Lord Lamer

Раз пошла такая пьянка, то вспомним и маму еще раз :rolleyes:

В теории - да, но судя по текущему положению дел в США - шаг самоубийственный. Афроамериканцы будут разгневаны по самые не балуйся - типа сначала вы нас в рабстве держала, а теперь еще и нас самих расистами называете? А ну иди-ка сюда, "белоснежка"! Никто же (их граждан-афроамериканце) небось не будет смотреть, что у них, у Детты с Эдди, там любовь-морковь потом будет. Все обязательно обратят внимание на то, что "нас опять притесняют!". Я когда узнал - долго смеялся. А потом плакал. А потом опять смеялся... А еще у меня было много разных слов по этому поводу, но все они не самые цензурные на свете. Поэтому я скажу кратко и культурно: черные круги под глазами L не будут смотреться аутентично (и вообще не будут заметны). Осталось найти няшного афроамериканца на роль детектива... Что? Уже нашли? Я так понимаю, что L у нас будет с грустным и проникновенным взглядом... Но если честно, то новый Лайт Ягами Тернер беспокоит меня еще больше, чем новый L, а больше их обоих вместе взятых меня беспокоит режиссер. Единственный, кто меня там не беспокоит - это Рюк, ему можно даже без грима играть, и будет годно :D

Магистр ордена Саламандр Ту'Шан смотрит на вас, как... Как-то не очень приветливо: Я считаю, что надо сделать "ход конем" и взять на роль Эдди тоже темнокожего актера, а на роль Детты, соответственно, белую актрису. И расизм никуда не денется из повествования. "Черный расизм" он такой, хм, "экзотичный" (Кинг же его не зря в книгу запихал - в глаза сразу бросается, яркий образ у Детты был) и смотрится более непривычно, чем "расизм белый" (это у нас так - мейнстрим: вон выше по тексту два экземпляра уже нарисовалось :D ). Но сейчас бы классический пассаж из книги смотрелся бы особенно остро, когда в тех же Штатах (как по крайней мере можно судить по новостям и из Интернета, сам я там не был, опросов населения не проводил и свечку не держал, как говорится), если белый как-то не так случайно что-то ляпнет, так все - расист, фашист и "расстрелять его!", а если темнокожий от всей души выскажется (помахивая в качестве аргумента стволом какого-нибудь 45-го калибра) на тему того, что он думает "про этих <censored> белых", то он, чсх, правдоруб и угнетенный несчастный человек. Я это к тому, что в Штатах, возможно, настроения в народе сейчас такие, что если бы создатели картины начали толкать в фильме речь о том, что "черный расизм" тоже имеет место быть, то их бы сожрали с потрохами - затаскали бы их по судам, а фильм в прокате провалился бы: черные бы не пошли в знак протеста, а белые - в знак солидарности с черными (иначе расистами обзовут же! Это вон Amin и культурки не хватает? не боятся таких эпитетов, а типа "цивилизованным людям" - страшно, что их таким словом заклеймят). :image130: Это у них там, на "загнивающем Западе", боятся, что обвинят в расизме, а у нас тут своя особая атмосфера и свои страхи =) Это да. Меня тоже бесило раньше. Не то, чтобы я сейчас был особенно счастлив и "начал получать удовольствие", но я уже почти "расслабился" и смирился с тем, что "историческую достоверность" рубят в угоду "толерантности". Главное, чтобы актер играть правильно, в соответствии с историческим фоном и согласно своей роли (а не изображал гангсту при дворе короля Артура, а также во всех других эпохах и локациях). И если это так, то фиг с ним с цветом кожи <_< Вероятно, придется немного подождать, чтобы все вокруг смирились с посылом, что "негр - тоже человек" (для того их в кадр и пихают, чтобы примелькались и принимались за должное). Полагаю, тогда киноделы успокоятся и начнут подбирать актеров вообще независимо от цвета кожи, а только за актерские способности. Нравится или нет - мир меняет, и от тех, кого до недавнего времени и за людей не считали (Quis custodiet ipsos custodes?), теперь не убежать, они будут в фильмах: Стрелком будет Эльба, а Сулу из Страртека будет гомосеком. Главное теперь - это чтобы все эти "замечательные" изменения в образах героев (упонятуных уже осчастливили - теперь дело за новыми! <_< =) ) были как-то оправданы с точки зрения еще и художественной необходимости, а не только с точки зрения продвижения толерантности в массы. Поэтому, вероятно, уже надо завязывать хейтить каст только за цвет кожи и ориентацию персонажа. Никакого эффекта. Надо начинать хейтить всех подряд за актерские способности, несмотря на цвет кожи, пол и ориентацию актера. Чтобы не было, как с теми же новыми "Охотниками за приведениями", когда какие-то безвкусные бездари-киноделы могут прикрываться нелепыми отмазками на тему того, что хейтеры типа все сексисты, т.е. их за человеков можно не считать (Ничего не напоминает? :rolleyes: ) и их мнение не учитывается, а то, что сняли хрень какую-то - этого не замечают.

