keysmal

Интересно. Неплохо. :) На что ориентировались при выборе ограничения отрядов до 280 очков включительно? :image110:

Спасибо, посмотрю позднее. Я еще не сверял с факом, там есть какие-то изменения по Монстрам и Наемникам. Точно. В пдф файле нет, рукопашной атаки, а в книжной версии нет полета. И вот кусок фака для них. Page 60 – Nighthaunt, Fighter Cards Add the Fly runemark () to the Lord Executioner, Spirit Torment and Tomb Banshee fighter cards Характеристики рукопашной атаки баньши для тех у кого нет бумажной версии: 1 3 3 1/4

I. Прочитав правила War cry и отыграв несколько игр столкнулся с разного рода ошибками, неточностями и разночтениями в русской версии книг по сравнению с английской версией, а также в печатных версиях (русской и английской) с электронной версией PDF (возможно эти версии до вычитки, так как в бумажной версии, по крайней мере Монстров и наемников все нормально). Хотелось бы узнать, [ну уж нет]одили ли вы ошибки, разночтения или неточности, какие и какого рода? 1. В одной из карт русской версии написано о том что модели получают атаку если есть ранение, не уточняя того кто ранен (атакующий или атакуемый). В английской версии указано, что ранение должен иметь тот, кто атакует. Неполный перевод вызвал разночтение у игроков при игре. 2. В русской версии правил «Монстры и наемники» написано, что монстры и союзники при найме игнорируют стоимость модели. В английской версии они берутся за полную стоимость, но игнорируется правило одинаковости фракционной руны. Явная ошибка перевода. 3. В моей электронной версии pdf (английская версия) отсутствуют некоторые руны в описании фракционных абилок у Gloomspite Gitz. PDF версия Monsters & Mercenaries. Возможно это какая-то версия pdf до вычитки? 4. PDF версия Tome of Champions. Crypt Horor имеет руну лидера, вместо руны элиты. Так по крайней мере в моей пдф версии книги. В карточках все верно. Так, что сверьте со своими версиями если они у кого-то есть в наличии. 5. PDF версия Tome of Champions. Squig Herder (погонщик сквигов). В моей версии стоит 195 очков, хотя в карточке его цена 45 (хотя это тоже явно заниженная цена, 45 должна быть цена без абилки, а с абилкой должен стоить 50+ как впрочем и netter должен стоить 50). II. Я обнаружил расчетную ошибку в шаблоне (скорее всего это некий шаблон) который используется для оценки стоимости пеших моделей со щитом. Данная ошибка присутствует во всех фракциях где есть подобные модели, за исключением Legions of Nagash. Стоимость моделей со щитом часто переоценена на 10—25 очков. Например Iron legionnaire стоит 70 очков, а должен стоить 60, как и гоблины со щитами. И так практически везде. Таких моделей 12 в уже вышедших книгах, а с Pit Fighters 13. Возможно есть и еще модели которые я мог пропустить. Кстати, у моделей рассчитаных по другим шаблонам у кого есть в наличии щиты, я такой ошибки не встречал. Например у idoneth на летающих рыбешках или у Ogroid Myrmidon такой ошибки тоже нет. Дополнительно, есть явные ошибки стоимостей отдельных моделей. Лидер орков-лучник стоит слишком мало очков, цена занижена весьма прилично. У Crypt Horrors все крупные модели практически не платят за свои абилки. Более мелкие ошибки встречаются практически в каждой фракции, особенно это характерно для дополнительных 9 фракций. Есть ошибки и в базовых 6 фракциях, но их меньше и они не такие явные. Какие другие основные ошибки в стоимости моделей я [ну уж нет]одил? 1.Ошибка «округления цены». Довольно часто при расчете приходится округлять стоимость до кратных 5 очкам. Округление не является ошибкой, в прямом смысле, но это может приводить к различным моментам, когда сходные или даже одинаковые модели стоят по разному. а. С данного рода ошибкой ничего невозможно поделать для стоимостей моделей в 45-75 очков. Например, гоблин со stabba & shield и гоблин со stikka & shield, первый должен стоить 60, второй - около 58 очков, однако его приходится округлять до 60 очков (в карточках оба стоят 70 очков, см. также ошибку со щитами) б. Необходимость округлять в разную сторону практически сходные модели из-за того, что у них есть слабая, но дополнительная абилка. Я не уверен в правильности такого округления, но пока не пришел к какому-то окончательному выводу на этот счет. в. Есть также, не совсем ясная для меня модель округления, которая отчасти зависит от другой неточности в расчетах, о ней напишу ниже. Данная неточность проявляется, например, у Ironjawz. Если брать внешнее сравнение и базовый расчёт, и сравнение внутри фракции, то ardboy со щитом должен стоить и 100 и 105 очков, а не 125 очков как в карточке (см. также выше о стоимостной ошибке щитоносцев) и эта цена совпадает с оценкой относительно стоимости ardboy с чопой и смашей 105, и ardboy с двуручной чопой 110. Однако на данную стоимость орка со щитом влияет другая ошибка, такая как «статистический разброс» зависящий от правильно собранных и интерпретированных данных, от метагейма и фракций с которыми вы регулярно сталкиваетесь. В этом случае ардбой с чопой и смашей может стоить 110, а не 105 очков, в то время как ардбой с большой чопой остается 110 очков, и тогда уже ардбой со щитом также возрастет в цене и будет стоить уже 105 очков, а не 100 как по предыдущей оценке. 