venik

Про ангрона понял что ему в бутчерах комфортнее, но тогда ему спартан нужен и очей на командник и лр уже не хватит. Ну и в рукопашку месить уже не 2 цели, а одну. В общем буду править и думать. Выложил еще эскиз альфы. В большинстве случаев выбираем инфильтру, если у врага армия заточенная на хтх- танкхант или контратаку. Веты прикольные по альфе получаются, можно 2 конструктора спецправил, которые можно выбрать перед игрой. А у воронов получается джампаки получают и инфильтру, и фч? Разумное использование бричеров есть вне зоны морталис?

Cпасибо. По чайникам в каждом отряде, превиане с болтером,диджиталы все понятно. Команднику не давал чайники для экономии, тк ангрон и так нарежет технику.Но можно дать конечно. Ветов получается голыми пускать, на ри[ну уж нет], просто скорить? Магосу тогда просто фист? Если завяжут таллаксов, надо чтоб он мог както отбиваться. Чайником можно технику вскрыть а разница 5 очков. Контеп предполагалось что стережет деплой и поливает все что подходит плазмой. Можно второго мортиса взять вместо него. Ряпчики - термоса НЛ? В ростере тотально мало антитанка, с комбимельтами они после дипа хоть вскрыть чтото смогут. В 40к они вроде неплохо работали. Вообще есть смысл пеших термосов брать в ереси?

Добавил лист по найтлордам, мне он больше всех нравится с точки зрения результативности. Но он конечно тупой и прямолинейный.

Базовый коммандник- 3 человека. Добавляем одного человека.

Булки. 4 термоса+ ангрон= 10 мест. Таллаксов третих смысла брать наверное нету. Может вообще тогда взять родной райт на фнп и асслотников 2х10 или 2х15? Но тогда ангрону коммандник не дашь,и в лр не посадишь, значит нужен стандартный спартан))) Еще вариант оставить примарх дьюти райт, слить вораксов, ангрону выдать ветов в ЛР, вторых ветов на ринку с плазмами и дать им вс(мне кажется самое полезное для них). И на освободившиеся очки взять дередео например? Либо вообще вариант, взять мехов: Магос стрелковый, магос в вораксах, 2 кастеллакса вместе, 2 пачки таллакс, вультаракс, танатар, в союз бутчеров на лр+ пятно ассолтников с претором на джампаке+ дередео? Но ангрона охота использовать все равно както. Вообще выходит вораксы и пешие веты это балласт для ереси?

У фобоса емкость 10, примарх Булки. Итого как раз 10. С ветами есть такая фишка. Но нужно трупсу забить. Если через прайд то можно бутчеров трупсой сделать, но если их убьют то ВП отнимут. Либо тогда брать без райта 2 по 10 асслотников, но они тоже не дойдут. Превиан да, но хочется впихнуть и вораксов и вультаракса. Хотя чем больше смотрю на вораксов,тем больше они мне кажутся неосмысленными. Выкладываю второй ростер за ЖВ в первый пост.

