Aidann

Я всегда представлял варбанды как некие организованные преступные группы (бригады). С авторитетом во главе, бригадирами и рядовыми боевиками. Теперь представьте себе передел власти в подобной группе. Множество фильмов на эту тему дают широкие возможности для визуализации событий.

>> А Император? Это сущность состоящая из огромного количества сильных псайкеров, на эльдарский манер перерождавшихся поколениями-он помнит появление человечества, всю его историю, варп без демонических божеств. Тоесть у него души как таковой нету-это сплав сотен а может и тысяч душ в одном теле. Простите, это вы откуда такое взяли? Вы там, в варпе, рядом с Императором стояли, в душу ему смотрели? Сильные выводы делаете.

>>На что он надеется, или он понимает что тзинч его использует и стремится обрести знание защиты в черной библиотеке? почему же тогда не договорится с арлекинами? Скорее он просто старается обрести знание. Как его использовать - это уже второй вопрос. Договориться с Арлекинами? Они его даже слушать не станут, сразу попытаются на куски порезать.

Рассуждая логически: молитвы богам Хаоса и принесение душ им в жертву увеличивают силы этих самых богов. Императору народ молится? Молится! В жертву души приносятся? Еще как! Некоторых, как псайкеры Астронамикона, насильно. Другие, как Сестры Битвы, сами с криками "За Императора!" превозмогают и грудью на амбразуру -) Так что Император не так прост. Ну а справится он с Горкой и Моркой или договорится с ними отпинать кого втроем - про то нам не ведомо.

>>Главные - это Примархи-Демоны, но они слишком стары и богаты. Абаддон просто самый активный. Или они просто ждут что этот деятель, Абба, таки свернет себе шею и тогда можно будет "жить-поживать да добра наживать" и не ввязываться во всякие левые замуты. Иначе просто нет логических объяснений их бездействию в этом вопросе.

Точное количество и "как размножаются" это "СЕКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ". Думаю что Кустодесам есть чем заняться на службе: дворец Императора огромен. Плюс к тому на Терре много других важных объектов которые тоже надо охранять или посещать с инспекциями -) P.S. Про инспекции: в литературе было упоминание об этом (дело было еще при живом Императоре). Так что вполне может быть и настоящий момент. Кто может быть более объективен и неподкупен чем личная охрана Императора?

>> Пробелопехотинец знает имена богов Хаоса, знает (потому, что видел) как организуются святилища, ритуалы, слышал молитвы. Как правильно сказали, марин не знает ритуалов. Подобное может знать библиарий, читающий ночью под одеялом запрещенную литературу -)

Киллмарины это как бы другое. Они готовятся для взаимодействия с гражданскими. Для путешествий, общения и всякое такое. В обычных орденах киллмаринов как бы и нет.

Знаете, мару затеряться в городе будет очень уж сложно. Первое: он слишком заметный (рост и и размер). Второе: у него нет денег и связей. Третье: он не знает где есть хазы и малины и "кому за рыбу деньги отдавать". Мар умеет крушить врагов. Но этого может быть мало чтобы затеряться в городе. Его просто сдадут или попытаются убить. Впрочем, если он смирит свою гордость и пойдет на службу к местной братве то тогда есть шанс затеряться.

>> Многие знания и технологии темной эры несут отпечаток безумия и ереси. С точки зрения императора - очень выгодно отобрать у агрессивных детишек такие технологии. Про безумие и ересь это только технологии связанные с использованием варпа. А остальное очень даже благословленное с точки зрения АМ. Скажите, а почему вы говорите за Императора? Откуда вы можете знать его точку зрения? Это богохульство -)

>> Да все наоборот, это культисты первые должны найти, обобрать и подогреть подобрать и обогреть бедного изгоя бесчеловечной системы. Спейсмарин, товарисч конечно ценный, и в хозяйстве всяко пригодится. Но вот только редкий уж очень. В естественной природе мира-улья почти не встречается. К тому отличается преданностью идеям Императора, а значит к целям вербовки подходит плохо в силу изложенного выше. На месте культистов я бы чрезвычайно аккуратно попытался завербовать мара. А вдруг он засланец? Или выполняет специальное задание, и за попытку агитации за Хаос просто отстрелит голову.

*Продолжает упорствовать в ереси* В истории о Императоре есть факты и домыслы. Факты изложены в литературе: захват власти на Терре, создание СМ, примархов, ВКП и Ересь. И есть домыслы: Император больше мыслитель чем правитель, Император не хотел править, Император вмешивался незаметно и т.д.