Мой мозг отказывается это есть :image035:

Не то, чтобы я смотрел предыдущие части... :rolleyes: Но вышел трейлер и я решил открыть тут небольшой филиал топика "Какой музон у вас в ушах?" :D Дамы и господа, Guns N' Roses! :113_punk: Вот клип: Краткое содержание: "5-й элемент" против Джораха Мормонта, который, кажется, что-то нашел (но я не уверен, что это лекарство).

Да, потому и считает их либо полулегендарными, либо вообще мифологическими существами. Поэтому, когда подобные сверхчеловеки, появятся неподалеку (чтоб решить, набирать ли тут рекрутов, например), то так можно или инфаркт заработать, или как минимум вывих челюсти ;) Начинаем догадываться :blush: Те, кому они помогли - конвоировали караван верующих на место паломничества и т.п. Ну и если с витражей каких-нибудь культовых зданий на люд взирали, то будет почти такая же тема, как и с космодесантом: "Спасительницы вы наши!" и т.п. (что-то подобное я изображал в фанфике "Опасные связи: лицо ангела"). Если обыватель только увидит, то естественно "Ух ты! Тян в бронекостюмах!", "Эй! Что ты себе позволяешь?! Нельзя такими вещами в храме заниматься! Стража!" барышни в повер-арморе :blush: Но если объяснить, что вот те персонажи "под 3 метра ростом" воевали рука об руку с Самим, то симпатии стремительно перекочуют на сторону спейсмаров, я подозреваю. Моя любимейшая история (которую я всегда то по делу, то без оного везде вставляю вспоминаю) - другая, про Кафала, Анарха Сынов Злобы :image151: "Сестры Битвы на пикнике у Космодесантников"Кафал, Анарх Сынов Злобы Капитан Первой Роты Сынов Злобы, Кафал, играл главную роль во впадении ордена в ересь против Императора. Кафал и его рота успешно завершили кампанию на Силикс 225, во время которой три подводных хайва мятежной системы Силикс были очищены от еретиков, грозивших затопить хайвы в выражение своей ложной набожности. Рота долго отмечала победу под водительством кровожадного Кафала, за чем наблюдала Инквизитор Пиетас, высокопоставленный член Ордо Еретикус, и у неё вызвали отвращение их обряды, граничащие, по её мнению, с каннибализмом. Пиетас мобилизовала ударный отряд ордена Целестины Адепта Сороритас, которые обрушились в посадочных модулях с орбиты прямо на головы роты, посреди ее торжеств. Ударный отряд обнаружил, что Кафал и его рота в ходе своих празднеств превратились в возбужденных маньяков, доведших себя до состояния зверского варварства. Кафал восседал во главе церемеонии в броне, забрызганной запекшейся кровью, кровь текла и из его рта. Кафал и его братья набросились на ударный отряд с дикой яростью, к которой Инквизитор была совершенно не готова. Целестинцы храбро сражались, но их было слишком мало, а их вера, несмотря на силу, не могла одолеть чистой ярости Кафала и его людей. В свете горящих факелов Кафал загнал Инквизитора в угол, подтащил её к алтарю и принес в жертву. Это гнусное деяние навлекло на Сынов Злобы Отлучение, и они пребывают в Глазе Ужаса поныне, ведя оттуда исполненную ненависти войну со всеми, кого встретят, будь то служители Империума, или даже другие последователями Хаоса.

