venik

По беку примерно самому понятно. Мутанты и отбросы нравятся. В связи с этим вопрос по Дарк компилианс. За какую армию считать Дарк компилианс по таблице союзников? По варлорду ? Нужно ли соблюдать ограничения провенансов? если теинтед флешь береться то получается нужно 2 сквада леви обязательно брать? Миссии по 6 книжке никто не играет? Аос честно не вкурил. Сыграл 2 раза и плюнул.6ку- 7ку курил долго нудно и разнообразно, не заштырило.

Кабал кстати действительно могут во всей красе развернуть. Типо они тайно силы копили. Навыпускают ксеносов разных, обьединят эльдар, орков с тау тудаже. Тау вообще окажутся проектом кабала, после того как пошло разочарование в человеках.

Мы и начали с ПМ+ мехи против ГС+ мехи. Но захотелось разное попробовать( беда вирт симуляторов). По поводу армии оно и понятно. Просто надо же знать чем играть будешь. Миссии играли последний раз 4,3 и 6 по Age of darkness.

да не я не говорю что ересь прям плохая, не балансная и тд. Просто мы скатились в анбек и павир. То чем хотелось играть не играет, я понял что малая добавка ауксилии к мехам ничего не дает по сути (вернее дают только отродья). Надо дальше смотреть и пробовать. Хочется: собрать армию с разнообразными миньками, написать под нее бек, и чтоб она работала в максимальном соответсвии с моим представлением как это должно быть в беке. Пока получается не очень играть чем хочется. Создать отряд огринов-крестоносцев хаоса(типа как в книжке про культ генов только с хаоситской стороны) можно и хочется, со щитами и булавами(не силовыми), но на столе оно не нужно. Мирожеры на ассолтниках тоже не особо. Также хочется найти то,что нравится в плане геймплея. Мне нравилось в 5ке играть гринтайдом орков, и байкотехникой. Нравилось наваливаться толпой, с фланга прорываться техникой и байками, таранить вражин вагонами, терпеть удары по лицу и раздавать бигчепами в отместку.Нравились эльды на серпентах, когда можно кружить и таранить врагов, высаживая специалистов где надо, отгораживая пехоту транспортами для защиты, уничтожая врага по частям.В следующей фазе откатывать серпент и чарджить врагов. В фб мне нравился летающий цирк дарков с элементами пехотной армии. Тоже нравился маневр, маршлокировка, с наваливанием на врага в нужное время и набивания ему фрагов под хейтом. 6ке и 7ке я не нашел своего в 40к.по Аос искренне не понмаю что в нем интересного Так что в общем тестирую, смотрю что будет цеплять. Не хочется повторять опыт 40к собрать армию а потом понять что она не штырит. В ереси еще много чего можно попробовать.Блекшилды нераскрыты, шаттеред не попробовал. Думаю еще армию самуса попробовать раскурить. Только хотелось бы без боинга скримеров, а сфокусироваться на кхорне или нургле. В идеале бы вообще безмарочных демонюг.

...fixed начал копить на квартиру... и жену Душа лежит к Интераксам))) и мегарахнидам) Что делать? :D По легионам я за последний месяц тоже пробежался по литературе всей ереси еще разок, понял что моряков не хочу. Ну и одно дело бек, другое стол, 40к мне это обьяснило в свое время. Если ты хочешь довести кхарна до хтх- используй магию, если хочешь чтоб твой герой марин превозмогал в хтх -сажай его на байк и вешай эмблему железных рук,если хочешь чтобы инкубы дрались как мужики- оставляй на полке и мечтай об этом во влажных снах ну и тд.

