SF_elamaunt

Так и быть. Выкладываю исходники чтения реплея. Исходники самого менеджера я оставлю при себе. Они во многом не идеальны, а местами даже костыльны, но работают, по сравнению с тем, что у меня было изначально. ;) За непосредственный разбор реплея отвечает RepReader.cs. Остальное - мишура. Надеюсь, авторство исходников сохраните при использовании :D RepUtilsSln.rar Естественно, не скомпилится на .Net версии ниже 4.5.

Это не он

По поводу исходником не думал как-то. А зачем они вам? Любопытно :D

Необходим .NET Framework 4.5 Ссылку давали ваше.

Смотря кто там был на этом турнире :D Многие топовые корейцы брезгует турнирами не в Корее. А те, что ездят на Европу, играют чуть похуже, но даже их выигрывают единицы ;)

Чтобы улучшить свой мод тебе надо разобрать баланс других успешных игр. Ну и книгу почитать, что я скинул. Понять, откуда стоимость, статы и прочее. Не просто понять, а увидеть, на что повлияет даже минимальное изменение стат и стоимости в этих играх. Еще задумайся над понятием "распределение внимания". Я снова приведу в пример старкрафт 2. Там игроку в секунду предстоит решать столько задач, что физически решить эффективно их все он не успевает. Приходится распределять внимание по приоритетности. Возможно то, что я говорю, не очевидно. Посмотри игры какого-нибудь турнира по ск2 на твиче Starcraft 2 или хотя бы игры хорошего игрока. Почему мы так цепляемся за киберспортивный опыт. Видел одну хорошую статью на форумах старкрафта. Там было хорошее объяснение разницы игроков в уровне и почему оно так происходит. Утверждалось, что она экспоненциальная. Что это значит? Там присутствуют следующие лиги игроков: Бронза - серебро- золото - платина - алмаз - мастер - грандмастер Это значит, что игрок одной лиги в 10 раз хуже игроков следующей лиги. Более того, в ГМЛ там верхушка топов в 10 раз лучше всех низов этой же лиги. Игроки на турнирах в 10 раз лучше топ игроков в гмл. А игроки на корейском про лиге в 10 раз лучше всех про игроков Европы. И, смотря турниры, видно, что именно так оно и есть. Какое же надо иметь мышление в игре, чтобы выиграть профессионального киберспортсмена? Причем не только мышление, но и скорость. Трезвые идеи могут быть трезвыми, но они должны подвергаться критике в самых крайних случаях скорости и ума. Представь, что в твою игру играет наибыстрейший игрок с идеальной стратегией? Он должен всегда выигрывать. А если другой такой же играет против него? Что тогда? Оба выиграют? В случае идеального баланса выиграет тот, кто лучше прочитает своего оппонента. Если же они и в этом равны, то игра будет закончена ничьей или же будет длиться бесконечно. В твоем же случае выиграет доминирующая стратегия. А потом игроки просто разойдутся, потому что исход станет очевидным. Никто же не станет спонсировать турнир, где победитель заранее известен. Я ставил минимальную цель избавить СС от известных доминирующих стратегии и очевидной ущербности конкретных юнитов. Естественно, каждое изменение я проверял на своей шкуре в самых имбовых ситуациях. В набросках я немного переработал эльдар, тау, хаос, соб, ну и другие расы по мелочи. Гигамок после тестов мне заявлял, что готов играть все турниры на этом моде. :D Но мод еще не закончен, а в какой-то момент я подзабросил идею. Потратил я на все это дело чуть больше недели. По моим оценкам, чтобы сделать хотя бы первую версию, нужно потратить еще не меньше недели. Баги я практически не трогал. Если такие дела, могу поработать еще немного и скинуть все это дело на всеобщее обсуждение. :)

