Dumus

Шасель бодигарды используют ракеты, как собственно и кризисы. какие варианты тогда? Элит слот ограничен, ракет больше не взять, только так, закачивать их больше не вижу смысла, увеличение стоимости делает отряд уже не равнозначным к другим целям. Как предлогается закачать ШасЭля и бодигардов, и что именно в данном ростере для этого убрать? Раны в кризисах расписываются на 2х обычных, 1 лидера, и 2х дронов, можно взять 1 обычному чёрносолнце, будет 3 разных, но как показывает практика 1 простой почему то умирает от инсты, и их так и остаётся 2 разных :) Вместо кого предлагается взять крутов с 7м(8м) лидаком, рапидой 4й силой, 6м сейвом, на которых не действует 10й лидак Шадойсана?

Ну, фордж то "якобы" допущен кем то, куда то. Но на практике опонент просто откажется с тобой играть... тоже без твоего согласия, и ничем хорошим это не закончится, именно поэтому от форджа, пока, решил отказатся. Шас'Эль не в гордом одиночестве, он с бодигардами и двумя дронами. Пасы это хорошо. НО! как я уже писал выше, 1 отряд пасов мы меняем на 1 отряд кризисов, 2 отряда пасов= минус 2 отряда кризисов.... собственно а чем стрелять будем? и Более того, 2 отряда пасов это всего навсего 2 подсвеченные цели, а что делать когда целей больше? К тому же те же разорбэки, экзорцисты, предаторы, лодки ДЭ, труки с шутарями, во многих случаях достаточно повесить 1 гланс и "заткнуть" на 1 ход стрельбу опонента, потому как если не заткнём, то начинаем нести потери в рядах кризисов и бродов от инсты. А в случае с Пасами у нас физически не будет возможности их затыкать.

Всё таки идея БЕЗ форджа. Согласен у форджа есть интересные фишки, и Тетры, и крутовские, но увы.

Commander Shadowsun x 1 175 Commander Shas'el x 1 TL.Missile Pod x 1 Flamer x 1 Drone controller x 1 Gun Drone x 2 92 BodyGuards x 2 TL.Missile Pod x 2 Flamer x 2 114 XV8 Crisis x 3 Leader x 1 Drone Controller x 1 TL.Missile Pod x 3 Flamer x 3 Gun Drones x 2 166 XV8 Crisis x 3 Leader x 1 Drone Controller x 1 TL.Missile Pod x 3 Flamer x 3 Gun Drones x 2 166 XV8 Crisis x 3 Leader x 1 Drone Controller x 1 TL.Missile Pod x 3 Flamer x 3 Gun Drones x 2 166 BroadSide x 2 Leader x 1 Drone Controller x 1 Adv.stab.system x 2 Gun Drones x 2 185 BroadSide x 2 Leader x 1 Drone Controller x 1 Adv.stab.system x 2 Gun Drones x 2 185 BroadSide x 2 Leader x 1 Drone Controller x 1 Adv.stab.system x 2 Gun Drones x 2 185 Fire Warriors x 10 100 Fire Warriors x 10 100 Fire Warriors x 10 100 Fire Warriors x 10 100 Осталось 16 очков. Имеем 24 линкованных ракеты или 12 флеймеров на случай свармов, 6 линкованных рельс, 2 мельты с 5м балистиком, 4 тропсы, 40 выстрелов 5й силой на 30", или 80 кубов рапиды. Далее по порядку. 1)Почему Шадоусан? Лидак. Не солашусь с теми кто скажет что 175 очков за 10й лидак это много... это просто необходимо. Лидак у Тау прямо скажем - никакой. Надоело смотреть на убегающих ФВ, бродов и кризисов. Дать ФВ лидеров это +40 очков. НО! у бродов лидак 8й, потеря 1 дрона и мы уже кидаем тест, и имеем не плохой шанс убрать отряд. Именно по это причине была взята концепция моно Тау с Шадоусаном. 2)Почему нету Плазм? На самом деле 1й вариант этого ростера был с ТЛ.плазмами у ХК и бодигардов( из за этого у них был 1 дрон, и 1 отряд ФВ был из 9) Но как показала игра с орком тупо не хватает среднего АТ, останавливать Труки, банки, багги), а если они приехали, то собственно уже не важно сколько у нас плазм. К тому же я играю с опонентами у которых практически не бывает ситуаций когда его модели БЕЗ кавра, поэтому наличие плазм мне кажется сомнительным. 3) Где маркеры? 4 паса это 128 очков, с их балистикой вешаем - 2. Т.е. в нашем варианте мы убираем 3 кризиса, и взамен получаем 7 пасов и фишу. 3.5 маркера в ход. Во 1х они или вешают маркеры, или ходят. Ну в случае с Тау они стоят и вешают маркеры. Опоненту будет не сложно добится того, что бы 1-2 паса НЕ видели цель( ведь он мобилен, мы - нет) и того 2.5-3 маркера в ход..... Для чего? останавливать ЛРы? Вам самим не смешно? Это может сработать, но тогда надо делать Бродов 2 отряда по 3. А это сделает их очень вкусной целью. Вобщем игра с Маркерами меня не очень вдохновляла, на то что бы продолжать их использовать. 4) Почему нету кнайфов? Имхо но во первых 10й лидак, во вторых если мы провалили лидак, то.... далее 2 варианта, 1)мы убежади из клоуз комбата, и нас "проважают" до края, 2)мы провалили лидак за потери, и поскольку мы стоим прижавшись к своему деплою - убежали за край. Поэтому не вижу смысла брать ножи лидерам. Хочется услышать критику.