2. Ошибка следующего рода - «статистический разброс». То есть ошибка в основе своей имеющая такие факторы как: а) неверно заложенные в расчеты пропорции основных характеристик; б) разница в метагейме; в) ограниченность числа фракций-соперников. а. Так как пока я не собрал данные сам, то я пользовался статистикой другого автора. Работа им была проделана огромная и в целом она верно показывает основные тенденции. Однако считаю ее не совсем точной и верной. Почему? Автор указывает количество моделей, скажем с 5 тафной, и закладывает в расчеты для определения урона определенное соотношение моделей с 5 тафной к остальным моделям с другой тафной в игре. Однако в данном варианте не учтены возможные варианты игровых расписок, а также влияние количества ран с данной тафной. Возьмем для упрощенного примера базовую, без расширений, фракцию Ironjawz. В ней есть 9 типов бойцов, 6 из которых имеют 5 тафну. То есть, по мнению автора, процент моделей с 5 тафной в данной фракции будет 66,(6)% или 6/9. Однако в ростере может быть только один лидер, что уже снижает соотношение 5 тафны к 4-й, как 5/9. Однако количество моделей в банде колеблется от 5 до 8 на 1000 очков (при более-менее правильных ценах) и если сделать различные варианты играбельных расписок, то мы получим следующие пропорции моделей с 5 тафной: 5/5 - 100%; 4/6 - 66,(6)%; 2/7 - 28,5%; 1/7 - 14%; 1/8 - 12,5% (41,7%; 44,(3)%). Если же эти расписки проверить на соотношение ран, то получим: 100%; 78,5%; 44,(4)%; 37%; 28%; 17,9% (51%). Как видим разница почти в десять процентов в пользу 5 тафны. Данные пропорции можно уточнять на основе сбора статистики игр и игровых расписок. К счастью, максимальное отклонение менее 5% почти не искажает результаты расчетов. Пункты б) и в) сложнее сбалансировать. Пункт б) поддается корректировке при достаточно большом числе наблюдений в одном метагейме, однако при кардинальном изменении условий игры или изменении самого метагейма придется сбор данных и расчеты делать заново. Пункт в) можно рассчитать достаточно точно, но число фракций-оппонентов должно быть очень ограниченно и неизменно. Расчеты я делаю включая пункт а) и, по возможности, пункт б). Частный случай в) я считать отдельно не буду. 3.Ошибки связанные с неверной оценкой абилок, к сожалению, такое встречается в карточках игры. И оценкой вероятности их использования различными моделями в игре. Абилки, которые я проверил, были как адекватно рассчитанные, так и переоцененные, недооцененные, есть абилки которые дают очень большой разброс значений т.к. их влияние на игру можно оценивать разными методами и придется грубо высчитывать что-то среднее; есть абилки которые я вообще не знаю как оценить правильно. Очень странно, но похоже, ГВ рассчитывает модели с включенной абилкой Onslaught. Это очень странно. Дело в том, что хотя дубль у вас будет почти 100% и, в среднем, вы сможете иметь в пуле 2 абилки, но тот же Onslaught перепадет: во-первых не всем, а во-вторых, преимущественно, будет отдан более эффективным на данный момент бойцам и это, как правило, будут не самые слабые бойцы, т.е. слабые бойцы будут реже использовать абилку в игре (если только она не очень крутая сама по себе). Есть еще несколько видов ошибок о которых я писать не буду. Скажу одно ГВ их не учитывает совсем! Кроме того, я не уверен, что ГВ верно учитывает фактор влияния на игру скорости передвижения и, соответственно, на то, как это может изменить стоимость модели. Также хочу добавить, что карта Murky Swampland убивает игру для моделей со скоростью три и в большинстве случаев со скоростью четыре. Миссии Triumph & Treachery для трех и более игроков — довольно странные. Когда мы играли, то отряды выходящие на третий ход не принимали почти никакого участия в игре, особенно если они выходят с длинной стороны или дальнего угла, там совсем плохо, это выглядит нелепо, когда твой наиболее крутой или наиболее крупный отряд не принимает участия в игре. А в игре то всего 3 хода. По мне, так это недоработка разработчиков. Здесь надо делать либо выход максимум на второй ход, либо увеличивать число ходов в игре до 4. И хотя игра достаточно интересна, хотелось бы по максимуму отловить в ней различные баги, чтобы было проще играть. Ps. Прошу сильно не критиковать, так как писал быстро, после ночной работы. Пишите и дополняйте по существу. Спасибо