Приветствую, Планирую начать в ересь. Хочется из разных моделей сделать более менее играющую армию, посему выбор пал на легионный лист в союзе с механикумами. С легионом пока еще не определился, выбираю между ПМ,ГС, БШ, Альфой,ЖВ,ПН,СХ,РГ,ДИ. В плане моделей -не хочется что-то максить(таковую дивизию, разьед на ринах или 100+ маринов), не хочется брать классические флаэры, много байков тоже не хочется. В тоже время хочется маневренной игры на столе. Делаю несколько листов под разные легионы, чтобы выбрать легион по желаниям-потребностям. "3000 Мирожеры с Ангроном+ мехи" (3000pts) ## Legiones Astartes: Age of Darkness Army List (Age of Darkness) (2255pts) ## Traitor XII: World Eaters Blood Madness ### HQ (1310pts) ### The Primarch Angron (825pts) Primarch, *Master of the Legion, Primarch's Chosen* Legion Terminator Command Squad (425pts) Cataphractii Terminator Armour with Combi-bolter and Power Weapon (75pts), 4x Legion Space Marine Chosen (60pts), Legion Standard Bearer Legion Land Raider Phobos (245pts) Armoured Ceramite (20pts), 2x Twin-linked Lascannon Legion Centurion (125pts) Artificer Armour (10pts), Boarding Shield (10pts), Melta Bombs (5pts), Power Weapon (15pts),Praevian (35pts) 4x Vorax (260pts) ### Troops (320pts) ### Legion Veteran Tactical Squad (155pts) 2x Combi-plazma (20pts), 4x Legion Veteran Space Marines (48pts), Marksmen, Plasma Gun (15pts) Outflank, Sniper Legion Veteran Sergeant (20pts) Artificer Armour (10pts), Combi-weapon (10pts), Сhainaxes Legion Veteran Tactical Squad (165pts) 3x Combi-plazma (20pts), 4x Legion Veteran Space Marines (48pts), Marksmen, Plasma Gun (15pts) Outflank, Sniper Legion Veteran Sergeant (20pts) Artificer Armour (10pts), Combi-weapon (10pts),Сhainaxes ### Elites (725pts) ### Contemptor-Mortis Dreadnought (185pts) Two Twin-linked Lascannons (30pts) The Red Butchers (540pts) 4x Butcher Terminator (180pts), 2x Pair of Lightning Claws (10pts), 2x Second Power Axe The Devoured (10pts) Chainfist (10pts) Legion Land Raider Phobos (245pts) Armoured Ceramite (20pts) ## Mechanicum: Taghmata Army List (Allied Detachment) (745pts) ## ### HQ (250pts) ### * #### Magos Prime (250pts) #### Abeyant (25pts), Chainfist (10pts), Cyber-familiar (15pts), Jet Pack (20pts), Myrmidax (25pts), 2x Photon Thruster (60pts) ### Troops (320pts) ### Thallax Cohort (160pts) Photon Thruster (25pts), 3x Thallax (120pts) Thallax Cohort (160pts) Photon Thruster (25pts), 3x Thallax (120pts) ### Fast Attack (175pts) ### Vultarax (175pts) Итого. В первые ходы едем к противнику стреляя из 6 спаренных лазок, и 4 фотон трастеров. Лр прут вперед, вораксы прикрываются ЛР и также прут вперед, таллаксы чуть сзади с лордом. Со второго хода начинают выходить ветераны для плазмадуша из аутфланка и вультаракс с 3 хайвайерами и 4 шаблончиками. Лр доезжают и устраивают замес, вораксы с ними же. Если веты выживают- расчехляют топоры и бегут помогать примарху и термосам. Если примарха убивают ,то таллаксы скорят точки. Пока не сказал бы что все нравится. Не уверен что осмысленны веты в такой закачке. Мало дальнобойного антитанка. Не уверен в эффективности закачки магоса. "3000 ЖВ+ механикум" Второй ростер. ЖВ + механикумы. (3000pts) ## Legiones Astartes: Age of Darkness Army List (Age of Darkness) (2140pts) ## Traitor ### HQ ### Legion Praetor (195pts) [Cataphractii Terminator Armour with Combi-bolter and Power Weapon (35pts), Paragon Blade (20pts)] ····(Optional) Relics of the Dark Age of Technology (40pts) [The Blind Helm of the Black Judges (40pts)] ····Master of the Legion [Pride of the Legion] ····Warsmith [Cortex Controller, Father to the Brethren of Iron] Legion Centurion (125pts) Artificer Armour (10pts), Boarding Shield (10pts), Melta Bombs (5pts), Power Weapon (15pts),Praevian (35pts) Vorax Class Battle-automata Maniple (195pts) + Troops (690pts) + Legion Terminator Squad (479pts) [Cataphractii Terminator Armour with Combi-bolter and Power Weapon, Chainfist (10pts), 2x Combi-Weapon (14pts), Legion Terminator Sergeant, 4x Legion Terminators (120pts), Plasma Blaster (15pts), 4x Power Fist (20pts)] Rules: Implacable Advance ····Legion Land Raider Phobos (245pts) [Armoured Ceramite (20pts)] Legion Terminator Squad (211pts) [Cataphractii Terminator Armour with Combi-bolter and Power Weapon, 3x Combi-Weapon (21pts), Legion Terminator Sergeant, 4x Legion Terminators (120pts), Plasma Blaster (15pts)] + Elites (390pts) + Contemptor-Mortis Dreadnought (185pts) Two Twin-linked Lascannons (30pts) Contemptor Dreadnought Talon (205pts) Rules: Dreadnought Talon ····Legion Contemptor Dreadnought (205pts) [Plasma Blaster (20pts), Plasma Cannon (10pts)] + Heavy Support (740pts) + Deredeo