Сорри, я как то про лапу Рагнара пропустил, но тогда это ставит всё на свои места, большое спасибо. От части я всё таки был прав :)

При чём тут вульфены? Я попросил объяснить от куда у волков с маркой вульфена "рендинг" "больше атак" "зубы, когти" и самое ГЛАВНОЕ, как это выглядит... НЕ на модели, а в мире ВХ40к. пока самый близкий ответ который я получил - это жёлтые глаза и снос крыши в ближнем бою, что никак не объясняет "рендинг"... керамитовыми перчатками броню техники рвать? - как то не очень по моему.

Рассказ не читал, но сейчас поищу. И вообще разговор был не о том кто может превратится, а кто нет. А больше вопрос был в сопостовлении бэка и настолки, а именно правило "рендинг" " когти и зубы" " больше атак" - это в кратце. И как эти правила которые есть в настолке можно жудожественно перенести на бумагу, свой вариант я изложил на прошлой странице.

Ну вообщето я с тобой не согласен. Марки Вульфена есть как раз у опытных бойцов. Они есть у Гвардов, Хантеров, Скаутов,Лордов, Кавалерии но уж никак не у Блуд Клавсов. А это уже говорит о том что они умеют обуздать волка. Т.е не одно сражение они использовали силу волка, а в случае с Гвардами - ветеранами сотен битв так и далеко не одно. Как же тогда не превратились? Ответ остаётся только один. Как я и описывал выше, они обладают особой силой воли/особенностью генокода/вставте сами, и умеют контролировать волка внутри себя. Но частичное превращение на момент боя ИМХО должно быть. Эм.... меня если честно совсем не волнует как отобразить марку вульфена на модельке, у меня в армии это красная полоса, и я этим доволен. А тут речь собственно о Самом мире ВХ40к.

Ну то что я описал это как раз попытка сопоставления настолки и бэка. Описанный мной вариант умеет использовать силу волка внутри себя, а так же имеет когти способные "вскрывать" технику. Как же получается что те кто не умеет контролировать волка внутри себя( это те кого ты назвал "с маркой") и рано или поздно становятся вульфенами, имеют когти и клыки способные вскрывать технику ( читай рендинг") если они не умеют контролировать волка, но уже имеют выраженные мутации то как бы это уже вопрос малого времени. А выраженные мутации обязаны быть, т.к в описании марки сказанно что атаки делаюся с использованием когтей и зубов и не зависят от оружия.