Присоединяюсь, как всегда отличный репорт!

А…, что так все носятся с этими контрастами? Уже десять страниц накатали за три недели. Это всего лишь еще один дополнительный инструмент имхо. Разве что новостей не хватало в данной теме похайпить)))? Просмотрел кучу видео и прочитал много ссылок, ничего сверхособенного не увидел. Для посредственного качества и скорости можно использовать и другие методы быстрой окраски, а чтобы получить что-то исключительное придется сильно попотеть. Попробовал некоторые коричневые и серые тона. Для кости, барельефов, шкуры и некоторых других рельефных поверхностей результат получается вполне хороший, иногда приходилось дополнительно снимать излишки краски влажной чистой кистью с выступающих поверхностей, чтобы убрать излишки пигментации и сделать результат более естественным. Раньше добивался подобного эффекта использованием обычной краски, воды, небольшого количества медиума в том числе и не гэвэшного, иногда добавлял ПАВ добавки (чуть-чуть), вошки и/или инки. Стоит это в разы дешевле гв контрастов, разве что с контрастами заморачиваться не надо. Использовал подобный коктейль и для кожи, но все равно приходилось доводить кожу лессировкой или драйбрашем (в том числе и влажным) и убирать лишние пятна. Аэрографом, к сожалению, не пробовал пользоваться, но думаю, что результат был бы похожим как при использовании контрастов. Наверное хорошим компромиссным вариантом будет покупка контрастного медиума и выбрать для себя небольшое число контрастов для определенных целей, а остальные цвета бодяжить.

Много где. Аэротовары: https://aerotovary.ru/ Geerwars: https://geekwars.ru Различные хоббийные/модельные магазины и интернет магазины, лавка орка и тп Некоторые художественные магазины, например артбутик: https://artbytik.ru/ Короче, интернет тебе в помощь.

Хорошо. Только прежде чем написать пример, скажи мне: а) сколько примерно по твоему длится в среднем игра по правилам 9-ки; б) достаточно ли по твоему если для расчета живучести мага я возьму 4A с попаданием на 3+ и ранением его на 2+ по нему. В примере маг будет мастером с 4++ и если нужно с книжкой, средняя стоимость одного лечения/подъема будет 65 очков; кроме того я рассчитаю сколько он проведет успешных подъемов за игру: без лечения себя и с лечением себя, скажем не более одной раны за ход. Таким образом можно будет определить минимальные стоимости «бесплатной» абилки. Ps. Все это трудоемко и займет много времени.

Конечно меньше и, конечно, там много ограничений Если хочешь я могу, очень приближенно, для тебя посчитать. И даже могу рассчитать гораздо более точно, но это трудоемко, и никогда, без статистики по сотням или даже по тысячам игр, точность расчетов не будет очень высокой.

Я это понимаю. Смотри пост #41. Снести 15 могут и за один ход: при сильной, сфокусированной стрельбе плюс магии, не все; в хтх если противник - сильный нарезатель, особенно под магией. Если этого нет, тогда да вполне играть можно и 15 x n-отрядов. И что это не отменяет того факта, что подняв хотя бы один раз 3 гардов, маг должен заплатить 38-69 очков, а не бесплатно, как в сейчас. Так, что не все так плохо у томбов.

С замечанием согласен. Тем не менее платить надо очень много.

15 можно попробовать. Я не стал об этом писать, потому-что это не очень стабильный вариант, так как он очень сильно зависит от того насколько у противника слабая/сильная дистанционная магия и стрельба, насколько успешно противник нарезает в хтх, как успешно игрок за томбов будет проводить свои заклы и т.п. Дело в том, что при любом успешном подъеме ты возвращаешь в свой ростер до 69 очков одних гардов, а можешь и сотню и более очков для отдельных отрядов/моделей и это все бесплатно. А теперь посчитай сколько ты вернешь за примерно 4-6 ходов игры, при примерно 1,5-2 успешных кастах за фазу.