Итак посидели с другом полночи. Сыграли 3 партии: Ростер 2 с заменой танатора на 4 мирмидонтов c волкитами вс ЖВ(очень много базук)+ мехи. Жв + мехи выиграли. Ростер 4 против ЖВ+ мирожеры. Марины выиграли. Мехи + соляра против ауксилии в 3+ в союзе с ЖВ. Мехи+ соляра выиграли, но минимально. В последнее партии постарались максимально извратиться и поиграть имбой. Начал в общем понимать почему стандартные миссии играть скучновато,и многие играют в маэль. 3 квадрапиры+ 10 хавоков+ 6 термосов с циклонками делают ад, особенно под 3 трейтом. Куча волкитов+ солярный танк+ кастеллаксы + иррадиаторы тоже. Выводы следующие. Пятно культей- фиговое хранилище для варлорда. Да и не доходит оно никуда. Проще брать технорабов с промывкой мозгов для скрина и хоумскоринга. Огры действительно ничего не делают. Против горки атак чейнэксами они тоже унылы. 2++ герой в 3 тафне -слабый танк. Орданка магоса не панацея, как и фотон трастер с арморбейном. Дреды сколько бы мы их не применяли только разочаровывают. Постоянно шейкен и облом всему. Мирмидонты тоже не понравились. Оень дорогие, за свою цену хрупковаты. Волкиты против маров не особо эффективны. Арталакс не понравился. Отродья в связке с урсаками понравились. Отродья копеешные, дохнут быстро, но сами быстрые и хорошо вяжут. Урсаки хорошо добивают. Вораксы в этих партиях себя не показали, как только высовавались их сдувало со стола. Таллаксы с фотон трастерами понравились больше. Ауксилия в 3+ на ринах очень сильный лист. Меня спасали только кастеллаксы и танк с хем оружием. Вообще теперь окончательно перестал понимать чем хочется играть и наигрывать. 3000 в миссиях где идет битва за 2 точки или на кп- тупое заваливание кубами. Думаю теперь можно тестить несунов в союзе с демонами)

Можно. Но хочется вонзаться по взрослому. Ну и часто варлорду бывает сохранее в карете с телохранителями чем, дома сидеть.

Ну собственно изза моделей я их усиленно и курю. Не против всего парни. Мары с пилотопорами из них конечно фарш сделают. Рыцари тоже поубивают и незаметят. Но пехтуру особенно элитную режут бодро. Особенно термосам грустно.

Как раз нужно. Красивые дешевые миньки 5+ скама должны закупаться в больших количествах, чтобы уродливые кадавры с имбоправилами за 100 фунтов их наворачивать могли.

Уловимо Аосовское

Я в общем к схожему выводу пришел. Сначала абейанты брал, МБ,стрелковое, но понял что нафиг надо. Махинатор- лечилка на 3+, которая еще вроде с кибертурги стакается. И того 2 вунды в ход можно лечить.+ немаловажная тафна которая от мгновенной смерти помогает+ 2 атаки с арморбейном которых автоматам часто нехватает в Хтх с какимнибудь дредом или доломать танк, и маленький бонус овервотчем флеймером. Я ни разу в нем не разочаровался.

Честно у меня марины в ход сдували по 1 вораксу, магосу лечить было некого. Ну и да, если противнику надо, его игнорят. Как кстати магоса закачиваешь? Я пришел к выводу что махинатор эррей+ кибер фамилиар+ иногда сканер достаточно.

В выходные тестили механиков кибернетика с заточенными против них ГС(много мисслов,радгранаты всем,много автопушек, косы у чемпионов, медузы) дважды. Впечатления такие. Механики. Таллаксам наверное всетаки стоит фотон трастеры брать, с плазма фузилами надо сильно подставляться. Вообще автопушки их зло обижают. И вообще мне кажется надо 3 пачки брать на 3000 очков,иначе скоринга мала. Секьюторы с гравитонками- хрень. С плазма фузилами тоже. Достаточно неплохо стояли в хтх с термосами, но за такую цену.... Танатар тоже за свои деньги не порадовал.Да и еще слепнет от даркфаэров,и всего 4 вунды. Кастеллаксы как всегда. Энчатед таргетинг заценил понравилось, молоток не нужен. Вораксы тоже в очередной раз порадовали, с 5 иней очень злые ребята в хтх. Модели теряют быстровато так что магоса в них водить смысла особо нету. Если гв не вернет гранаты с каждой модели так и будут хороши. Урсаки оба раза дошли под обстрелом, в том числе медуз. Вчетвером бодренько разогнали 10 рыльник маров,потом сьели ХСС. Второй раз сломали два танка втроем. Буду дальше тестировать, в целом я не согласен что они безнадежны.Гонял 6 рыльник. Гравитон имплоудер десант с одним иррадиатором на триаросе начал разонравливаться. Очень дорого, часто не имеет удобных целей. Механикумовский лр с иррадиаторами 1 партию отжег, вторую совсем не отжег. Думаю лучшее ему применение таки стрелять в домашнем деплое и возить хоум скоринг. Но смысла не много. Но моделька нравиться. Вультаракс- как обычно. Лр убивать, маринов коцать. Скучноватая машинка, но необходимая. Всех кортекс контроллеров ни разу не уничтожили, в целом кибернетикой доволен. У гс очень клевые термоса конечно. Вообще создается впечатление что легионами лучше играть от техники, либо заваливая врагов кучей тушек. Дорогие марины не тащат. Еще понял что претору лучше брать кулак или молоток чем парагон почти всегда. Дальше буду тестить последние ростеры.

