Bolt

Уже. Просто боюсь как бы сами парринги не превращались в парринг мозга... Мне же фан нужен. А с пенетрацией как бы весь кайф теряется.

А это вообще причем? Если читать кодекс орков, то можно увидеть, что Гротсник раздает КБ любому отряду (а не только тому, к которому присоединился). По ростеру, я уже понял, что если идти на турнир таким ростером, то мне обеспечена pain in the ass вместо ожидавшегося fun. Так что буду курить другой, который не вызывает никаких негативных эмоций у возможных оппонентов...

Да что ж все такие злые-то? Чем вам орки неугодили? :) Если полностью читать, особенно приглядевшись к фразе unit's special rules are not conferred upon the character, то как-то непонятно при чем здесь универсальные спецрули? Модераторы, если есть техническая возможность, перенесите пожалуйста тему в Тактика и вопросы по правилам. Обсуждение ростера как-то не задалось с самого начала и все воткнулось в то как каждый читает правила.

Ну все-таки почитай этот абзац на 48-й странице. Он как-бы против...

Эх, если бы... Тут как раз вся фишка в ретюне и том, что именно Гротсник перестает быть индепом в юните. Иначе рульбук четко говорит о том. что правило Ambush потеряется. (стр. 48, параграф Special Rules). Вся беда кодекса орков в том, что он вышел при 4-й редакции и в ФАКе многие вопросы так и не были раскрыты. Та же ДефРолла не так давно начала давить технику, до этого было куча подобных холливаров по поводу нее. Но я не вижу нарушений правил. Судья тоже. Мегапавера (чита, полома) связка тоже не дает. Не понимаю весь гнев который это вызывает. Я вот лично за расширение кругозора и применение нестандартных тактик/ростеров... После турнира отпишусь - имел ли вообще смысл в Гротснике или нет. ЗЫ: кажется нашел определение что такое Special Rules. "Цитата" Так что получается Ambush правильно называть unique special rule, а Infiltrate как universe special rule. Просто для терминологии и для себя...

А Ambush разве относится к рульбучным Special Rules? Какое тогда вообще правильное определение термина Special Rules? Плюс дословно переводя фразу: The special rules marked with asterisk are automatically lost. можно сделать вывод, что остальные (т.е. не помеченные в рульбуке звездочкой) никуда не деваются... (Ambush кстати тоже звездочки не содержит) Еще я не увидел момента где сказано в какой момент они теряются - за столом, или уже на столе. Тут тоже как-то сильно непонятно. Но то что Гротсник объединяется еще до выхода и отряд становится его ретюной еще до выхода у меня как-то не вызывало сомнений. [ Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд ] Правило Ambush по идее тогда тоже должно только на столе работать. Как тогда его из резерва выводить?

Именно спецправила здесь является ключевым. К ним относятся FNP, Infiltrate, Fearless и т.д. Но каким боком выход из резерва и правило Сникерса относятся к спецправилам - я не понимаю... И еще, по логике Rjak получается, что Гротсник не будет давать ФНП своему отряду. На это был мой вопрос, и получен ответ1 и ответ2 (в точности совпадающий с тем, что говорил Grishnak).

Ожидал советов по ростеру, а получил очередной (уже третий на моей памяти) холивар по поводу Гротсника. :-) Grishnak, спасибо за поддержку.

Ну тут мнения похоже разделились... Жаль нет полного английского описания ретюны из рульбука. А при чем здесь инфильтра? Нам выход из резерва нужен, а это право есть у обоих... [ Добавлено спустя 5 минут 1 секунду ] А вот я считаю, что это фан - чем мне собственно орки и нравятся. У этой комбы есть куча недостатковю И уж точно своих очков она не стоит. Гораздо эффективнее себя бы показали теже мотонобы или Газзи на вагоне за эти же очки. Но это как-то обыденно, все привыкли к ним. Ростер то на ВЕСЕННИЙ турнир, хочется чего-то светлого, доброго.