Девочка Аманда Уоллер решила, что она не хуже богатенького белого мальчика Брюса Уэйна и что она тоже может сколотить себе отряд (явно по этой линии проводятся параллели в фильмах между ней и Бэтсом). И она успела раньше Бэтса не только свой отряд собрать, но и даже выбить на него финансирование из гос. бюджета! :D И финал там хороший (весь такой правильный Бэтс, крутая и совершенно оборзевшая Аманда и... сюрприз для нее на крыше здания напротив :rolleyes: ).

Никаких проблем. Да, так оно "в целом" и бывает, что в свою очередь не отменяет указанную мною "схему" с "ожиданием возмездия". Крутой псайкер - титан разорвать пополам сможет IIRC, что ему космодесантник? Хотя... При прочих равных я бы поставил на космодесантника (если выбирать между ним и титаном в качестве противовеса псайкеру), ибо у него есть (далеко не всегда срабатывающий, но мега крутой чит) "превозмогание". Супротив этой штуки вообще никакого лома нету :D Так точно: "Это калейдоскоп мнений о них - в зависимости от интеллектуальных возможностей и моральных устоев и прочих привычек конкретных впечатлившихся персонажей (сороритки и прочие) <...> нюансы, которые больше говорят даже не о космодесантниках, а о тех, кто о них так думает." Т.е. через отношение к космодесантну можно делать определенные выводы о тех, кто выносит те или иные суждения об астартес ("у кого, что болит, тот о том и говорит", если сказать проще). _____________________________________________________ Я вроде бы придумал, как объяснить то, что я пытался сказать, чтобы вы тут меня своими КосмоВолками, КосмоРысями и прочими флеш-тирерами не мучили больше :image017: Представьте. Планета. Не самая главная на свете такая планета, какая есть. Граждане там живут, в церковь имперскую по воскресеньям ходят, пашут в полях и вкалывают на заводах в свободное от посещения церкви время. И тут откуда не возьмись прилетают космодесантнки (не знаю, зачем... Пополнить запасы пресной воды или решили разведать, можно ли тут новобранцами разжиться, не суть). Чтобы обыватель относился к ним, как ко всем этих волкам, ангелам и разрывателям плоти - он про них хоть что-то должен знать! А он про них нифига не знает - не сталкивался. Пока такой специфический орден себя не покажет и не "зарекомендует" (не дойдут слухи о нем, если он "насаждал добро" в соседних системах), то отношение к нему - внимание! - будет, как просто к космодесанту (тем, что на витражах в храме намалеваны и нам про них еще, помню, священник рассказывал - про 10 тыс. лет назад, вот как сейчас помню!) И вот тут и нужно показать: 1. как к ним относится люд простой (потому что мнение мутантов и шизанутых - отдельно, легенды, мифы, Имперское Кредо - отдельно), который в космодесантской геральдике не рубит ни фига, 2. как поведут себя сами космодесантники, что и как будут говорить (мальчики налево, девочки направо "кодексные" спейсмары - по-своему, "особенные" ордены - по-своему). В отношении второго пункта лично я пока остановился на следующих предположениях: При прочих равных "стандартный" космодесантник будет себя вести и говорить примерно, как Колосс из "Дэдпула". А в случае напряженных отношений, скажем, со всякими высокопоставленными гражданами Империума, которые, словив звезду, решат повышать голос на спейсмара, дело закончится, как последняя встреча богача Джона Даггетта и Бэйна из "Темный рыцарь: Возрождение легенды". Что касается отношения народа Империума к марам, то да, я услышал (все уши прожужжали уже! :D ), что Сестрички к ним относятся не очень благожелательно (а к кому они относятся хорошо, кроме Императора?), крутые псайкеры их не особо боятся (потому что "их ничем кроме демонов и колдунств не напугаешь", если нет каких-то подводных камней). А вот мнения императоромерзких ксеносов и тех, которые сначала были такими же, но сейчас "опустившаяся грязь", само собой, в расчет не принимаются (им никто слова не давал - они не из этой же системы ориентиров (на Императора), с ними идет война на уничтожение, что их спрашивать?). Но поскольку ни мутанты (в целом), ни Сестрички "политику партии" не определяют, а численно уступают простому обывателю, то мнение последнего не менее важно, чем мнение всяких "недочеловеков" и "шизанутых". Я больше скажу - в наших фикрайтерских реалиях точка зрения имперского обывателя вообще будет основной просто потому, что ее проще должно быть воспроизвести, т.к. на место обывателя себя поставить не так сложно, как на место какого-нибудь псайкера. Я себе вообще с ужасом представляю, как "молодые, но очень-очень талантливые фикрайтеры" будут достоверно описывать (произведенное на них впечатление он) генномодифицированных сверхлюдей с точки зрения мутантов или религиозных фанатиков! Задачка, мягко говоря, не самая простая на свете :?