Ну тут скорее вопрос в эффективной дрставке и убиении тактичек. Может стоить наростить стрельбу, чтоб скрин убирать. Попробуй дредкло с 5кой термосов или лр.

Больше имхо из разряда теоретизирования. Тантаросы 2 варика. 1- боинги кулаков со щитами. 2- пара отрядов на дредкло, при наличии других хтх отрядов. Может сыграть против татичек и прочих не злых в хтх отрядов. Катафракты почти всегда лучше. Другим термосам в плане цена -качество они хуже только термосов десгвардии. Мне понравились теже пятерки на кло или лр. Дешего и сердито. Боинг с медиком попробуй. Магия тащит только если инвиз накидаешь. Странно что твои катафракты имеют проблему с мелочевкой, бери райт и хит эд ран им давай.

14 -15 ломается. 1) Кракен пенетраторы с лайтинга. 2) Чейннфистами и мельтабомбами в хтх. Дредом же в хтх. 3) Гравитонками и прочим хайваэром. 4) Рыцарями. Венатор не ломает, я проверял. Точнее ломает но плохо. Его цель -затыкать суперхеви на ход.

У меня в 4 варианте аугментед, в остальных трех аугментед+ теинтед флешь. Лидак по задумке компенсировался маршалом и архимагосом в отрядах огринов и леви. Ну и оба отряда стабборные. 6++ 6+ фнп и рендинг позволяет получше жить в хтх и царапать маринов. Темные мехи мне нравятся. Собственно их и хотел сделать. С кибер одержимыми ограми и аугментированными отродьями и тд. Вообще предпочтений по сторонам особо нету, хочется необычную армию с разнообразными минями которые нравятся, с возможностю много крафтить. Трейторы в этом плане разнообразнее.Идеологически я бы предпочел играть за ксеносов или какихнибудь отщепенцев, типа интерексов или мегарахнид. Ну такие ребята есть только по любительским правилам,и ни в какие кампании они не пойдут. Из официальных нравятся всякие варбанды смешанного типа, блекшилды, мутанты,дарк мехи и тд. У милиции по сути имбовый провенанс только survivors и комба tainted flesh+warp cult. И то эта имбовость заключается в крайней дешевизне тушек. Как я понял по Dark compliamce можно впихать и маров,и ауксилий, и мехов :D . Чую выйдут в результате несуны с культом, превианом и демонами в союзе в результате)))

Криосы конечно хороши, не хотел я лимитить сущности по изначальному плану. Кульверины решил попробовать в ходе дискуссии с Дарогом, о том что танаторы лажа, лучше взять кульверины. У дестроэров я две закачки вижу либо 4-6 с кульверинами, либо 3-4 на транспорте 2-3 грава и иррадиатор. Остальное както не очень используемое. Миньки мне нравятся. Инфернус адская имба и есть только у солярной ауксилии, мне не близок ее бек,да и вообще армия имхо просто неприличная по паверу. Хотя скафандры прикольные. Сейчас мы дойдем до адского сочитания соляра+ мехи))) Милиция -хотелось разнообразия минек. Вообще изначально я хотел собрать коллекцию разных минь, и чтоб ей можно было играть. Без лимитов. Тэинтед флешь+ механикус - можно очень крутых упырей замутить(главным образом огринов и отродий), с аугметикой и шипами. Аугментированные отродья- вообще мечта, частично слепленные уже есть, как и миньки под леви с двумя хендвепонами. Вообще изначально задумывал может сделать культистов поклоняющихся альфе или ДИ, но сейчас курю идею с мехами. Ну и мне показалось что скрин с рендингом клево для мехов подойдет по геймплею. Кнайты павернее, но душа к ним не лежит. Внешне разве что лансер нравится, его мы уже обсудили, что он дно. Я уже пытался собирать армии исходя чисто из геймплея, заканчивалось непокрасом, ленью забрасыванием и продаванием. Легионами поиграли, не особо зацепили. По минькам из техники нравятся только дреды внешне, от масс пехоты тоже играть не хочется. При этом легиона который прям нравился беково, ХХ литру чем больше читаешь тем больше разочаровываешься что примархи тупые дуболомы, которые только понты кидают и лбом стены крошат. Раздумывал над мехами+ маленьким детачем маров. Сейчас еще курю вариант мехи+ скары на джетбайках. Сейчас смотрел , а ведь получается нет запрета на союзников и Dark compliamce?))))

