abyrvalg

10 человек тему читают - как хоронить, так все собрались =)

Уныние в беготне, конечно, присутствует - карты сделаны явно под 30 на 30 как минимум, отсюда и бестолковая беготня (ребята себя переоценили) Стрельба более-менее - мне было бы неприятно стрелять от бедра белке в глаз со 100 шагов на бегу. А вот что плохого во френдлифаере, не понимаю. Про геймплей в стиле квейк 3 - не про то игра, где можно на ракете прыгать (хотя оркам я бы такую возможность добавил :D)

Тогда я требую автоприцел на весь огне-, плазмо-, и ракетострел - мне тоже, знаете ли, лень вас, летунов, в воздухе выцеливать - хочу ЛКМ-ЛКМ-ЛКМ, и чтобы консервы с воздуха сыпались.

Я когда-то попробовал на второй плойке поиграть то ли в Call of duty, то ли Medal of Honor - хватило меня минуты на 3 :). Проблема не в оружии за ЛСМ или ХСМ, а в том, что за орков нет альтернативы этому (если следовать канонам, то в руках у орков должны быть здоровенные тесаки в пол СМ-а, а не эти зуботычки))

Согласен только с тем, что проблема в онлайне. А он является прямым следствием тупой политики ГВ - насколько широка вселенная вахи, настолько узколобы они в своем стремлении решить все проблемы созданием пресловутой "атмосферы" (будь то книги, или игры, или еще что-нить).

Автоприцел у меча)). Я бы еще добавил самонаводящуюся гранату и автоуворот от первой атаки). Но, если по делу, то это бред, конечно. Если в смысле работать - то да, не сталкивался). Ну, как бы игру не ругали, но возможности у нее до сих пор о-го-го. Это как большой хороший кусок древесины, из которого надо правильно выпилить фигурку. К сожалению, ребята пока либо не понимают, как это делается, либо не хотят. Кстати, я один из тех, кто донатит - докупил себе кредитов (нашел на Яндекс-кошельке 500 рублей, оставшиеся от танков O_o , чуть добавил и поддержал ребят :D ГВ - полные британцы, одним словом: сами не умеют деньги делать, и другим не дают. В эпоху компьютеров и интернета не пытаться развивать компьютерные игры - верх идиотизма, как по мне. Так осатанело цепляться за бэк, который росчерком пера может измениться на 180 градусов просто потому, что автору конкретного опуса так захотелось, - несусветная глупость. Так что, как выходит, не во всем виноват издатель - может, это скрытая позиция ГВ, чтобы ЛСМ набегали и нагибали (они ж британцы, в конце-концов) ;)

Будут балансить ушастых как экзодитов :rolleyes:

Согласен на все 100 - пилить баланс количеством или кулдауном респауна это форменный бред, т.к. исчезающе мало найдется дураков-мазохистов, которые добровольно захотят быть пушечным мясом при таких раскладах. До сих пор не могу понять, что сложного сделать стандартную схему камень-ножницы-бумага-ящерица-Спок (читай ЛСМ-ХСМ-эльдар-орки-ниды).

Справедливости ради, таких фанатиков не так много и они явно выбиваются на фоне общих жалоб на мили-систему, дизайн карт, плазму и стоимость кастомизации персонажей.

Согласен полностью - все адекватные всегда кучкуются, это только неадекваты и школьники разбредаются поодиночке, чтобы фрагами не делиться :D. Не всегда криворукие - порой вполне себе пряморукий парень просто хочет имбу, чтобы совсем расслабиться). Тема на офф-форуме вообще животрепещущей становится. Логика большинства тех, кто играет за ЛСМ, понятна (ну да, детская и школьная, но понятная), просто они наотрез отказываются понимать, что против них играют такие же люди, а не ИИ).

Как и раньше - технику пилить и для красоты). Нашел тут картинку - для поднятия настроения, пока буду писать свои мысли в темку, отмеченную Грабли.