"Данный конкретный чаптер" уже прописан (во всяких кодексах и проч.) - чего его обсуждать? С ним все просто: либо знаешь этот бэк и попадаешь в цель с описанием маринов из этого чаптера, либо не знаешь и пролетаешь. Их и берут для фанфиков, как правило, те фикрайтеры, которые хорошо знают специфику бэка этого конкретного чаптера. Остальные (новички, например), полагаю, их брать побаиваются (хотя и колется, иначе ради чего вся эта возня с фианфиками, ага? Хочется же вот про них - про крутых и знаменитых, а не про не пойми что, тьфу), потому как шаг влево, шаг вправо - обвинение в анбэке и расстрел на месте из-за прямых противоречий бэку чаптера, установленному GW (+ 100500 худ. книг от BL, с которыми надо сверяться и "соперничать"). И я вообще про них (космоволков и ангелов кровавых) не говорил, это ты начал, а теперь сам чего-то удивляешь, что "Это если совсем какого-нибудь ноунейма, тогда бы я понял"! Ну и говори про ноунеймы! =) Вот про них, ноунеймов, я и начинал говорить, топик в первую очередь появился про них про всех, безымянных героев этих ;) И если с космоволками и проч. (про которых ты зачем-то постоянно вспоминаешь :187_argue: ) критерии всем ясны и понятны (книги есть), то с "маринами вообще" через раз начинаются сложности. Вон послушать Vasheska так дофига и больше народу пройдут мимо маринада и не заметят даже, а про "падать на колени" и говорить тогда не приходится вообще. Обычный марин стандартного (образцово-показательного) нойнейм-ордена - вот он, невоспетый герой :)

Не совсем "не прав". Прав, но очень узконаправленно :D Для того, чтобы было так, что "Волковолки вырастают волковолками. Ультрасы - ультрасами", нужна некая точка отсчета. Всякие "спеймаровские фрики" (Волки, ангелы и проч.) имеют особую ценность только на фоне более адекватных "стандартных" маров (это вот то, о чем говорил ). И вместо того, чтобы (в фанфиках) показать этого "стандартного мара" (великого и ужасного с религиозным налетом) показывают какую-то хрень зачастую. Да и в отношении твоего примера то, что я говорю, важно хотя бы по той причине, что прежде чем писать о "конверсиях" космодесантников (которыми являются все те же волки, ангелы и далее по списку), нужно сначала разобраться, из чего их конверсить. А по этому вопросу в голове у народа порой бывает бардак (из-за чего тема и поднялась).

