venik

Имхо,это былобы даже на благо системе. Не будет появления уродливых притянутых кадавров аля курерыцарей и слотербрутов.

Он с рерролом единиц,а это почти 2+

У хсм вообще не бывает 3+.....а тут целый адын.

Годная конверсия вполне лепится.И часто получается оригинально и не сильно хуже.У моего друга девушка лепит из пластика всех монстров для лизов и вампов , и демопринцев для ХСМ.Тут как раз подход.Если нравится лепить,лепи. Для фановых Игр очки можно забить дорогущими героями. Для спортхаммера деньги вообще постоянное вложение.Либо ты собираешь на 60 кусков и выбираешь для разных турниров разное.Это покатит например для ИГ где более менее постоянный состав армии.Либо с каждым переизаднием,а иногда и апдейтом вд докупаешь в армию по 10 тысячь(как было с демонами).А для души в общем армию как хочешь можно делать,главное чтобы самом нравилось и играть с тобой соглашались.

При хороших руках демоны на 5 фмс укладываются в 5 тысячь.

Колдам к силе хорошо чтобы у динозавров 5я была. Хевен может быть полезе,тк повышает живучесть колдов,но бист все равно полезнее.Дао РБТ неясен,останется без прикрытия -сожрет пехота. Варлоки тут реально тема.Это и стрелка,и соулблайт,который хорошо помогает колдам и выживать и бить.Ну и порезать диверт. В общем я бы наверное убрал сорку и рбт.Взял варлоков,еще даркрайдеров. Шардов бы 20 хватило. Колдов до 10,водить по 6 в ряду для максимального эффекта.Еще бы подумал о коляске колдуанов.Она и красиво смотреться будет,и вдарить может,и толстенькая.

B и двигать их для получения ковра за джинк.

Эльдары требуют много серпентов))В принципе эльдар один из ведущих кодексов сейчас.Узкий профиль был раньше.Сейчас берешь байки,серпенты и пауков(это в лучшем случае) и застреливаешь все.Еще врейс..... конструкты норм играю,аспекты в жопе кроме дайров и пауков. Ниды вышли только только.Скоро буду ясны правила.

Но при этом там конкретная психосила написана для брудлордов.Такая же как сейчас?3 бруда скажем будут обездвиживать 3х противников.Ну както все равно не особ убедительно.60 очей 3 вунды в 4+.

Сделают генычей стрелковыми,по типу серпента,вот веселуха то будет. на 48 д6+1 6 силы с игнором кавера))Будет второй серпент.И хорошо будет сочитаться с концепцией ганлайна. А по факту ,левый слух.Фантазировать можно что угодно.

Вообще, это была попытка найти в подпортившемся плове свежий изюм))ну раз нету так нету.Жопу то не поднять)

Дроптерми скучно очень.Смешанные росписи всегда интереснее.Правда спамы результативнее. Сестры модельки не пластик вот и редкие.И вроде только на ГВ заказ,но могу врать.

Спасибо.Раву думал ,тк 3 даркленса. Все-таки оружие отображать надо.

Есть вопросы по Dais of destruction. 1) можно ли делать апгрейды такие же как на рейдере? 2) По отображению это получается раванжер нагруженный пехотой?

Ок. Расскажи как игешнику или даркэльдару обезопасить трупсу на точке от смс. Резервы приходят не всегда когда надо,а другого способа кроме убития бродов я не вижу.Обсудим так сказать тактику. Турниры выигрывали 2 дракона с дп с булавой и парой кос ,выигрывали 2 пачки бродов с тремя риптайдами.Угу.И безусловно чисто на скиле тащили, видимо потому что трупсу в резерв уводили. А по поводу ГВ тут все как в остальных отраслях.Зачем делать надежные машины если на их обслуживании можно срубить кучу бабла? зачем наниматьнормльных строителей если можно сгонять на ярославку загрузить гастриков за гроши?зачем делать нормальные дороги если на них можно отмыть кучу бабла?зачем оплачивать классных скульторов если можно позвать студентов второго курса дизайнерского колледжа лепить миньки в 3д?зачем придумывать сложные правила если можно этого не делать?а вдруг ктото научится играть? так тяжело будет апать и кастрировать юниты чтобы обеспечивать продажи.Думать начнем когда начнется плохо.Когда просто ололо титан-самолет дышбдыш будет нехватать. А пока жрем что есть и пускаем скупую мужскую слезу. Я жду пока приляетят тау и заставят всех все делать для общего блага Haroith,нас подводит к тому что нам надо бросать ваху и переходить в вармастер)))