Pattern Dreadnought (220pts) [Aiolos Missile Launcher (35pts)] Iron Havoc Support Squad (225pts) [4x Iron Havoc (100pts), 5x Missile Launcher (with Frag, Krak, & Flakk missiles) (25pts)] Tyrant Siege Terminator Squad (295pts) [Tyrant Siege Master, 4x Tyrant Terminator (200pts)] ## Mechanicum: Taghmata Army List (Allied Detachment) (665pts) ## ### HQ (250pts) ### Magos Prime (250pts) Abeyant (25pts), Chainfist (10pts), Cyber-familiar (15pts), Jet Pack (20pts), Myrmidax (25pts), 2x Photon Thruster (60pts) ### Troops (240pts) ### Thallax Cohort (240pts) [Photon Thruster (25pts), 5x Thallax (200pts)] ### Fast Attack (175pts) ### Vultarax (175pts) У нас много стрельбы, таллаксы ходят на точки вне деплоя, термосы в случае нужды едут туда на лр. "3000 Найтлорды с Керзом+ мехи"ЛИСТ НАЙТЛОРДОВ +++ 3000 нл (2999pts) +++ ++ Legiones Astartes: Age of Darkness Army List (Age of Darkness) (2284pts) ++ + HQ (235pts) + Legion Praetor (235pts) [Artificer Armour, Digital Lasers (15pts), Iron Halo (25pts), Jump Pack (20pts), Legiones Astartes, Melta Bombs (5pts), Paragon Blade (25pts), Trophies of Judgement (5pts)] + Troops (890pts) + Night Raptor Squad (445pts) [14x Night Raptor (280pts), 4x Nostraman Chainglaive (40pts), 3x Power Weapon (30pts)] Night Raptor Squad (445pts) [14x Night Raptor (280pts), 4x Nostraman Chainglaive (40pts), 3x Power Weapon (30pts)] + Elites (679pts) + Contemptor-Mortis Dreadnought (185pts) [Two Twin-linked Lascannons (30pts)] Legion Terminator Squad (241pts) [2x Chainfist (20pts), 3x Combi-Weapon (21pts), Legion Terminator Sergeant, 4x Legion Terminators (120pts), 2x Power Fist (10pts), Tartaros Terminator Armour with Combi-bolter and Power Weapon, Teleportation Transponder (15pts)] Legion Terminator Squad (253pts) [Chainfist (10pts), 4x Combi-Weapon (28pts), Legion Terminator Sergeant, 4x Legion Terminators (120pts), Plasma Blaster (15pts), 2x Power Fist (10pts), Tartaros Terminator Armour with Combi-bolter and Power Weapon, Teleportation Transponder (15pts)] + Fast Attack (45pts) + Legion Tarantula Sentry Gun Battery (45pts) [Forward Deployment, Tarantula Sentry Gun (35pts), Twin-linked Lascannon (10pts)] Legion Astartes [Traitor, VIII: Night Lords] + Lord of War (435pts) + Konrad Curze (435pts) [Master of the Legion, Primarch] ++ Mechanicum: Taghmata Army List (Allied Detachment) (715pts) ++ + HQ (230pts) + Magos Prime (230pts) [Abeyant (25pts), Chainfist (10pts), Cyber-familiar (15pts), 2x Graviton Gun (30pts), Jet Pack (20pts), Myrmidax (25pts), Rad Grenades (10pts)] + Troops (310pts) + Thallax Cohort (310pts) [Ferrox (25pts), 6x Heavy Chainblade (30pts), 6x Thallax (240pts)] Rules: Bulky, Djinn-sight, Ferrox, Stubborn ### Fast Attack (175pts) ### Vultarax (175pts) По мне так самый кирпично-пробивной. Две пачки рапоторов. Одна под стрел-шраудом с коракса. Другая под войдшилдом, претор танкует. Термоса над подтанцовке дипаются с комбимельтами. Механики отвечают за антитанк. Магос с отрядом таллаксов - горка атак 7 силой под рендингом+ чейнфист и 2 гравитона. "3000 Альфа с альфарием + мехи " Alpharius (415pts) [Primarch] Legion Centurion (125pts) Artificer Armour (10pts), Boarding Shield (10pts), Melta Bombs (5pts), Power Weapon (15pts),Praevian (35pts) 4x Vorax (260pts) + Troops (345pts) + Legion Terminator Squad (210pts) [2x Chainfist (20pts), Legion Terminator Sergeant, 4x Legion Terminators (120pts), Plasma Blaster (15pts), Tartaros Terminator Armour with Combi-bolter and Power Weapon] Legion Veteran Tactical Squad (135pts) [4x Legion Veteran Space Marines (48pts), Marksmen, Plasma Gun (15pts)] Rules: Implacable Advance, Outflank, Sniper + Elites (700pts) + Contemptor-Mortis Dreadnought (185pts) [Two Twin-linked Lascannons (30pts)] Lernaen Terminator Squad (515pts) [3x Chainfist (30pts), Harrower, 4x Lernean Terminator (160pts), Plasma Blaster (15pts)] Rules: Implacable Advance, Stubborn ····Legion Land Raider Phobos (245pts) [Armoured Ceramite (20pts), 2x Twin-linked Lascannon] Fast Attack (200pts) + Headhunter Kill Teams (200pts) [4x Headhunter (100pts), Heavy Bolter with Suspensor Web and Banestrike ammunition (10pts)] + Heavy Support (220pts) + Deredeo Pattern Dreadnought (220pts) [Aiolos Missile Launcher (35pts)] ## Mechanicum: Taghmata Army List (Allied Detachment) (745pts) ## ### HQ (250pts) ### * #### Magos Prime (250pts) #### Abeyant (25pts), Chainfist (10pts), Cyber-familiar (15pts), Jet Pack (20pts), Myrmidax (25pts), 2x Photon Thruster (60pts) ### Troops (320pts) ### Thallax Cohort (160pts) Photon Thruster (25pts), 3x Thallax (120pts) Thallax Cohort (160pts) Photon Thruster (25pts), 3x Thallax (120pts) ### Fast Attack (175pts) ### Vultarax (175pts)