Вот читаю посты, и снова чешутся руки с тобой поспорить, QerO, хотя ты на редкость уперт и твердолоб, но форумы у нас на то и существуют, чтобы кому-то что-то доказывать :D Согласен с утверждениями ThroXiragT'а как минимум в отношении подхода к оценке чужого мнения и мышления в целом. Было уже сказано и обосновано ранее, что единственным критерием объективности является не только логика игры, но и киберспортивный опыт. Одно без другого теряет всякий смысл. Ты можешь быть бесконечно прав, но какой в этом смысл, если ты не был топом ни в одной игре с хорошим, признанным балансом (не в своем моде конечно же). Ты не можешь понимать и анализировать грамотно игру, если сам не имеешь очень высокий уровень игры хотя бы в чем-то. Взять тех же комментаторов на твиче на канале старкрафта. Там люди минимум уровня ГМЛ комментируют. Иначе они просто не успевают понимать, о чем думает сейчас игрок профессионального уровня на стриме, и почему он двинул войска именно в ту сторону, а не в другую. Заказал этот грейд, а не другой. Кто не в курсе, гмл это топ 200 игроков конкретного региона. Некоторые люди играют годами и не могут подняться даже до мастер лиги, не говоря уже о гмл, не говоря уже о мировых турнирах. Хотя в начале они, бывает, заявляют, что будут топами в этой игре. Особенно, когда старкрафт только вышел. Но вот что-то да не сходится. Другими словами, они не понимают, почему они проигрывают. А пытаясь анализировать, делают неверные выводы. Думаешь парочка игроков с твоего мода сходу могут стартануть в старкрафте и за месяц хотя бы дойти до мастер лиги? Если у них есть этот образ мышления, то может быть. Но статистика показывает, что это ну слишком уж маловероятно. В мастер лиге меньше двух процентов игроков было на 2014 год. А сейчас и того меньше должно быть, потому что игроки стали сильнее, а билды продуманнее. Думаю, аналогия должна быть ясна. Игроки могут годами играть в твой мод, но так и не понять, сильно они играют или нет. Вы можете найти доминирующие стратегии и, играя ими, выигрывать друг друга, считая при этом, что так и должно быть. А может на исполнение доминирующей стратегии у вас не хватает ловкости. Или же вы просто их не замечаете. Игрок уровня мастер лиги из старкрафта найдет у вас доминирующие стратегии буквально за пару тестовых прогонов. И ладно бы проблема было только в балансе. Мод, на данный момент, действительно, слишком медленный и предсказуемый. Я могу играть в него одной мышкой, а другой попивать чаек и сворачиваться переключая музычку. На то, выиграю я или нет, моя скорость не сильно влияет. А распределение внимания попросту отсутствует. Когда я играл с тобой, я увидел просто-напросто угадывание стратегии на старте игры. Далее автор мода решает, выиграю я или нет. Тем не менее, между решением и результатом проходит иногда ну уж слишком много времени (до 10 минут). По поводу хараса. Хочешь понять, что мы имеем в виду - пошли в игры, где харас сделан по-настоящему круто. Да в том же оргинальном СС он на неплохом уровне. Я могу в принципе и в старкрафт 2 сыграть, если он у тебя есть. Естественно, я имею в виду игры 1 на 1. З.Ы. Думал как-то свой мод на баланс СС навернуть. Даже наброски есть. Интересно, заинтересуется кто :D От оригинального баланса уже одна головная боль.

Сыграли с другом снова эльдары на некроны, как тогда. В общем то баланс сильно лучше не стал. Некроны стали лютым ущербом. За эльдар легко выстроить доминирующую стратегию. Сопоставление скорости, цен и урона снова будто взято из воздуха. По крайней мере, мне так показалось от лица некронов. Хотя бы есть какие-то сдвиги в мысли о доступности войск и грейдах, но до полностью играбельного варианта еще далековато. Если тема все еще интересна, рекомендую почитать из литературы книгу "Проектирование и архитектура игр". Авторы Anrdrew Rollings и Dave Morris. Очень не плохие мысли там можно почерпнуть в главе про построение баланса. Есть несколько золотых правил и основных ошибок. Хорошо разъяснена логика построения баланса, виды балансировки и то, что нельзя делать ни в коем случае. Рекомендую. Если не найдешь в интернете издание, пиши в личку. Подскажу, где взять. Возможно, это поможет не натыкаться на грабли, которые сейчас по всему моду раскиданы.