Dehn Простите, но неужели инквизиторы совсем тупые и никуда не годные (в смысле сбор и анализа информации) по сравнению с марами? Да и возможностей у инквов ГОРАЗДО больше. Но даже они не всегда справляются с выявлением культов хаоса. Уничтожить не легко, найти совсем сложно. >>Он быстро обзаведется сетью осведомителей, Чтобы обзавестись сетью осведомителей в социальных низах как раз и надо ходить по клубам и притонам. Или как осведомителей вербовать? Да и кто позволит мару этим заниматься? Их распорядок дня это "тренировки, тренировки и еще раз тренировки". Сам мар не будет заниматься вербовкой, у него нет подобных навыков. Проще всего заставить работать на себя какого-нибудь одиозного бандюгана, а тот уж навербует кого надо. Но это уже "совсем другая история". P.S. А то что "Он быстро обзаведется сетью осведомителей..." это, простите меня, напоминает комикс о Бетмене.

>> 1) Почему бы не начать Великий Крестовый поход в Тёмную Эру технологий? Ведь владея теми технологиями, люди без проблем бы завоевали Галактику. Представьте хотя бы болтеры, стреляющие выхревыми болванками. 2) Почему Император, будучи величайшим из людей, не смог додуматься сохранить хотя бы одну действующую копию СШК в которой были заложены все знания человечества? Сейчас вы услышите ересь и бред. И если вы истинный приверженец бэка и Императора, то настоятельно прошу: не читайте текст ниже. Ересь mode on. Итак: все объясняется очень просто. Первое: история о Императоре это официальная версия, отредактированная Эклезеархией и не содержащая почти не грамма правды (это о шаманах, о рождении Императора в хрен знает каком году до РХ и т.д.). Все это направлено на то чтобы забыть Императора человека и возвеличить Императора бога. Второе: версия логическая. Почему о Импи проявил себя так поздно (следы его деятельности: как-то захват власти на Терре и создание первых см)? Да потому что он сам продукт темной эры технологий. Гениальный ученый который с помощью генетический изменений сделал из себя мегапсайкера. Остальное вы знаете. Ересь mode off.

Знаете, когда я слышу слова "нарыть культ хаоса и взять его под контроль" то я по меньшей мере удивлен. Представьте себе: здоровенный мужик в силовой броне шарится по грязным притонам города и спрашивает у всех встречных "простите, вы тут культ хаоса не видели?". Инквизиторы тратят кучу сил и средств чтобы найти след такого культа, и то не всегда получается. Так и представляю: грязный бар в глубине улья. Звучит пунд. За столиками сидят культисты хаоса и обсуждают свои хаосятские дела. И тут открывается дверь и в бар вваливается огромный мужик двухметрового роста. Мужик: привет хаоситы! Можно к вам в культ внедриться? Хаоситы: Нет, ты спейсмарин! Мужик: Клянусь Императором, но как вы догадались?! Хаоситы: Да у тебя на лбу написано! Ты-ж забыл силовую броню снять! Давайте говорить так: а зачем ренегатам лететь именно до Очка? Там что, хаоситы какие-то иные? Достаточно долететь до ближайшей планеты где видели силы хаоса. В условиях 13 ЧКП это сделать не так трудно.

Самый примерный план действий или "Пособие начинающим ренегатам" Итак, вы решили покинуть Орден, потому что вас не ценят, а Магистр прилюдно обозвал вас жабой? Или вы уже больше не верите в Императора и считаете что достойны большего нежели быть слугой "Трупа-На-Троне"? Тогда это пособие для вас. Первое. Подождите подходящий момент. Дождитесь сражения со слугами Хаоса и "пропадите" во время миссии. Как именно "пропасть"? Ну если вы даже это не можете придумать, то Хаос обойдется и без вас. Второе. Сражения со слугами Хаоса все нет и нет, а терпеть благостные лица товарищей из Ордена больше нет сил? Тогда ваш дождитесь высадки на более-менее заселенной планете, а лучше на мире-улье и "пропадите во время миссии". Третье. Итак, вы на планете. Сделайте морду кирпичом и размахивая болтером налево и направо идите в космопорт. Со словами "Дело Императора! Особое задание!!!" попадите на борт челнока и заставьте отвезти вас на борт ближайшего вольного торговца. Четвертое. Итак, вы на борту корабля. Не волнуйтесь, ваш вид внушает уважение и опасения. Пользуйтесь этим. Обманите или заставьте капитана проложить курс куда вам надо. Ну или просто пребейте пару десятков человек. Офицеры испугаются и сделают как вы скажете. Пятое. Вы на захудалой планетенке, где нет даже космопорта? Не страшно! Убейте пару сотен человек и устройте культ имени себя. Приносите жертвы богам Хаоса и они о вас вспомнят и обязательно дадут шанс проявить себя. Хе-хе-хе...