Ну тогда все сходится. Врата древних это врата в паутину, сланны и ко- динозавры экзодитов , Сигмар прилетел на двухвостой комете, которая была спастельным шатлом, а в ней сидел спейсмарин, который стал локальным божком, а потом выясниться в энд оф таймз в карла франца вселился дух не спейсмарина а самого импи, и все совсем встанет на свои места

Скоро я буду такие ростеры выкладывать, собранные из нравящихся минечек.

Типа такого:фордж лорд с радгранатами на ятагане в отряде ассолтников, шаттеред легионы с ПМ по райту ГС с радгранатами или руки на имморталах по райту кулаков? Проблема в том что в 40к если ты не имеешь локальной компании единомышленников ты почти обречен вечно напарываться на павер и кадавр, а найти кампанию получается только когда уже понаигрался паверком. В общем не об этом тема, а о том что в ереси хотелось бы избежать этого.

Меня в этом всем коробит только: 1) расхождение описания мира и то что на столе- армия хсм без хсм тому пример,все в инвизе, который нигде не упоминается, союзы жаб с ультрами против бладэнжелов в союзе с некронами, Азраилы постоянно водящие в бой платуны ИГ, тираны не коммандующие улья, а штурмовые истребители. В общем по мне это не ваха. Ваха,имхо это замесы тактикалов против гритайдов, хсм рубящие ИГ в рукопашке, которым коммисар не дает убежать с поля боя. 2) Использование кривых механик. Вот как персонаж с хитэнд раном может заставлять термосов выпрыгивать из боя? Или сайфер скрывать своим плащем полк иг? В ереси такого тоже хватает? Спартаны же подорожали, и их все равно повсеместно катают?