Что смущает-то? Стоят ли гарды очков? Cтоят. С матобеспечением у разрабов все очень хорошо до тех пор, пока человеческий фактор не вмешивается. Могут работать и со щитом, чтобы сдержать противника, если есть кому нарезать высокий res. и армор. По 20-25 очень дешево и выгодно, но могут не продержаться достаточно долго. 30+ (удержатся, но цена становится уже слишком высока). Не самый, на мой взгляд, оптимальный выбор, хотя... можно с магией поиграться и посмотреть, что получится. Парное оружие - наиболее универсальный вариант. В большинстве ситуаций превосходит алебарду, а стоит дешевле ее. Алебарда. Хочешь бить 6 res 3+ save (драконов) и высокий 1-2+ армор - бери алебарду. Подъем их вполне сопоставим с прочими отрядами. Хмм... Маги не платят за подъем ничего, а должны и очень, очень, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много. Огромный бонус для армии и большущий прокол разработчиков!!! Надавали гардам опций и абилок. Как им еще забыли дать battle focus и distracting? :) А, нет не забыли: фокус дает бсб, а дистрактинг магией можно получить. PS никого не хотел обидеть или ущемить, простая констатация фактов. В каждой книге есть по 1+ крупной ошибке и множество мелких ошибочек, я уж про магию молчу. А отряд - отличный, почти универсальный, хоть и не всегда может потягаться со многими другими пешими элитниками.

Подтверждаю. + тебе когда плюсомет зарядится. В среднем, по мат.ожиданию, проходит два закла из трех. Если закачать мага(ов) ченнелингами и бонусами к касту, то, теоретически, будет проходить до трех заклинаний при примерно четырех кастах. Однако для заклинаний направленных в противника (хексы, мислы и т.п.) все может быть хуже при наличии магрезиста. Ну, и удачу никто не отменял.

Спасибо Aemir, как всегда, за свежую информацию! Я ничего не ошибся, 2-й offense теперь попадает по 5-му defense на 4+? :- Как сейчас вижу: «А те... ррааз!!! да по гоблину..., да и... тоже на 4+!?» :o (у предусмотрительного гоблина может быть parry) :boyan: Конечно, понятно чем все закончится, но за кратно более низкую стоимость (гоблина) можно и потерпеть немного в стидфасте, а свободные очки вложить в то, что принесет победу. А, иногда, гоблины под родным спелом и копьями могут навалять, не слабо так, кому-нибудь с 5 defense(ом). :) 6++ ws даже улучшился немного. Если серьезно. Как будут попадать 6 offense эльфы с рефлексами по 2 defense(у) на 1+ или все еще на 2+ (соответственно 7-й по 3-му; 8-й по 4-му и т.д. и т.п.), не увидел, кто знает?

Как вариант - просчитывается и я бы оставлял такое изменение на усмотрение разработчиков. Как и во всем здесь есть свои плюсы и минусы. К минусам можно отнести то, что это может привести к росту стоимости моделей с 25 миллиметровой базой из-более легкого получения и сохранения бонуса за шеренги. Еще один минус заключается в том, что меньше моделей примут участие в бою с противником в ряде столкновений: 4 против 5.

Маленькая историческая ремарка по фистам. Не знаю на каком этапе у ГВ произошла путаница, но факт остается фактом: огры платили исключительно только за парирование и не платили за сам щит. Отсюда слезное оправдывание Джервиса о том, что «маг огров тащит армор, но в следующий раз мы что-нибудь придумаем». И раз уж здесь писали, как работает фист в 9-ке, то я еще проверю, а платят ли они сейчас полностью.