>> Также, некроны представляют собой как мне кажется надежду на поражение Хаоса - если их НАУКА будет освоена и войдёт в широкое применение. Их технологии являются патентно эффективными для подавления/защиты от варпа/тиранидов и постоянной поимки демонов хаоса. Начнем с того, что Хаос был, есть и будет... есть -) Как можно победить то, что таится внутри каждого человека? Пути два: убить или перевоспитать самого человека. Оба пути в реалиях Вахи провалились. Далее: военый и научный аспекты. Если бы имперцы могли и знали как пилотировать корабли в Оке Ужаса, то гражданам Хаоситам жилось бы не так вольготно как им живется сейчас. Про некронов: их технологии настолько далеко ушли от привычных для имперцев, что для понимания нужна ПРИНЦИПИАЛЬНО другая наука. Знания которых не будет уже наверно никогда, пока действует запрет на исследование ксенотеха. Ну или мегарывок в науке, основанный на каком-нибудь рояле, типа найденного в кустах ЦЕЛОГО банка данных СШК. Да и сами некроны делиться своими технологиями как-бы не намерены. А чем все это закончиться? Да ничем. Как было в рекламе Вахи "Есть только война".

Подскажите плиз, а нова-пушки будут реализованы? И если да то как будет сделано: мощный выстрел в один корабль (так проще) или урон по площади (как и нужно)?

Да в самый раз. Тут и "родную" галактику как следует не осмотрели, куда уж там до другой.

Глава всех механикусов это "Генерал-фабрикатор Марса". Причем есть мнение что эта должность скорее политическая, так-как у главы такой огромной организации как АМ вряд-ли будет время заниматься проблемами ТОЛЬКО Марса. Значит, есть кто-то кто будет заниматься производством на самом Марсе (тоже весьма высокая должность). Svolod вообще как бы очень похоже. Только архимагосов надо бы штук 5. На мир-кузницу трех архимагосов как бы маловато.

Парни, это просто потрясающе!

А так как среди примархов слабоумных не водилось, то вывод: они все поняли -) Наверное решили сделать вид что "ничего, дело то житейское". Отсюда можно сделать вывод что верхи в курсе событий, и их это устраивает. Ну а всякую мелочь, что сунет нос в маленькую тайну ТА - выпилят. И правильно. Ибо нефиг.

Если бы они "успешно" размножались, то за 20к лет крафтволды были бы аццко перенаселены, упоминаний о чем как бы нет. Значит размножаются, но как то хиловатенько :rolleyes:

Гримдарк в вахе это всем гримдаркам гримдарк. Но как правильно сказал Геометр_Теней "Я сильно подозреваю, что в логическую систему эти вещи не включены - то есть авторы сами не делали на их основании выводов". Планеты они ведь разные бывают. Одно дело жить на планете фронтира, где вероятность аццкой зарубы довольно высока, и совсем другое дело жить в центральных мирах, до которых враг еще и не доберется. Опять же вопрос: возят ли с миров ульев (где дикая перенаселенность) поселенцев в новые колонии, или нет? Если возят - то любые потери можно покрыть за счет мигрантов. Миров ульев много. Желающие рискнуть ради чистой воды и воздуха найдутся. И уж совсем глупый вопрос по демографии: я совершенно не понимаю как темные эльдары до сих пор не вымерли. Ведь режут друг-друга в разборках, в походы ходят (а это тоже потери), а прирост населения откуда? Неужели слабая эльдарская рождаемость и единичные перебежчики эльдар способны восполнить безвозвратные потери? Да, я знаю что у них есть технологии клонирования, но эта штука как бы весьма не для всех.

Скажу мнение, которое есть чистейшее ИМХО: эльдары гуманоидная раса, которая живет почти в той же атмосфере что и люди, видят в практически том же спектре и даже (спаси Император) некоторым образом похожи на людей. Все слова о их «непознаваемости» не более чем миф основанный на банальном незнании их общества, суеверном отрицании всего что связано с ксеносами и непонимании того факта что фарсир эльдар ПРЕДВИДЯ будущие события принимает решения которым ведут к нужным последствиям, но людям кажутся нелогичными. Религиозный экстремизм с одной стороны и «расовое превосходство» с другой не самый лучший способ разобраться в «соседях» по космосу. Мнение: отыгрыш за эльдара вполне возможен, но должны быть условия: как минимум недоверие, а то и вражда со стороны аколитов инква (ксенос поганый, Император знает что он задумал) и холодное презрение со стороны эльдара (общаться с мартышками мне заданий просто оскорбительно)