Большое спасибо всем отписавшимся. Для себя подвёл некую черту. ИМХО. По скольку бэк буквально кричит "обуздать волка внутри себя" " волк внутри себя" и т.д. То логично предположить что начало трансформации в вульфена начинается именно с психологической точки, которая в свою очередь задействует особенности генокода. Соответственно можно предположить если Какой либо десантник по собственному желанию выпускает волка внутри себя, то он к этому психологически готов, И обладая к примеру невероятной силой воли, толикой удачи он направляет всю свою силу воли что бы сохранить осознания своего собственного" Я". По скольку сила воли, разум, вся концетрация направленны только на то что бы сохранить личность и не привратится в зверя навсегда, в этот момент Он не может себя контролировать, мир вокруг него сгущается в красноватом тумане, особенности генокода начинают изменять его тело, увеличиваются клыки, вырастают крепкие и как бритва острые когти, увеличивается сила и ловкость. Его разум и воля целиком и полностью направлены на предатвращение полной трансформации, но зверь уже выпущен, и он уже рвёт на части врагов, обезумевших от страха. С каждой секундой требуется всё больше концетрации для сдерживания полного превращения в вульфена. Важно не перейти за черту после которой возврата уже не будет, ведь с каждым мгновением волк становится только сильнее, а балансировать между личностью и зверем всё труднее. Вот как это себе вижу я. Мне кажется это не сильно противоречит Бэку, и в скажем так... вполне возможно во вселенной ВХ40к. Как думаете?

Ну ка Ну ка по подробнее пожалуйста, я уже писал, с английским у меня не очень, так что будет проблема прочитать книгу. Ну про Рагнара был плавный намёк в книге "Волчий Клинок" Там где он ассасина убил. Т.е на сколько я понимаю Внешне - обычные марины, в ближнем бою сносит крышу. Т.е скажем "Рендинг" и "больше атак" там не описывается? Из видимых отличий только жёлтые глаза, так я понимаю?

Я тоже по началу склонялся именно к варианту описанному тобой. Но вот когда стал проводить паралели между настолкой то получились не стыковки. А именно Больше атак(Д6) чем у обычного марина, что говорит о большей ловкости. НЕ использование обычного оружия, и правило Рендинг, что говорит как о повышенной силе способной вскрывать броню техники, так и о когтях с помощью чего марин и вскрывает технику и игнорирует броню. А тут на лицо присудствия мутаций( или специфических изъянов генокода) которые и делают этого марина сильнее других его собратьев. Мне это представляется именно как частичные ( возможно временные) мутации, аля оборотень. Всё таки мне кажется что у обычных Волков не достаточно мощные когти для того что бы разодрать ими технику, у Вульфена - понятное дело с этим всё в порядке, но Марка Вульфена это не вульфен. Так что получается что марка Вульфена это нечто среднее между Обычным Волком и Вульфеном. Просто я тут пишу не большой рассказ, и мой герой именно с маркой вульфена, так вот и хотел узнать что да как, не хочется сильно от Бэка отступать.

Да, с одной стороны ты прав. Но с другой стороны красная полоса на лице, это как бы знак отличия - то что в ближнем бою ему сносит крышу, т.е ДО боя можно предположить что он обычный марин, а вот во время боя - Когти и Зубы.... это меня и заинтересовало. Возможно ли частичная мутация? Т.е скажем высвобождая волка внутри себя, и сдерживая полную трансформацию в Вульфена, у него скажем вырастают когти, увеличивается сила и ловкость, но и он себя почти не контролирует... А после боя неимоверной силой воли он возвращает себя в нормальное состояние. Такое возможно?

Я читал этот рассказ, но свет на мой вопрос он не пролил. Всё чт более менее извесно так это то что Волки с Маркой Вульфена используют в ближнем бою Зубы и Когти, а так же то что Чистых Вульфенов в данный момент в Армии Волков - нет. Так кто же эти " С маркой Вульфена"? И как они выглядят?

День добрый.Зарание извеняюсь если вопрос поднимался, но я не нашёл.... Собственно, задался я вопросом а как же выглядет Волк с маркой вульфена в мире ВХ40к, именно в мире. Погуглил, порылся на других форумах, но ничего внятного не нашёл. Есть несколько вариантов которые пришли мне в голову. Это чисто психологическая фишка, т.е грубо говоря состояние берсерка в ближнем бою. Вроде подходит под то на что намекает ГВ при изображении её на модели( красной полосой на морде лица),( т.е визуальных изменений не происходит) НО! Зато это не подходит под описание самой Марки вульфена из кодекса - Когти и зубы. Если с Зубами всё понятно, они у всех Волков есть, то вот с когтями как то не стыкуется, СМы всё таки в перчатках ходят.... Настоящий Вульфен тоже имхо не вписывается.... Единственный вариант который мне кажется более логичным, так это Космический Волк который обладает редкой способностью не только выпускать волка внутри себя, но и возвращать его обратно в "клетку". Визуальные изменения всё таки должны при этом происходить, т.е возможно частичное превращение в вульфена( ну когти так точно должны выростать). Как думаете? Возможно есть описание в самом кодексе, но из за "плохого" английского я мог пропустить. Вобщем, буду благодарен знатокам которые укажут суть :)

Т.е вся игра построена на том кинеш ли ты 4+ кавер? Помоему это мягко говоря не надёжно.