За 0 спасибо... Хотя при чем здесь спортивность? Тогда уж нужно нули ставить всем, кто Мефа в ростер включает, т.к. чит и полом и уж точно посильнее связки Гротсник+Сникерс. Нашел пока русский кодекс. "Правило Сникрота:" "Правило Гротсника:" Основная идея - правило Гротсника делает командосов ретюной (надеюсь с этим хоть не спорит никто?). Сникерс СВОЙ отряд позволяет вывести из РЕЗЕРВА (ни инфильтра, ни прочее тут не участвуют). Получается что связка хоть и дикая на первый взгляд, но валидная. Надеюсь хоть все согласны с фактом, что Гротсник будет раздавать ФНП командосам?

Холивар да, был иметь место. И на сколько я помню решилось все в пользу комбы. Подробности можно у Сова уточнить, или по той ссылке, что я постом выше дал. И да, жаль что нельзя Газзи таким образом вывести. Вот это была бы поинтереснее связка. Про копеечную технику и отряд прикрытия - не стоит забывать, что мы выходим с любого края стола. И менно там, где нам удобно. А весь свой депрой не окружишь ни копеечной техникой, ни отрядами прикрытия. Но против некоторых армий эта комба о 500+ очков может и вообще не сыграть. Например Блады на прыжковых ранцах. К моменту выхода Сникерса они все уже в центре стола будут месить моих орков. Тоже самое против Вагоно-мото-орков.

2 шашки (они же бурны) на чаржде убивают 1,5 маринообразных. Если жечь перед чарджем, то 2-2,5 в зависимости от того как стояли. Так что я бы ставил на фангов...

Если отказываться от командосов, то получится 2 бигмека, 9 банок и 2 дреда. Симертично, стабильно, скучно. Я рассматривал такой ростер, но хочется все-таки чего-нибудь "неожиданного"... Чем плох Гротсник с 15 запасными вундами с КБ и двумя павершашками? Да дорого, но я знаю мало армий, которые хотели бы выдеть такое в тылу. [ Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд ] Обсуждалось неоднократно. Одна из веток здесь: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry1774364 К тому же Сникерс выходит не аутфланком по своему правилу, а из резерва.

Всем привет. Хочется пойти на турнир с чем-то необычным и веселым. Но в тоже время не автосливом. Решил попробовать читерную комбо-связку Гротсника и Сникрота. "Orks 2000pts"HQ: 1 Big Mek (Kustom force field) @ 85 Pts 1 Mad Dok Grotsnik @ 160 Pts Troops: 29 Ork Boyz (Sluggas; Choppas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole) @ 220 Pts 29 Ork Boyz (Sluggas; Choppas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole) @ 220 Pts 29 Ork Boyz (Shootas; Big Shoota x3) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole) @ 235 Pts 18 Gretchin + 1 Runtherd @ 64 Pts Elites: 10 Lootas @ 150 Pts 10 Lootas @ 150 Pts 14 Commandos (Burna x2; Cybork Bodies) + 1 Boss Snikrot @ 325 Pts Heavy Support: 3 Killa Kan (Skorcha) @ 120 Pts 3 Killa Kan (Skorcha) @ 120 Pts 3 Killa Kan (Rokkit Launcha) @ 150 Pts Models in Army: 155 KP: 12 Total Army Cost: 1999 Идея ростера проста – молот и наковальня. В качестве молота выступают 9 банок и 90 орков. В роли наковальни отряд коммандос с присоединенным Гротсником, который выходит по правилам Сникерса. При этом Командос являются ретюной для безумного доктора. Кто что скажет? Есть смысл идти на турнир с этим ростером? Или кроме фана ничего ждать не стоит?

Домик просто шедевральный. Особенно учитывая скорость, с какой он сделан. Черепица очень понравилась как выглядит. Балкон (или вернада) на боковой стороне тоже очень натурально выглядит. Прозрачные эелементы (типа стекол) планируются на нем? Плюс к карме залепил.