А можно поподрбнее,что за любительский мод? Yawgmoth,не соглашусь. Етц очень неплохо сбалансировано.Да есть матчапы, есть антиматчапы, это везде есть. А смс у бедных бродов для того и сделаны чтобы выбивать скоринг откуда угодно.А если не выходит ,всегда может прилететь риптайд и подискорить точку. Несчастные три дракона то и делают что оставляют без трупсы))Точки точками,но убитые очки тоже считаются.Особенно когда у обоих сторон трупсы уже нету. В фб история именно как с героями,которую sidestep написал.Есть етц. И там все жестко задротят. Катают солнца, лимитят пушки. А иногда приходят в клуб,берут очков 3500 и расслабляются.Гоняет больших зверюш, орды сквигов и конницу. Вылезают из сумок вуды с томбкингами. Имха в 40к давно пора вводить подобную практику.Так глядишь ,и часть юнитов с полок повыезают. Можно будет снова увидеть леман рассы и предаторы, геллионов и плагов,хаос байкеров и хсмов.А 12 химер ты всегда сможешь погонять и против орков на труках. А лучше сделать два формата.1500 с жесткими огрничениями на имба юниты, и 2500 где будет и титаны и строхолд ассалт и тд.

Эм,окей....я не особо погружался В общем если с ростерами неясно буду дальше пытаться,чтото наковырять, напридумывать. Может склоню народ ваще по 5ке играть.И соберу механайз.

Haroith как я понял целью поста было доказать что все прах,ваха хрень,играйте в вармастер?))Три раза прокинуть лидак чтобы отряд стал двигаться в 3 раза быстрее и проехал все поле?)) Про выбор.Вот скажем есть армия демонов.Вот скажме мы хотим армию не на 5 летающих монстров.Берем юнит собак кхорна,джаг, сикеров,скатов и финдов.В принципе по сути одно и тоже,чуть разные харки.Если прикинуть соотношения стоимости и урона то урон примерно одинаковые по всем типам юнитов будет. Скаты делают д3 удара 4 силы если пролетают над отрядом?ну это не шибко +.Финды уменьшают иню тоже непонятно особо зачем.У сикеров есть аутфланк,но какому хтх юниту нужен аутфланк если он после него чарджить не может?Учитывая что этот юнит за 2 хода перебегает стол подиагонали.Получается все эти юниты тупо умеют одно и тоже.Бежать и грызть.И все. Арка 90 градусов-дырка по сотношению к реальности.Но в сфере игры она как раз и создает интерес.И кстати я не думаю что греческая фаланга могла мгновенно разворачиваться. Про стрельбу убивающую отряд-это вы батенька в 7ку играли.В поединке магов не поверишь есть стратегия. Ну и беда 40к что все эти аутфланки,дипстрайки и резервы контролятся весьма плачевно ,кроме пары армий.И входят не враздел тактики,а в раздел рандома. В плане тактики понравилось БФГ.Да там все очень схематично и также рандомно,но игрушка реально классная.

Совершенно верно. В фб можно сделать по своему,чтоб было интересненько и не сливать вноль играя в клубе. В 40к неполучается пока увязать красивую разнообразную армию с интересной тактикой ,да еще и с возможностью что-то сделать не тематичной 1000 сыновей. Надобно для игры дома,с 5ю друзьями.Чтобы играть плюшем,но чтобы это был интересный и тактический плюш(чтобы не просто харки юнита и лак решали, но имозг надо было юзать),с разными миньками(не спамить больше 2 одинаковых не трупс). И чтобы с минимальными изменениями можно было прийти в клуб и не слить в ноль на третий ход. Вот какие ростера можно еще прикинуть как ростера для души,но играющие?Помню еще гдето бы репорт с тифусом и спавнами,масс зомбями,и 3мя пачками плагов на ринах и 1м !!!!! драконом.И без союзников. Чтото тоже не совсем стандартное.

То-есть это можно расценивать как признание в том что в 40к по 6ке создать ничего интересного нельзя?))) Мне сейчас даже пресловутый облилеш кажется интересным концептом)))Кстати Куратор,вот ростер на 1850 с хеви танками довольно занятный вышел. Можно что-то подобное придумать не за ИГ? Консил уже по сути можно исключить.Д сила же.Еще пауки нормальные,вполне бодрые.Выпал,настрелял и упрыгал. Пофигу техника-не техника,2+ или 5+.Но опять же это юнит играющий не от тактических возможностей ,а тупо из-за андерпрайса. Старый серпент был именно тактическим транспортом(про 5ку). Автрах с мантией в принципе тактический выбор.