Истину глаголишь! :hypocrite: Вот не надо на меня сейчас коситься :blush: С книгами так: с информационной точки зрения они предоставляют равноценные кодексам сведения. А проблема в том, что в худ. лит-ре должны быть худ. образы. И речь даже не о качестве (которое зачастую хромает... на все имеющиеся конечности) этих образов, а о том, что у автора может просто тупо не получаться корректно совместить "зарисовки для создания образа", установленные кодексами и рулбуком, с тем, что он сам начинает вырисовывать. И тогда, чтобы хоть как-то связать одно с другим и продолжить повествование, которое уперлось в непроходимую стену таких бэковых установок, автор просто натягивает бэк на глобус своей писанины и движется себе спокойно дальше к концу текста. Если это фикрайтер так делает, то его загнобят по самые не балуйся, обвинив в анбэке. А если это автор BL, то большинству (за исключением твоих знакомых-нонконформистов =) ) приходится это проглотить и продолжать получать удовольствие дальше <_< Не знаю... Может, это я везде, куда не гляну, ищу и [ну уж нет]ожу пафос (даже там, где его нет :D ) или мы какие-то разные кодексы читаем. Кодекс ХСМ 6-й ред. (рус. перевод): "Быть космодесантником Хаоса – значит чувствовать богоподобную власть над другими. Давным-давно освободившиеся от страха, а теперь и от долга, космодесантники Хаоса не страшатся возмездия и наказания. У большинства из них все воспоминания о прошлом быстро смываются потоками крови и новыми ощущениями, а любые мысли о будущем – не более чем наполовину сформировавшиеся желания." А все остальное (про "опустившуюся грязь") - это звездёшь и имперская пропаганда! :image046: Лично мне с ХСМ все более или менее понятно - их и так и эдак изобрази, получатся хотя бы сносными. А вот с лоялами имхо беда, ой, беда-а-а :( Если кому-нибудь нужен образ "благородного" ХСМ (хаос-лорда даже), то по-моему 100%-ое попадание - это капитан Флинт из сериала "Черные Паруса". Тут и переход из лояльных офицеров на темную сторону, с которой боролся. Персонаж, о котором думают, что он "вечно хочет зла", а сам он думает, что он "вечно совершает благо" (и все ошибаются, чсх). Потом "благородные цели" (которых держишься и даже ради которых ушел на темную сторону) так или иначе уходят, а остается только жажда мести. Как зачем? В связи с уходом GW от легионов в варбанды, а откуда там "благородные рыцари, перешедшие на темную сторону за печеньками"? Там поголовно вот эти самые: "опустившаяся грязь, живущая лишь убийствами своих". На самом деле тут ситуация, считаю, такая же, как и с многочисленными Основаниями лояльных КД, о которых говорил Miralynx: кто-то из себя что-то представляет, а кто-то просто "мимо проходил". Что значит "какая разница"? :? Принципиальная! [См. далее] :178_vertag: Может, это в бэке и есть (или будет), но это ересь жуткая :image064: Из серии "всезнания" и того, что типа всемогущественное существо (Император) благоразумно что-то там "предусмотрело". Ничего оно не предусмотрело, потому и сидит сейчас там, где сидит <_< То, о чем ты говоришь, это обычные человеческие качества. Это то, что остается человеческого в марах после их преобразования из людей в супер-солдат. Хочется не только из пистолетика пиу-пиу, но вот еще интересно и молоточком постучать или вот тут еще в чем-то себя проявить и получить удовольствие хоть какие-то. Импи бы, думаю, с удовольствием сделал бы из них послушных "роботов", но "не шмагла я, не шмагла". Институт маровских орденов (понятие о долге и проч.) всячески сковывает внутренние хотелки маров (я же говорю: "Если надолго оставить космодесантника одного, у него заводятся Мысли, и он их Думает. В силу космодесантских особенностей, ни к чему хорошему это не приводит!" ;) ), а поскольку совсем все не рихтуешь, да и какие-то "хобби" могут оказаться полезны ордену, то что-то "невинное" может и поощряться (в разумных пределах). Сплошной расчет! Меркантильные сволочи! :D Вот они теперь всегда будут жалеть ксеносов и прямо не будут на них нападать? Вообще-то это как раз и называется словом "ересь" (ксенофилия) в понятиях Империума. Они не добивают, потому что отдают себе отчет в том, что эти пригодятся в борьбе с другими ксеносами. Такое "меньшее зло", с которым временно приходится смириться. Разве не так? ;) Смысл того, о чем я говорил как раз в том и состоит, что лоялы и в том и в другом случае решают, думают, как поступить, как "целесообразнее" или - ладно-ладно! - как "справедливее". А смысл "благородства", настолько я это понимаю, состоит в том, что вещи такие делаются автоматически, самопроизвольно. Потому что так надо делать всегда. Кхорнит же (ОК, пусть согласно устаревшему бэку - для меня он до сих пор всамделишный) целенаправленно не обидит любого беспомощного ребенка. И не потому, что это такой хитрый замысел (типа вот он вырастит, возмет в руки оружие - вот тогда я его и того самого, а сейчас - не трону, запас на будущее!). Это такая установка - не годится такая жертва и все тут. По умолчанию. Согласен, что называть это "благородством" - не очень, быть может, "корректно", но все-таки.