Проблема чего угодно у кого угодно только может довести до того что в ересь заполонят колобки белых шрамов,темплары белых шрамов,красные марины желехзных рук и тд. Падение в ересь так часто и начинается

Спасибо.

Ребят, как считаете какое оптимальное применение вораксов? 3 штуки пускать по флангу с био коррозив пулями, чтоб резать мелочь, бить технику по задней броне, за счет ини вносить ап 2 до ударов термосов кулаками. примерно так?

Термоса в поле стоят и ждут пока к ним придут?

Мирожеры как раз по беку меня больше всего прут. Вопрос в том как оно еще все играет. По стилю игры в ФБ мне нравятся МСУ с маневром, с вырезанием слабых точек в хтх,и убегания от сильных противников. По легионам это ближе всего к рейвенам и ночникам(ну и кстати таллаксам), по идее, но как оно в реале -фиг знает. Мне кажется на механику 40к-30к это плохо ложиться. Я видимо не догоняю всех нюансов ереси :) Что же тогда играет? Рапиры? Спартан тоже теперь не играет? Ангрон в бутчерах- все яйца в одной корзине выходят, они срежут же любой отряд за фазу и будут в голом поле стоять, или нет? Видимо надо листы писать и конкретно разбирать.

ММ норм играют не смотря на засилье керамита? Вораксы вообще как норм отряд? Смущает 4+, но миньки нравятся. Они вроде как зайти по флангу, пострелять,а потом по 4 ине биться в хтх? Мельтабомба по факу говорят одна с отряда, крак гранаты каждый мар использует? Танатаров по паре,тк нестабильно попадают? Про дреды печально. Так полсушать так ересь про спартаны с термосами,ветов с аутфланка, толпы предаторов и тактикалов, сикарианы и самолеты. Про ангрона понятно. Значит путь ему в спартан. Жв по сути вообще СЭШ армия если без перта оптимально.

Блекшилды нравятся тем что у них мародеры с двумя атаками по базе, по сути они как веты. Но им дредкло нужны в количестве, что минус. Я не против пехоты. Я против пехоты которая статисты и постреливает из болтеров сидя на точках. И я за пехоту которая нарезает и носится с большой скоростью, либо стреляет из больших пушек(видимо травма после первой армии 40к которая была орочьи гринтайдом). Волну ЛР тоже создавать не хочется. Хочется разнообразных отрядов, что в условиях вахи малоприменимо ,тк лимиты почти всегда эффективнее. Про легион именно так, хочется не промахнуться. В 40к я так и не нашел свою армию(Были орки,ниды и ДЭ, ну и проксей много игрался,больше всего из прокси понравились химероветы по концу 5ки).

Вариантов много. Пока анализирую варианты. Массить ЛР не хочу. Кулака хватит и одного. Сейчас пока прикидываю что по ценам как закачивать какой легион брать. Сынки и Ночники мне нравятся на риверах и рапторах, по их родным трейтам. Причем мехи с уходом в антитех не плохо поддерживают ее. ПМ - ангрон на ЛР с ветами, 5 бутчеров на другом ЛР, два по 10 ассотников(не уверен что по 10 они норм играть будут). Райт думаю с фнп родной. Вороны- побольше ветеранов,либо примарх дьюти, либо прайд. Фурии и асслотники тоже хорошо зайдут. ГС и ЖВ- побольше стрельбы и ЛР/спартан с термосами.

Проблема в том что мехи мне в общем нравятся больше,и если брать легион за базу не получится взять танатаров, скиллаксов,нового летающего вультуракса, и что я хотел бы избежать покраса 50-60 почти одинаковых маринов. В общем надо выбирать. Пока из того что примерно видится: 1)Механикумовская часть: 2 пачки таллаксов на скоринг и чутка пострелять, пачка кастеллаксов, пачка вораксов, пачка скиллаксов и танатар. Может еще что-то. Магос или 2 в таллаксах ездят и стреляют с двух фотонов. 2) Легионная часть. Хочется использовать райты которые не требуют кучи тактикалов сидящих в окопах, кучи рин или подов, кучи байков. Ударный Кулак на ЛР или спартане(примархи с ветами, термоса и тп). Аутфланк веты со снайпером. Контептор дреды(думаю о парочке мортисов).Сквады на джампаках. Хевисаппорт сквады. По легионам думаю примерно в такой последовательности: ПМ, блекшилды, Рейвены, ГС, ЖВ,ПН, СынкиХоруса. Думаю в близжайшие дни накидаю вариантов ростеров и выложу.