НЕТ. 1)Лонвульф не может джойнится или быть приджойненым к какому либо юниту. 2)Можно взять волков к лонвульфу 3)Волки это НЕ юнит так как - см. пункт 1. Описание лонвульфа Each Lone Wolf is one-man unit. И даже с 2мя волками он остаётся one-man unit, а не как не three-man unit.

Сюда же ещё можно добавить результы при асолте техники и волкеров, а так же интересный момент с глансами :) т.е делаем гланс кидаем на кубе 3... минус 2 = 1 :) можно перекидывать?( хотя имхо - нет, нельзя , т.к в описании сказанно только про значение кубика), но по поводу броска 1 на результ, имхо перебросить можно. Вообще лучше, как я уже писал договорится перед игрой с опонентом когда и что и в какую фазу, и там и там есть свои плюсы, при поднятии в начало ассолт фазы мы 100% исползуем знамя т.к точно знаем что нас/мы ассолтим, в шутинг фазу в ситуациях где мы так же понимаем что у апонента нету других вариантов как асолтить нас, можно объявить о поднятии знамени и спокойно на него вешать каверы/раны/убрать без армор сейва.

Не совсем так, по скольку я понятия не имел что у него что, я его постоянно спрашивал какие параметры тут, а какие тут. и 4+ 4+ это был его ответ. Ну с другой стороны его тоже понять можно, если бы за 1 раунд отрядом скаутов и 1 отрядом трупсы я бы убил канонессу, то я бы вернулся на свой каунтер.

Именно после игры с англичаненом я узнал что у Сестёр не бывает 4й тафны, т.е то что 2 раунда я кидал 4+ 4+ было несколько интересно :) Так же я уже после ЕТС узнал что сир консулы в ХтХ бъют 3 атаки а не 4, а шаблонное оружие эльдаров это не маааленькая пимпочка на корабле, а здоровая хреновина, и эльдарский сир консул запрокщеный арлекинскими байками может влезть туда, куда обычный консул влезть не может :) то что в европе о визинги скорее всего не слышали - тоже факт, отображать авенгиров моделями арлекинов на ЕТС это нормально)))) Я конечно понимаю что это только мои проблемы, но тем не менее опыт я получил.

С таким же вопросом столкнулся на ЕТС, и мнения по этому вопросу разделились, поэтому я спрашивал у опонентов как по ЕГО мнению работает знамя, на что 3 опонента(Посоветовшись со своими капитанами) сказали что юзать его надо в шутинг фазу, а 3 что можно и в начало ассолт фазы, англичанен кстате сказал что в момент объявления ассолта, т.е подвинул модельки в бтб к врагу и сказал - они используют знамя. Забавный момент был когда с бельгийцем мы спросили об этом судью, судья придурковатого вида посмотрел в кодекс Волков, пожал плечами, сказал - решите сами и ушёл, было весело))) ИМХО лучше с опонентом перед игрой это обсудить и не спорить.

Ну если для кого то это является припядствием поехать на ЕТС, то помоему он туда просто и не хочет ехать...

Ну как вариант многие из России при желании могли бы поехать легионерами с другими странами, в любом случае будет возможность себя показать, да и других посмотреть, только на вскидку есть к примеру Литва и Эстония, жители которых давольно не плохо говорят по русски, осталось выйти на их комьюнити и заинтересовать их. Так же я думаю найдутся и другие страны где есть люди увлекающиеся вахой, но не способные набрать полную команду по ряду причин. Как говорится было бы желание поехать и поиграть на ЕТС.

Ну я на всякий случай написал письмо на своём ломанном английском в супорт, а вдруг ответят... время пока что есть. Кстате помоему была похожая ситуация с Батлвагонами.... как там всё решилось кто нибудь вкурсе?

Волчата действительно симпотичные, но меня больше волнует другой вопрос... Будут ли модели кавалерии конверченые из Канисов, после выпуска офф. моделей кавалерии оффицально признаватся ГВ как кавалерия, т.е скажем на офф. чемпионат ГВ можно будет приехать с моделями "Канисов" уже После выпуска офф. моделей? Может были похожие ситуации?