С учетом комментариев скорректировал ростеры. Убрал танатора,огринов, урасак и алатракса. Добавил кастеллаксов, мирмидонтов, вораксов. Хтх просела, стрельба наоборот. Оно конечно эффективнее, но выглядит скучнее. Точки контрить сложнее. Мирмидонтцы с кульверинами адово дорогие, сильно в них не уверен. "Ростер 3"+++ Мехи и культ 3 (3000pts) +++ ++ Mechanicum: Taghmata Army List (Age of Darkness) (2490pts) ++ + HQ (390pts) + Magos Dominus (120pts) [Cyber-familiar (15pts), Machinator Array (25pts), Melta Bombs (5pts)] Magos Prime (270pts) [Chainfist (10pts), Cortex Controller (15pts), Cyber-familiar (15pts), Machinator Array (25pts), Ordinator (35pts), Photon Thruster (30pts), Rad Grenades (10pts)] ····Archmagos Prime (35pts) [Archmagos] + Troops (850pts) + Castellax Class Battle-Automata Maniple (280pts) [Enhanced Targeting Array (30pts)] ····Castellax class Battle-automata (125pts) [Darkfire Cannon (20pts)] ····Castellax class Battle-automata (125pts) [Darkfire Cannon (20pts)] Castellax Class Battle-Automata Maniple (280pts) [Enhanced Targeting Array (30pts)] ····Castellax class Battle-automata (125pts) [Darkfire Cannon (20pts)] ····Castellax class Battle-automata (125pts) [Darkfire Cannon (20pts)] Thallax Cohort (145pts) [Phase Plasma-fusil (10pts), 3x Thallax (120pts)] Thallax Cohort (145pts) [Phase Plasma-fusil (10pts), 3x Thallax (120pts)] + Fast Attack (695pts) + Vultarax Class Battle-automata Maniple (175pts) [Vultarax (175pts)] Vorax Class Battle-automata Maniple (260pts) [4x Vorax (260pts)] Vorax Class Battle-automata Maniple (260pts) [4x Vorax (260pts)] + Heavy Support (555pts) + Krios Battle Tank Squadron (150pts) [Krios Venator Tank Destroyer (150pts)] Myrmidon Destructors (405pts) [5x Myrmidon Destructor (200pts), 5x Volkite Culverin (125pts)] ····Myrmidon Lord (80pts) [Volkite Culverin (25pts)] ++ Imperialis Militia and Cults Army List (Allied Detachment) (510pts) ++ + HQ (175pts) + Force Commander (175pts) [Cyber-familiar (10pts), Digital Laser (5pts), Iron Halo (15pts), Power Armour (10pts), Power Fist (15pts)] Rules: Independent Character ····The Muster of Worlds (70pts) [Cyber-augmetics (35pts), Tainted Flesh (35pts)] + Troops (100pts) + Inducted Levy Squad (100pts) [Auxilia Pistols, Custodian, Discipline Collars (10pts), 39x Levy Auxiliaries (78pts), Vexilla (10pts)] + Heavy Support (235pts) + Mutant Spawn (235pts) [9x Mutant Spawn (225pts)] Ну и исходя из предыдущего вышел этот ростер. Ради одних леви смысла тащить провенанс на тэинтед флешь нету, поэтому как вариант заменил спавнов на перекачанный малкадор. Культи выполняют роль скрина, форс коммандер по прежнему в 2+ инвуле может танчить в мирмидонтах. "Ростер 4" +++ Мехи и культ 4 (2999pts) +++ ++ Mechanicum: Taghmata Army List (Age of Darkness) (2425pts) ++ + HQ (390pts) + Magos Dominus (120pts) [Cyber-familiar (15pts), Machinator Array (25pts), Melta Bombs (5pts)] Magos Prime (270pts) [Chainfist (10pts), Cortex Controller (15pts), Cyber-familiar (15pts), Machinator Array (25pts), Ordinator (35pts), Photon Thruster (30pts), Rad Grenades (10pts)] ····Archmagos Prime (35pts) [Archmagos] + Troops (850pts) + Castellax Class Battle-Automata Maniple (280pts) [Enhanced Targeting Array (30pts)] ····Castellax class Battle-automata (125pts) [Darkfire Cannon (20pts)] ····Castellax class Battle-automata (125pts) [Darkfire Cannon (20pts)] Castellax Class Battle-Automata Maniple (280pts) [Enhanced Targeting Array (30pts)] ····Castellax class Battle-automata (125pts) [Darkfire Cannon (20pts)] ····Castellax class Battle-automata (125pts) [Darkfire Cannon (20pts)] Thallax Cohort (145pts) [Phase Plasma-fusil (10pts), 3x Thallax (120pts)] Thallax Cohort (145pts) [Phase Plasma-fusil (10pts), 3x Thallax (120pts)] + Fast Attack (630pts) + Vultarax Class Battle-automata Maniple (175pts) [Vultarax (175pts)] Vorax Class Battle-automata Maniple (260pts) [4x Vorax (260pts)] Vorax Class Battle-automata Maniple (195pts) [3x Vorax (195pts)] + Heavy Support (555pts) + Krios Battle Tank Squadron (150pts) [Krios Venator Tank Destroyer (150pts)] Myrmidon Destructors (405pts) [5x Myrmidon Destructor (200pts), 5x Volkite Culverin (125pts)] ····Myrmidon Lord (80pts) [Volkite Culverin (25pts)] ++ Imperialis Militia and Cults Army List (Allied Detachment) (574pts) ++ + HQ (140pts) + Force Commander (140pts) [Cyber-familiar (10pts), Digital Laser (5pts), Iron Halo (15pts), Power Armour (10pts), Power Fist (15pts)] ····The Muster of Worlds (35pts) [Cyber-augmetics (35pts)] + Troops (84pts) + Inducted Levy Squad (84pts) [Custodian, Discipline Collars (10pts), 36x Levy Auxiliaries (72pts)] + Heavy Support (350pts) + Auxilia Malcador Heavy Tank (350pts) [Armoured Ceramite (20pts), Demolisher Siege Cannon (30pts), Flare Shield (25pts), Lascannons (20pts), Pintle-mounted multi-laser or heavy flamer (10pts), Siege armour (10pts)] Вроде на бумаге выглядит лучше, но както на это не с...т. Для максимальной эффективности можно убрать ординатуса, взять доминуса и еще автомату, но тогда попахивает ноубрейном.