Качнул исходный код по ссылке. Там все исходники около ста строчек на бейсике, где хардкодом ищутся заголовки данных реплея и забиваются в название. В принципе, судя по коду, ломаться ничего не должно, так как реплей потом просто тупо копируется. Подозреваю, что из-за слишком плохого кода, где-то криво учитывается именование реплея или некорректно считается индекс сдвига по данным, что приводит к битой перезаписи. Разбираться в коде лениво, потому бейсик я не очень люблю, хотя кодовые конструкции все идентичны. Датирован проект аж 2009 года. В общем то формат реплея в СС после патчей и стима слегка отличается, и потому один неожиданный лишний байт может поломать чтение реплея. Стим реплеи не читаются старыми просмотрщиками. Если с данными все ок, то реплей, поидее, должен без проблем читаться моим реплей ридером. Могу как-нибудь дописать функцию переименования в своем проекте. Для меня не займет это много времени.

И вправду нету. Ну тогда сейчас залью. FFA.rar ;)

Там и FFA игры можно найти :D

Согласен со Смоуком. Многие старые игроки играли хуже, чем о них кличут. В ДК имба были некроны, слабостей у них практически не было. Почти все имба ма тащили течем, так как там он дешевле и быстрее. За Тау я даже турнирчик один затащил междуклановый в свое время. Все эльдары ныли, что Тау и Некроны имба. Некронов эльдары выбивали в основном через фаст т4. На т1-т2 никто ничего толкового сделать не мог. СМы тоже через т3 выигрывали. У Тау тк веспы была страта на все времена.

Не совсем верно, что это аргумент к нормальному балансу. Я тоже могу бахать 90% игр, если у меня проблемы только с эльдарами. Думаешь, буду далек от топа? Тем более, все ли он там игры только орками играл.. кто знает? Игроков за другие расы было намного больше, можно было размять орешки. И имбовость Эльдар там как-то вытеснялась, потому что у них другие ма неудобные есть. То есть, вероятнее всего, в топе тот, кто лучше ломает свои неудобные ма. Тут и потенциал расы и все вступает в силу. З.Ы. Миха же ломает в основном удобные ма :D Но миррор элов он прозадрил, тут спору нет. З.Ы.Ы. Как ни крути, что не только мне, но и другим казалось дисслабансным, резали в следующем патче. Это говорит о том, что имбу [ну уж нет]одили, и топы могли существовать за счет нее вполне. Мы просто до сих пор сидим на той имбе, которую давно должны были порезать.

Ты защищал его, когда позиция, на мой взгляд, была глупая. Каждый из нас по-своему лизоблюд ;)

Две игры там были на триумф квеста. Ты точно те реплеи смотрел? Ну может и он. Один черт, мало кто согласится играть против него за Тау.

Опыт все равно не стоит на месте, Смоук. Я помню много профильных игроков, и как они играли тоже. Гигамок с тобой ни разу не играл. Он проигрывал только Паксу, больше никто не выигрывал его за Тау. У них счет вроде 2/3 был в пользу Гига. Ты играл с самим Кидом. Гиг иногда по фану брал его ник, чтобы никто не знал, что это он. Сам Кид с Тангла. А лучше, если есть, реплей. Я тебе точно скажу, кто играл.