Без знания / не помня подробностей обсуждать такие конкретные случаи дело не самое благодарное, но кое-как попробую :rolleyes: Крафтворлд ушанам отдали, подозреваю, во многом из утилитарных соображений - "враг моего врага" или как-то так. Что касается тау - вообще без понятия, что за акт гуманизма такой со стороны ультрамаринов. Разве что резней не захотели заниматься... Однако со стороны (особо одаренных, вроде Черных Храмовников) такие акты гуманизма (ксеноизма?) могут выглядеть, как проявление слабости, недостаточное рвение по изнечтожению врагов Империума и ксенофилия или хотя бы просто вызывать много вопросов. В общем, такое поведение раз на раз не приходится, т.к. это не само собой разумеющее развитие событий, разве не так? Один из возможных (и достаточно редких, а потому и ярких) вариантов разрешения ситуации. Тогда это не "опровержение версии", это незначительные противоречащие моменты, которые фактом своего существования общего положения вещей не меняют. Типа исключения, подчеркивающие правило (устраивать ксеноцид галактического масштаба среди устроухих, синемордых и прочих инопланетян). Разница, подозреваю, в том, что "благородство" (встречается, вероятно, чаще) лоялистов - рационально и носит "переменный характер", а хаоситов (встречается в гомеопатических дозах) - иррационально, имеет религиозный оттенок, но беспрекословно (Кхорн как-то не особо обрадуется черепу беззащитного существа, которое даже в теории не могло оказать хоть какого-то сопротивления; чем преподносить к Трону Черепов какого-нибудь жалкого ребенка, который не сопосбен держать оружие в руках, берсерку проще самого себя вручить в качестве дара - это будет солиднее подарок).

Но народ почти поголовно пишет про эти "исключения" <_< И каким-то необъяснимым образом умудряются заполнить все 20 вакансий одними "ненормальными"! :image035:

Этого я уже не помню... В любом случае это, как правило, только опытным путем проверяется, так что в начале битвы нет 100%-х шансов, что, завалив НЁХ, не придется потом разбираться с толпой зомбаков отдельно. Еще как могла! И должна была! Я спорю что ли? Я вообще - только за! Но граждане-кинематографисты нам (не самым изящным образом, надо сказать) продемонстрировали, что в их фильме армия не могла валить: там "группа 2" (или как эти бойцы, которые отделились от основных сил Флэга, назывались?) пропала в полном составе (Не смогли типа, получается, валить они зомбаков)! Да что там! Самого Флэга постоянно порывались утащить! И только пятеро "ходячих бомб" (+ какая-то Катана) смогли всех уделать! Ура! <_<

Это она с НЁХом была в разных кварталах. А вот зомбаков и в ее здании хватало по самые не балуйся. Даже при высокоточном ракетном обстреле без жертв среди Аманд Уоллеров не обойтись. "Типа спойлер"Спасательная операция себя любимой - такие дела В)

И взрывает еще саму Уоллер, которая была неподалеку? :) Отличная идея! Но только вот Аманде, наверное, она бы не понравилась ;)