Я согласен что 40к должно быть про пиу пиу,а фб про цок цок.Просто когда против тебя стоит войско которое выстрелами покрывает весь стол,которому не надо использовать дипстрайки, часто не надо следить за коврами,иногда не нужен даже ЛОС это нудно.Также нужно когда вся твоя игра заключается в откидывании 3+ за книжку,откидыванию инвулей,и откидыванию кубов на бег. Интересно было воевать с транспортами в 5ке. Делать парковки из химер и серпентов. Интересно было играть труками вместе с вагонами. Сейчас тех погиб,и стало пусто и тупо.... Хтх в 40к реализовано плосковато. Оно должно быть,но должно иметь тактическое значение.Как например 1 самолет в армии, это не лимит бубликов который сам по себе тащит,но который может выполнить узкую функцию. Пример правильного восприятия хтх в 40к это элитные генки,это старые ликторы чарджащие при появлении. Это в принципе термоса в лр или нобы в вагоне по 5ке.Боинги жльдар с бароном, боинги собак кидающих 3++ и в лоб идущие на врага это тупь и грусть. С 6кой эльдар стали менее интересными.Превратились в футслогу с аэигсом под фортуной.А потом серпент стал транспортом,артеллерией и зениткой в одном лице,и необходимость в других юнитах по сути отпала.И против пентов играть опять же стало скучно. Ну вот ипытаюсь выдумать что-то интересненькое,что не наскучит через 3-4 партии.Пехотные демоны играют одинаково, паверТау- одинаково, эльдар тоже более менее одинаково.

Такие тау у нас тоже есть.3 кризиса и толпа фв на фишах без маркеров. Играет кстати довольно интересно)) Пешие бт и орды гаунтов вот именно что скучно. Просто думал у когото есть наработки по данной теме. Сейас думаю между портальными ДЭ и химероспамом.

Бери 30 демонеток с герольдом.Бери какаху и дп.Бери мух.И бистов не забудь)Плагов бери или много или не бери. Гриндер очень дорогой и боится пушек,лучше подождать 9ки.Сикеры могут в принципе жрать диверт,но нужно еще фурий.Кодекс спрашивай в разделе 40к. Армибук в магазине. В целом без пушки КХО армия становится не такой опасной,поэтому нужно больше бистов.

Я это скорее вижу как вайн по поводу 6ки,потому что из 5ки даже приведены примеры каким имхо должен быть 40к.Тогда было важно когда и как подьехать, куда вылезти, как закрыться А ты не согласен тем что лимит рипо-бродов это пыщ пыщ и никакой тактики? Генерал и бсб нужно учитывать в мув фазу. Для хтх он входит в" другие факторы".Про пушки в стрельбу писал про ганлайны.2 камнемета и 2 пушки огров это уже можно считать ганлайн. Одна пушка вполне превозмогается монстрами путем пряток за лосблоками,последующим залетом в хтх. Ну и есть монстры с регеном.Ну и видимо моя ненависть к пушкам так велика,что при попытке убить моих ракона и гидру они взрываются и ломаются,либо не пробивают,либо сносят одну -две вунды. Вот колесницы дохли,а монстра -нет. По етц яма тоже не так хорошо идет.И народ легко соглашается играть без ямы если к ним приходишь с фановым ростером. Заменяет магию смерти на огонь, пушки на кодлу ретогров.И все довольны.В 40к так спонтано ростер поменять не получится.Ну можно веномспам разбавить отрядиком мандрейков,но веномспам останется веномспамом.И если убрать одного рипа ,засунуть разветортряд,то останется еще 2 рипа и 3 пачки бродов. Я собираюсь играть с раздолбайскими в плане ростеросторостроения армиями,с фулпокрасом,красивыми ништяками и прибамбасами.Вот и спрашиаю чем интересно играть? Будет фан плюшь и неспособие,каминный вархаммер.