Спасибо за отличный гайд. Еще добавлю свои две копейки. Вот эта фотка классный пример того, чего нужно всячески избегать когда макаешь кисточку в краску. Т.е. краска не должна попадать в основание кисточки. Это очень быстро разрушает кончик кисти. Сам я когда начинал про это не знал и потому загубил несколько неплохих кистей у себя. :)

Прошу заметить, что я так и написал, что против некоторых армий он может и не сыграть вообще. Про встречу с техникой - если на ЛР его кидать, то да. Но с 10-м задом - его 6 атак 6-й силы очень часто пробивают. Лидак перекидывать? А если их 15? Что ему даст встреча с техникой? Опять-таки - он всегда чарджит когда выходит (ну если конечно есть что чарджить в 12 дюймах). А раз он зачарджил - он начал делать свое дело. А что уже потом, на ход врага - хоть техника, хоть ДП - не важно. В любом случае это отряд смертников в 90% партий. Про окупается или нет - задача этого юнита не окупиться, а помочь основной армии. Если он хотя бы свяжет на ход опасные юниты противника (Фанги, ТФК, Обли, Лутазы), то у остальной армии появляется больше шансов на победу.

А ты почитай его правила поподробнее и сравни с тем, что дает ноб. Если будешь против Орков, то в варианте что я предложил - иногда может выигрывать игры (особенно на 2 башни). Против СВ по понятным причинам этот юнит за 200+ очков не очень хорош. В общем - пробуй. Но тот факт что ты его редко видишь в турнирных ростерах он не случаен. В нем нет той универсальности какой бы хотелось за такие очки. С одной стороны против некоторых армий он вообще бесполезен, а против других он убер павер. Единственное что я могу сказать - судя по вопросу и разделу ты играешь как говорится for fun. Попробуй этот юнит, не пожалеешь :-)

1. Сильно зависит от ростера. В Стомпе играют, в Вагоно-раше или Спидфриках они практически бесполезны. 2. Могут конечно. 3. Инициатива не снижается при чардже в террейн 4. Командос с нобом получаются довольно рандомными. Не исключены ситуации, когда они вообще не смогут сыграть. Если уж собрался брать командос - бери 15 со Сникерсом и 2 бурны. Тогда этот юнит обретает силу. Но хочу заметить - против некоторых армий их эффективность крайне мала.

Покупаешь это + это = профит. Брать в трупсу за счет Босса. Ты дреду обязан дать два доп-оружия. Если брать две доп-руки, то получается дороговато. Поэтому зачастую дают доп ЦЦВ + скорчу (скорче пофиг какой БС).

Если речь про пластиковых слага-боев, то я обычно полностью склеиваю все кроме головы. Голову клею к кусочку литника. Грунтую. Мне лично голову отдельно легче красить. Если металические модельки, то сажаю все конечности на штифты, все приклееваю суперклеем. Грунтую. Если модельки шута-боев (т.е. где передок модели будет скрыт оружием), то руки сначала на ПВА, грунтую, топом крашу отдельно. Если моделька Лутазов, то склеиваю торс (ноги+тело) и отдельно полностью пушку. Крашу. Потом пушка (если была правильно склеена) просто сажается сверху. Труки я полностью склеивал на исключением стрелка и водилы. Только надо очень точно приклеить детали кабины, чтобы этих товарищей можно было назад посадить на свои места.

Из вот этого. Если же не хочется взаимодействовать с сайтом ГВ и нашей почтой, то: - фантазируй сам. - или посомтри в этой теме (как-то видел неплохие самодельные роллы).

Будут, т.к. они не стреляли в фазу стрельбы (противника).

Посмотри эту табличку, возможно поможет подобрать нужный цвет. "Таблица получения темных и светлых тонов" Источник не буду называть, т.к. эта книжка некоторыми считается ересью... Суда по картинке на сайте - основной цвет Scab Red (возможно еще пролитый Devlan Mud). Высветления судя по розоватому оттенку делались путем добавления либо Scull White, либо Bleached Bone.

Foundations краска начинает расслаиваться не палитре при добавленни слишком большого количества воды. То, что ты описал - похоже на это. Еще фоундайшены нужно очень хорошо размешивать перед нанесением на палитру. Например зубочисткой прямо в баночке. У всех. Смирись.