Это калейдоскоп мнений о них - в зависимости от интеллектуальных возможностей и моральных устоев и прочих привычек конкретных впечатлившихся персонажей (сороритки и прочие). Это прикольно все, это :) нюансы, которые больше говорят даже не о космодесантниках, а о тех, кто о них так думает. Просто космодесантники персонажи яркие и заметные, поэтому и мнения о них - вот такие полярные и категоричные. Но столько их? Сорориток этих? Сколько хорошо образованной знати? В масштабах Империума - не так и много. Массой зритель - это обыватель, обычый гражданин (а все они поголовно - верующие: тут выбора нет, это не какие-то теософские разговоры на тему "есть или нету жизни на Марсе после смерти", тут все руками потрогать можно и за упокой своей души как-то боязно, Император - единственное спасение и главная "скрепа" Империума) для которого КД и есть как минимум "полубог" и живое воплощение истории, сказаний (которые им каждое воскресенье на проповедях небось рассказывают - единственная культурная жизнь обывателя) о временах, когда сам Император ходил среди простых смертных. КД - неотъемлемая часть этой легенды, часть Кредо (для тех, кто вообще про КД хотя бы что-то знает и просто слышал). Опять "если"? :? <_< Кодекс. Кодекс! Он там черным по белому прописан этот "общий знаменатель". А мы тут чем занимаемся, если не фантастикой? ;) Я же про "гусениц с бабочками" тоже не просто так вспоминал страницей ранее - пытаюсь нащупать, как этих сверхчеловеческих сволочей можно понять, чтоб описать потом можно было. Пока никак не нащупал. * оплеуха от космодесантника: "Хам!" * Вот я тоже очень хочу посмотреть - для того тему и создал :) Подозреваю, авторы считают, что при описании КД им предстоит описывать человека (крупногабаритного просто), а подстава заключается в том, что им по сути предстоит описывать практически "ксеноса" - существо с другой структурой мышления, ибо значительно отличающимися физиологическими способностями оно обладает. Без пол-литра не разберешься, короче :image199:

Э, не! "Трупы странных придурков" - это пруфы существования НЁХа, которого расщепили на атомы и в качестве доказательств уже не предъявишь. А тут - вот: делая куча страхолюдных пруфоф, типа "Я [Аманда Уоллер] молодец! Скажите мне спасибо, я всех спасла". Как-то так получается :- Ну мне новый "Dredd" сердцу милее - его и привел в пример. И кстати даже это судью не остановило, а тут - какой-то мобильничек, где нужно тыкнуть на каждую икону. Ну хоть кто-нибудь живой да выбрался бы, навались они все толпой на нее, не? :?

Ну так, в целом, конечно, логично объясняешь. Но опять-таки нюансы... В фильме этого не было сказано, но прям уверен, что они, как я выше упомянул, надолго запомнили свой реально эпик фейл с атакой Думсдэя. А на НЁХ Уоллер и так походу все списала, раз ее под трибунал не отдали. Вот мы тут с тобой говорим, что "Ну не вижу я смысла посылать толпу [злодей]ов. Да артиллерией бахнуть". И вроде бы правильно ты все говоришь, но это если цель - завалить НЁХ. ОК, генералы, предположим, забыли про свой фейл с генномодифицированным Зодом (Думсдэи не каждый день появляются). На все 100% логично сначала что-то разведать (беспилотники послать и спецназ, а не банду клоунов), а затем - да, шарахнуть из артиллерии. Но там же не генералы принимали решения ;) Там решение принимала Уолллер, а ей главное было - чтоб ничего лишнего не всплыло. Вот именно поэтому с ее колокольни было правильным отправить именно банду клоунов, которым все равно никто не поверит, чем задействовать регулярные войска, которые на нее настучат. Жесть какая! Я что - нашел какую-то логику в этом сценарном сумбуре? :? Шта?! :image043: Зачем?! Ну зачем ты стал оправдываться?! Ты все испортил! <_< Мне больше неинтересно :image132:

Именно! И вариант "по умолчанию" есть - я его цитировал (из кодекса): "noble warriors", "Humanity’s champions and protectors" и "the Angels of Death". Сверхчеловек собственной персоной.