Орки такие орки =)

"Не бро я тебе..." ;)

К моменту, когда ЛСМ понерфят, в игре одни орки и останутся ;) Ну, собственно, все ясно-понятно =)

Да, за любую другую фракцию бегать проще, т.к. командной игры больше. ЛСМ же - эдакие нагибуны одиночки, не особо обремененные поиском любых тактических ходов, отличных от одного: все дружно в лоб отбиваем/захватываем/защищаем 1 точку. Это самое любимое командное занятие на карте =). Начал вчера по-новой играть за ЛСМ - гранаты медиков с АоЕ лечением это вообще щикарно!

Если следовать такой логике, то для автопушки скилл не имеет значения, т.к. эффект "направил в сторону врага - враг умер" от него не зависит (если мы не рассматриваем ситуацию, при которой направить оружие в сторону врага - это скилл). Но все равно будем его учитывать. У каждого оружия есть свои характеристики (пробиваемость, скорость стрельбы, урон и т.д.) + к этому характеристики самого класса (подвижность, доп. аммуниция и т.д.). И в этом отношении автопушка сбалансирована (темп стрельбы/урон/пробиваемость/подвижность класса/и т.д.) "Автопушка же в руках хавока - это тот же танк менее живучий, но избавленный от всех прочих его недостатков" - очень толсто и субъективно.

Никто не говорит за скилл, но то, что это фишка - однозначно (по крайней мере была для меня, пока не увидел видео Грабли с аналогом у орков). То, что использовать ее проще чем тот же ХБ и она менее требовательна к скиллу - согласен. То, что это имба, - нет, по-прежнему не согласен (объяснение далее). Про систему risk/skill/reward - нет в этой системе никакой переменной skill (во всяком случае, в ее стандартной записи). Потому что если притягивать skill, то сюда же пойдет окружающее пространство, освещенность и все остальные переменные, которые влияют на геймплей (если бы у нас были маленькие коридорные карты с комнатами, то тогда все решали бы гранаты, к примеру). Как вы абстрактно рассматриваете автопушку без привязки к чему-либо, мне сложно понять, но попробую. Стандартное уравнение risk/reward для автопушки: risk - в идеале минимален (большое расстояние), reward - высокий уровень (т.к. убить можно с 2-3 плюх). Соответственно согласен, что в таком контексте автопушку надо нерфить, т.к. не единица. Но по такому же принципу мы из танков должны воздушными шариками стрелять ;) Сегодня прикуплю айсдакку обязательно и вернусь к зеленым))

Знаю РФ-ку, такая классика корейского ММОРПГ, как по мне. А про Спэйс МАрина согласен, извиняюсь, - забыл, что платили за сингл, а мультик туда прикручен был)

Хотел было сказать Спэйс Марин, но вроде он еще жив). Вспомнил, и захотелось в режим экстерминатус поиграть (

Я в HotS играю - и там вполне себе командная игра заходит, к примеру. Масштаб поменьше доты, но и не карликовый. Выпустив игру, они хотя бы ее доделывать нормальными темпами начали ;). Многие решения либо спорные, либо неправильные применительно к той игре, которую мы имеем - с этим согласен. Но они пока не дошли до ежемесячной подписки :D

Опять про какие-то личные ощущения, самореализацию и самоутверждение. Хочется быть рыцарем в розовых очках - пожалуйста, но мне такая позиция непонятна: почему я должен себя ущемлять, когда противник так не поступает (а он так не поступает, это точно). Давайте все будут в равных условиях тогда - одинаковые размеры фигурок, одинаковые пушки, никаких модификаций, одна расцветка и т.д. (т.е. без халявных щитов, без инвизов, без усилений по хп и броне и т.д.). Шахматы, короче. Насколько будет интересно играть? Если мы не киваем на дыры в балансе, тогда на основании чего вы предлагаете нерфить автопушку? Под какие характеристики ее подкручивать? Моя позиция такая - балансировать оружие по степени его имбалансности: если мы имеем такую плазму, то начинать надо с нее и только после этого переходить далее (при условии, что после баланса той же плазмы автопушка будет явно выделяться).