Собственно создаю данную скандальную тему ,не только чтобы создать очередную сшибку любителей двух миров,сколько чтобы найти что-то чего я не понимаюв игровом процессе. Кому хочется сказать исключительно,что вот мол опять флудильню развел прошу не беспокить в теме,тогда и флуда бдует меньше. Итак,я играю в ФБ,и я нашел там очень много,что не было когда играл в 40к. Сейчас я хочу вернутся в 40к,потому что нравятся миньки и бек, но при этом реально хочется получать удвольсвие от тактической игры, а не только от рандомного швыряния шаблонами.Возможно я чтото непонимаю,так что прошу как нубу обьяснить в чем тактическая суть игры 40к. Почему мне нравится играть в фб?Потому что фб засталяет выбирать,и выбор приходится делать на столе.Это я бы и назвал критерием тактической игры.Сразу оговорюсь, что я не считаю игрой от ганлайна в фб тактической игрой. И так ФБ. 1) фаза мува.У нас стоит выбор чарджить-не чарджить. Чардж сразу определяет как можно взаимодействовать с отрядом противника в фазу магии и стрельбы.Также необходимо рассчитывать то,что после движения и неудачного чарджа ,один юнит будет мешать другому.Также есть арки видимости,что ограничивает как действия в дальнейшие фазы,так и в следующую фазу мувмента.Ну и такие приемы как маршблок и диверт тоже имеют место быть.Также при расстновке необходимо учитывать возможность паники и расстояние до бсб и генерала. 2)фаза магии.По сути отдельная тактическая игра,что пропустить,что диспелить. Естественно исключая варианты с майдазором на иррезисте и солнцах.Эта фаза влияет как на хтх,так и на дальнешее движение. 3)Фаза стрельбы.В отличие от 40к решает ограниченный круг задач(убирать диверт,ослаблять монстров,размягчать отряды пере хтх) и не является доминирующей фазой(опять исключая ганлайны).Также стрельбы довольно точно отображает реальность за счет модификаторов к стрельбе,в тч за дальность. 4)Хтх.Статистически довольно верный просчет,тк играют колличество рядов,расположение отрдяов и другие факторы.Броня модифицируемая,что также делает игру статистически более точной.Варда не выше 4+ ,и не выше 5+ не на героях(как правило).Является квинтэссенцией хода,и решения принятые в предидущие фазы являются по сути подготовкой к этой. Теперь по 40к. 1)Мувмент. По сути нахождение компромиса между: удаленности от стрельбы противника и нахождении в укрытии, удаленности от точки, возможности пострелять или почарджить самим. То-есть по сути надо контролировать только дистанцию,положение юнита критично только для самолетов и для техники с мощным лбом и тонким боком. Кавер для многих армий абсолютно не критичен,ктомуже сейчас есть множество оружия игнорящего его. Из тактических приемов по сути мы видим только жертвенные отряды(для скрина от хтх), засвармливание территории чтобы не дать возможность пролететь летунам,или выйти дипстрайку,и так называемая парковка. С приходом 6ки осталось по сути только засвармливание. Отряды друг другу почти не мешают ходить,панику учитывать не надо.Есть такая прекрасная вещь как дипастрайки и аутфланки,но их механика по сути скатывает все рандом.Единственное более менее надежное это мельтадроп на поде. 2)Проверяем рендж,прикидываем соотношение колличества и силы и делаем кучу пиу пиу. Учитывать надо по сути только кавер сейв и количество прокинутых сейвов. 3)После того как мы сделали все дела(то-есть постреляли ,помагичили),мы можем зачаджить. Собственно в большинстве случаев мы просто решаем сказать да или нет. Ну комбат определяется исключительно количеством набитых вунд. Игра двух стрелковых армий сводится к соревнованию кто закидает кого кубами,а потом кинет трупсу на точку. Хтх армии надо тупо бежать вперед под пули,и хорошо кидать сейвы, авось доживем и зарежем. Тоесть по сути игра в бдыщ бдыщ. Собственно хочется услышать аргументы которое сможет развеять подобное представление. Хочется увидеть лист который реально интересный в плане геймплея и услышать как он играет. ВО что было реально интересно играть. 1)Эльдар на серпентах по 5ке.Была действительно армия специалистов на транспортах. Все дорого,все быстро,каждый отряд выполняет свою цель. 2)Химерораш по 5ке.Были важны приказы и психология,из-за уйязвимости игешников.Химерка это прекрасная машинка котороя повернувшись лбом живет,а боком уже нет.Что заставляло думать. 3)Орки на вагонах,термоса в лрах.Когда мало транспортов довольно интересно загонять врага ,чтобы прочарджиь максимально эффективно.За вагонами еще следить надо. В 6ке это все не работает.В 6ке нужно 3 риптайда и хорошие кубы и все.Что более менее понравилось: 1)играть демонами на фмс(2х,это не спам) .Когда в лоб можно убится,но отьесть все лишнее можно.И надо действовать очень аккуратно.Если берешь 5 фмс,все превращается в навалится всем разом и завалить. 2)Использование двух вендетт ,для доставки ветов на точки,вместе с парковкой химер.Увы к выходу вендтт химер уже не было))) Это то хоть чуть чуть заинтересовало,остальные партии на дефстарах демонов,на ганлайне тау и эльдар,на веномспаме,драконолимитах кажутся просто лютым унылейшим .....скукой. Какую армию можно создать чтобы реально было интересно играть,сравнимо с указанными приерами по 5ке? Ну и в чем сейчас ДАО того ,что называется тактикой в игре 40к?