Харли за плохую девчонку. И еще... Флэг :rolleyes: Вот он крутой бэд-эсс - спит с девчонкой, которая спонтанно превращается в натурального демона! Это надо стальные нервы и не только иметь - а то в самый ответственный момент можно и инфаркт получить O_o Не, ты молодец, конечно! =) По мегополису фигачить ядерным зарядом! Там люди вообще-то поблизости могут [ну уж нет]одиться, а страна демократическая типа - потом перед Конгрессом оправдывайся еще (Они едва Супермена не привлекли, бюрократы несчастные). Это, во-первых. А во-вторых, кто же об этом знает, что сработает? Флэг и Уоллер? ОК. А кому они скажут? А если потом спросят, а что это было? А откуда оно взялось? Сильно сомневаюсь, что Уоллер в онлайн-режиме делилась инфой с правительством и военными. А те без точных сведений после своего фейла с ядерной бомбардировкой Думсдэя, полагаю, больше не будут сразу без подготовки фигачить атомными бомбами по всяким НЁХ. Особенно в пределах жилых массивов, пока ситуация не вышла на глобальный уровень, как минимум. Это да... Неловко было. Надо было как-то более явно дать понять, что Уоллер бомбочки завязала на себя, как Мама из нового "Судьи Дредда 3D". Ага, Крок, да еще и Дьябло как-то не особо сопротивлялся заключению - все сплошь сознательные такие, добропорядочный, тьфу! Хотя Крок, думаю, чисто из утилитарных соображений сдался - его же охранниками кормить стали, в канализации таких не найдешь, а на поверхности Бэтмен шастает - опасно! Лето, кстати, не выглядит счастливым по поводу того, что до фига и больше сцен с ним вырезали:

Нить беседы (про сабж, а не про суп) заключается в том, что считать вариантом "по умолчанию". Потому что действительно, чтобы вот так просто "взять конкретный орден/банду", сначала нужно "ответить самому себе на несколько вопросов" - в общем, нужен обоснуй. Ходят у вас мары и общаются между собой по фени, сидят на корточках и поглощают галлоны эля под вяленую ногу грокса - не вопрос! Обоснуй в студию - и пусть они себе так и дальше развлекаются. Это - вариант такой будет, отклонение от "базовых" принципов и установок поведения (восприятия) "Ангелов Смерти". Типа по умолчанию оно вот такие-то, а если подвезете обоснование, то какие получатся - будем посмотреть. Я это имел в виду :)

Так, спокойствие, только спокойствие! :) Все я понял, все я знаю (про "суп" про этот ваш), я просто вспомнил недавнее (на 1-й странице топика) обсуждение: Вот: "вроде меняют им следующее: <...> Способность ощущать всякие удовольствия (иначе они бы не шли в слаанешиты при случае, точно помню, что многие из них гурманы - а че, жрать-то в три раза больше надо)". И вот: "чего доброго, начнет чем-нибудь еще интересоваться - нездоровой, но вкусной пищей, девицами не самого тяжелого поведения, свяжется с дурной компанией и все! Здравствуй, Слаанеш!". А вы меня тут сразу застыдили, изверги! :D

Ее стратегия обернулась дичайшим фейлом. Суть была - направлять "ОС" на решение проблем, которые нет возможности решить иным способом. Решать проблемы, а не создавать их - такая была цель в теории. А что на практике? Один из членов Проекта (Чаровница) и заварила эту кашу. Это не "непредвиденного фактора", это проблема, которая была изначально и Уоллер должна была, как стратег, предусмотреть, что она будет делать на случай, если вдруг демону захочется обернуться собой не по ее команде, а по своему желанию, чему Уоллер никак не могла препятствовать! Она пустила это на самотек! Это и называется халатность. 1. Никакой миссии бы и не было, если бы не халатность Уоллер. 2. Потери в таком отряде - это само собой разумеющееся явление (поэтому его и набирала из тех, из кого набирали) и даже, если угодно, желательно: погиб при исполнении - идеальное завершение миссии (и задачу выполнил и сам скопытился). Так что отсутствие потерь среди "ОС" и почти полное истребление спецназовцев - вызывают вопросы. "Утечка данных" (вся страна и весь мир видели, что творилось) - была, это свидетелей уже не было. А Уэйн - это вообще "бог из машины" и Спаситель Уоллер. Сцена после титров (в отношении персонажа Уоллер в том числе) разочаровывает - она там какая-то побитая. Никакой крутости (в перемешку с одиозностью, естественно) той тетки из мультика уже (если поначалу и было, то теперь уже) нет и в помине <_<

Ага, так и было.