Спасибо ответившим! В целом все понятно. Легион с помощью превиана может взять только один отряд кастеллаксов или вораксов, и еще отряд кастеллакса или таллаксов за фордж лорда. Либо райт брать, но там своих ограничений хватает и таллаксов, скиллаксов все равно нету. Остановлюсь на формате 2500 для начала, чтоб не было недокрашенных и недособранных армий, буду через союзы что-то рожать. По кригу понятно.Брони кстати там не так уж мало. Алхимики,элита и ген крафтед значит на выбор.

Душа все больше просит собирать ересь. Устала она от постоянной свистопляски 40к, и от упаднических настроений фб. Хочется собрать армию из разнообразных минек (не 100 маринов, и не 200 культистов), а объединить в армии мехов и маров, возможно и милицию (еще нравится минька ангрона))). Но можно брать только два детача, в следствии чего накопилась пачка вопросов из серии да-нет по правилам. 1) Делегатус обязан быть варлордом. Его получается можно брать только в праймари детач? 2) Тот же вопрос с райтом Primarch duty. Райт выходит только для праймари детача? Таким образом примархи берутся только в праймари. 3) Чтобы взять легионов по райту в качестве союзников надо чтобы союзный детач был не меньше 1000 очков, чтобы взять претора? 4) На 4dchan указано что превиана нельзя брать в союзный детач. В Faq на странице форджи ничего такого нету. Выходит можно? 5) Если союзный детач использует райт в котором нужна дополнительная трупса обязательная,то выходит нужно 2 таких трупсы? 6) Shattered legions союзных механикумов считают союзниками по степени союза легиона варлорда? 7) Если я беру Shattered legions в качестве союзного детача, то они по умолчанию между собой distrusted, а с механикумами отношения определяются по таблице? 8) Если навигатор кастует силу на допкуб при перилах, добкуб кидается на лидак или на результат перил? Ну и еще более субьективные вопросы. 9) Нравятся миньки крига. Пойдут они под милитию с провинаносом survivors of dark age или alchemy jackers? Понятно что как искусственные люди они покатят, как дикари, культисты и мутанты-нет. 10) Насколько критично использование Райт оф вар на турнирах и в кампании. Грубо говоря можно ли использовать райт в каждой игре,или есть ограничения (понятно что в зон морталис не влезет армор спиархед, больше интересуют формации с трупсовыми рапторами или риверами например)? 11) В описании турнира не видел именных, примархов, странствующих рыцарей, навигаторов. Они не берутся по собственной воле игроков или есть какието ограничения? 12) Наткнулся на файл в котором указаны листы ксеносов до ереси. Нефилимы, мегарахниды и тому прочее. Я так понимаю это любительские листы и основания ими играть, больше чем просто по договоренности с оппонентом, особо нету? 13) Первичный адекватный формат под ересь- 2500? А почему блекшилдам стоит лезть в хтх к кнайтам?

Примерно как в 40к. Тоесть плохо. Миномет вообще оружие против говнопехоты. Хевики неплохие у ДА и имеют своб ценность у ЖВ.

В инете есть база со стоимостью юнитов в ереси? или онлайн билдер? Также пишут про уменьшение цены ассолтников, и изменение правил на истваанские легионы(дети потеряли крусейд,и получили плюхи к ине, у мирожеров топоры с +1 к сила), эти все обновления как я пониманию внесены в переиздании книг по легионам иствана и крусейд листу? Где можно посмотреть список всех изменений?

Дворцовые танки на антигравитационных платформах, чтобы не пачкать ковры и не царапать мрамор. Если бы я был императором то точно бы такие замутил.