Да ты че, Велан) У нас же тут не ВЦГ. Обычные войны в ДоВ канализации, плевое дело. Можно иногда и повайнить =)

Во, я придумал, Миха, давай ты весь следующий турнир играешь за орков, а я за эльдар :D

Я не против играть такие бо5. Я скажу, что я даже ЗА. Потому что это интереснее драки с рипами. За СМ с орками драться сложно и я это признаю (тем не менее, я бы сыграл). Я давно не считаю это полностью равным ма, очень многое зависит от карты. Такое во многих ма. За эльдар в разы легче. Может ты и рипов за орков превозмогешь на той же бр? Или бахнешь за орков гвардейца хорошего? Или за ИГ убьешь эльдар на бр? Раз уж ты так всесилен, то зачем убегать (с). Я взял Тау не из-за страха поражения, мне надоело играть орками тот ма. Поражения я вообще не боюсь, мне осточертело. Гигамока я хорошо знаю, он на турнирах всегда совершает глупейшие ошибки, которые в кастомах от него не увидишь. Не стоит его недооценивать. Эльдар миррор у него один из самых редких ма, как и у меня. Ты бы с ним другие матчапы сыграл, сам бы убедился. Но ты всегда берешь эльдар, это я знаю. Ты же не будешь играть за см против эльдар Гигамока. За Тау я вообще не уверен, что Гигамока сейчас можно выиграть. И да, я не сказал, что он сыграл лучше. Сказал, что у него микро сильнее. Смоук, карт, где Тау бахает, не было. Кроме БМ разве что. По мне так, Тау Эльд очень спорный матчап.

Лизоблюд проснулся. Я будто бред написал что ли? Аргумент не к игроку, а к тому, что он пишет. Берите нормальные расы, типа мы виноваты, какими мы расами играем. Мы же их не меняем, когда баланс не в нашу сторону. То же мне, Дюк Флид, нашел что сказать. Чтобы сделать 5 паков рипов и повернуть баланс в свою сторону надо быть лучшим? Я думал, лучший - это тот, кто НЕ делает 5 паков рипов и выигрывает. Еще скажи, я не прав. Я понимаю, абуз фо зе вин, но не надо спихивать все на наши расы.

Вроде можно найти в моей сборке реплеев в гугл диске.

Привет, Велан! Было бы неплохо, а то гвардейцы ноют, что выиграть нереально. Правда, ма ИГ вс Эльд сейчас упал в край на сторону эльдара. И это еще никто не опровергнул. Лимонада ждали на турнире. Жалко, он не пришел. Старый друг Гигамока. Ты бы еще кого-нибудь из старичков прихватил, если можешь. Были бы благодарны. :)

Ну ты смешишь, Миха. Нормальные расы... Ни одного Соба, Дарка, Тау, Некрона. Будь они на турнире, ты бы не стал играть эльдарами против них. И не потому что эльдары слабая раса, а потому что нельзя заабузить баланс. Выбрал бы СМА - зачем напрягаться лищний раз, когда можно взять расу попроще и заспамить некрона с тау на т1. Про маневренность тоже мне дал. Тау неманевренны? Иг? Дарки? Собы? Да даже Орки в конце концов. Явно не маневренность дает победу. "Заранее проигрывать не хотелось" - типа возьму то, что выиграет наверняка. Не надо особо напрягаться и качать скилы, хоть немного тренироваться перед турниром. Играл бы тогда всегда эльдарами, вопросов бы не было. Даже тогда, когда на всем турнире будут дарки и тау. Без фаст т2. На скиле. Ты же сменишь расу, потому что опять "заранее проигрывать не хочется". И ни в каком тут инактиве дела нет.

Не считал. Там всякие игры есть. Я многие уже даже не помню, но эльдары должны чаще выигрывать.

Когда появляется броня, можно адекватно дефать лп2 через штормей. А когда топор и аура, то начинается харасс по лп и генам. До этого рипы с гвардой мап контроль отбирают. Если бы эльдары предугадывали мои передвижения в начале, было бы в разы сложнее. Пока что приходится предугадывать передвижения самих эльдар. По-другому игру не взять. На других картах эльдар легко везде успевает. На TF уже контроля не хватало. Поидее, я должен был забрать ту игру.