А ктоже? Протосс?

Рапиры с лаздестроерами хороши если есть аналогичный отряд (рапиры, хсс, сикариан , лаз- автопред и тп,дред с лазпушками), чтобы расставлять по углам и иметь возможность стрелять технике в бочины,а не в лоб. Можно рапиры на два отряда разделить. По поводу хсс кстати дело, у кулаков он хорош. Причем даже из хевиболтеров за счет 5 бс и танкхантинга реально гленсить технику с 10-11 броней. Но мисслы таки лучше. В общем лучше мы посоветуем если поймемь какие модели есть, с кем играть будешь и тд.

C кем играть собираешься? Сколько тратить планируешь доп ресурсов(покупать минек еще), какие битсы есть? Насколько ростер гото менять? Далее мои имхо. 1)Боинг на варденах откровенно слабый. Вардены вообще юнит соу соу. Они у тебя за бричеров не сойдут? Бричеры хотябы скорят. А полукса можно в термосах возить. А дипать чтото стрелковое, например саппорт сквад или ветов. Если оставлять варденов то с капелланом они действительно лучше будут. 2) Дреду я бы лучше автопушки либо лазки давал. 6 сила по флаэрам-ниочем, антитеха у тебя мало. Либо кортуса с волкитами, либо дать кулаки со встроеными гравитонками или плазмабластерами и в под. Но можешь и такой варик попробовать.

Да спасибо, проглядел что в детаче одна.

Парагона на двух роботах нет,там на одном врекер, чтоб лицо бить монстрам и технике. Насчет бс подумаю, дороговато оно. Надо тестить. За идею с конверсией пушек отдельное спасибо.

По шаблонам понятно. Урсы в теории должны неплохо драться. 14 атак с маров надо чтоб пронести вунду урсе или 10.5 выстрелов болтера. Итого 42 атаки или 31,5 выстрелов болтера. Урсы же с чарджа по полтора мара рвут с рыла,и еще импакты. С катафрактами тоже могут драться на равных, благо 3 вунды. Если с ветами драться и с силовым то результаты хуже конечно. В общем урс буду тестить. Бункер- сидеть в нем, когда вражеское хтх пришло в деплой вылезать и стопить? Марокарид эксплоратор тоже безсмысленный как платформа и как транспорт? По мирмидонтам понятно. Я не уверен что 6 штук надо брать. Да и 6 штук по марам не так уж чтоб уберэффективны, 10 дырок проносят, это неплохо, но и не так уж чтоб смерть. Тоже тестить надо. Кибернетика и тагмата же считаются как разные лагионы см или нет?