Не знаю, что вы там себе чешете - у кого что болит, как говорится. Баланс риск/награда отсутствует чуть более, чем полностью, на тяжелой технике, если уж на то пошло. Если не нравится моя аргументация, то необходимо приводить свою. Но "пристроиться где-нибудь повыше и с полукилометра отстреливать все, что попадется в зону видимости" - это из разряда "выходите в чисто поле стенка на стенку, с 10 шагов, и чтоб без кувырков там и приседаний, и по одному выстрелу по очереди и т.д.". Если есть возможность занять лучшее местоположение, то это бред его не занимать. В кого и сколько раз нужно попасть - это вопрос риторический: если у человека не хватает соображалки не бежать по прямой, или, получив плюху, бежать в том же направлении с той же скоростью, или перестерливаться с сидящим и сведенным хавоком, то, как мне кажется, это проблема не автопушки. Sugmar выше неплохо описал возможность баланса всего класса тяжелой поддержки, позаимствовав идеи из того же Спэйс Марина. СМ сливают в первую очередь по тому, что бегут превозмогать в рукопашной: или мне кажется, или на самом деле среди них больше всего ребят, заточенных на порубить в капусту (к месту и не к месту). Вообще в яблочко! Командной игры в принципе нет, т.к. нет разделения по классам и ролям - убивать практически одинаково эффективно можно за любой класс. Нет командования и наказания за невыполнение команды - бегай, где хочешь и ничего тебе за это не будет. Идея была хорошая, но, как всегда, разбилась о реалии и взгляды школьников на геймплей... :rolleyes: Онлайн не то что невелик - он просто маленький.

Одним хаоситом больше. Нургл тоже зеленый... ;) Ну, ближний бой это и раньше была лотерея, особенно, когда от быстрых атак можно было просто отойти). По автопушке и плазме описал ситуацию выше. Как по мне, так каждый парень с автопушкой при ее отсутствии возьмет или ХБ, который щит царапает, или плазму.

И к чему сарказм? В чем несбалансированность автопушки по-твоему относительно той же плазмы, что есть у всех? Хавок, взявший автопушку, - это по сути тот же лоялист с плазмой, если уж на то пошло. Ты утверждаешь, что хаос несбалансирован. Тогда кто сбалансирован? Эльдар? ЛСМ? Или орки, чья биг-шута даже в упор промахивается, когда противник занял всю площадь экрана? В очередной раз в очередной игре сталкиваюсь с позицией игрока - не надо улучшать что-то у одного, надо у другого что-то понерфить. Единственное, что необходимо убрать у всех - захват точки ассолтами. Либо, наоборот, всем расам добавить такую возможность.

Спасибо большое - хотя бы яснее стало, что-чего отбивает. Только не совсем понятно по классам оружия - цепное от силового должно отличаться классом по идее. Просто в гайде в тир 3 относят просто swords без axes и mauls, а в тир 2 не отмечены power sword. Видел такую тактику отбивания первой точки и за счет этого сброс захвата второй - эдакий мейнстрим сейчас, но, как по мне, не совсем честный. Выиграть с такой тактикой от противника за нападающих оооочень тяжело. Зато за защищающихся - да, весело =). И не надо делать из хаоса имбу - имба это эльдары со своими кульбитами, точными пушками и тощими фигурками. А автопушки - именно что фишка хавоков, а не решение всех проблем, и точно так же имеет свои недостатки - средние точность и темп стрельбы, сравнительно быстрый перегрев. В который раз повторюсь - проблема это плазма. Пока можно зарядиться за углом, высунуться, стрельнуть на шару и сразу в кусты - так и будем иметь теннис с плазменными шарами.