В довосьмерочных редакциях расчеты инициативы очень сильно упрощались, там всегда было известно сколько моделей могут ударить в ответку при известном уроне. Начиная с восьмерки все стало сильно не так. Инициатива на чарже могла дать бонус, иногда очень сильный, а могла и не дать ничего. То же и в 9-ке. Это так и нет одновременно (касается обоих предложений). Парри и сейчас дает посредственный результат и указанная тобой схема не работает как ты ее описал. Например: парное оружие стало приблизительно равно алебарде, как и копья и уж конечно и то, и то оружие, да и двуручи - лучше бонуса за щит+парирование для подавляющего большинства случаев. В 8-ке парирование давало бонус равный x1,2 (1,16-1,1(6) с учетом случаев, где этот бонус не работал). И да, он был посредственным (даже с бонусом к броне от щита) по сравнению с бонусом который давала, например, алебарда. В 9-ке бонус, очень приближенно, равен x1,312 для 2 ws; x1,226 - для 3ws; x1,16 - для 4 ws; x1,048 - для 5ws. Однако если учесть парное оружие (минуса за который не было в 8-ке, но добавили в последней версии 9-ки), то бонус уже будет примерно x1,296; x1,2; x1,14; x1,043. То есть уже с 3 ws бонуса никакого нет по сравнению с 8-ой редакцией, а 4 и более ws проигрывают посредственному бонусу 8-ки, и 2 ws имеет превосходство против старого парирования, всего лишь 1,296/1,2=x1,08 раза. Но и это еще не все, если я учту стомпы, фланги и т.п., где парирование не работает, то разница станет еще менее заметной, где-то x1,065 (для 2 ws с новым парирование против старого из 8-ки). Дальше, если я учту и плюсы на to hit (хотя бы с лайтинг рефлексов), то преимущество 2 ws с новым парированием уменьшится еще на чуть-чуть очень приблизительно до x1,045, а 3 ws уже может и проигрывать старому правилу. Конечно же реальный бонус может быть лучше или хуже, в зависимости от конкретной игровой ситуации. И из-за отсутствия статистики по 9-ке я использовал старую статистику, что может немного поменять результат. Но суть одна: правило парирования в 9-ке не имеет преимуществ перед старым из 8-ки, за исключением отсутствия лишнего броска. А кривая логика его работы портит и это впечатление. Нет, не видел. Видел других кадавров и способы борьбы с ними в метагейме 8-ки. И... пример не противоречит тому что я написал. Да и эльфийская пехота относилась к промежуточному варианту между дешевой/слабой пехотой и элитной пехотой, и поэтому получала больший профит с орды чем более слабая пехтура. А написал я про орду следующее: 1. Правило было придумано для уменьшения разрыва в боевой эффективности между слабой пехотой и элитной. 2. Правило не работало(ет) должным образом. Потому, что орда осталась доступна элите без значительных ограничений и элита получает(ла) с него больший плюс чем слабая пехота почти всегда. Что надо было сделать ГВ? Ввести ограничение на максимальное количество моделей в отряде пропорционально стоимости моделей, чтобы элита не могла получить полного бонуса за орду т.е численность элитников стоимостью, например, 11-13 очков не должна была быть больше чем 25-30 в отряде и при любых потерях быстро теряли эффективность и снижали бы бонус орды. Но в погоне за продажами они этого не сделали. В результате, орды по 30-45 элитников были частым явлением. В 9-ке ввели ограничение на максимальное число моделей в отряде, но недостаточно жесткое, в результате, мало что изменилось. И сейчас, вместо того, чтобы более жестко ограничить численность моделей в отряде (преимущественно для элиты) они сделали следующее: «а давайте ослабим орду убрав ранк бонус, но дадим возможность элите легче строиться ордой». Что напоминает добавление заплаток и данное изменение, я назвал бы сомнительным.

Оно и не должно быть обязательным. Работать правило все еще будет, но не для всех и не для массы игровых ситуаций. Такое решение я бы назвал сомнительным. Оно больше напоминает латание дыр, когда не знают как решить проблему целиком, одним решением. Породило данную проблему ГВ, а T9A комитет ее фактически оставил, введя лишь незначительные ограничения, вот и «латают дыры». К сомнительным (даже неверным) решениям я бы отнес и бонус +1 к агилити на чарже. Это будет напоминать следующее: «здесь работает, а здесь не работает, а вот здесь слишком круто работает». Это требует огромного числа перерасчетов игровых ситуаций и цен на модели, чтобы не возникало сильного дисбаланса. А к неприемлемым (плохим) решениям, я бы отнес правило девяточного парирования, которое даже с заплаткой осталось поганым. Хотя сама идея была неплоха - уйти от броска, связав парирование с результатом на попадание. Но вот сделано это было не только алогично, так еще и в ущерб другим правилам. 1. Худший ws получает наилучший бонус; чем лучше ws тем в меньших ситуациях он получает бонус к парированию. 2. Заклинания повышающие/понижающие ws работают отвратительно (или не работают) с таким правилом. 3. Ввести в игру новые модели с высоким ws и парированием становится почти невозможным без серьезных переделок правил и уменьшает возможности для производителей миниатюр делать новые фигурки под этот сеттинг. 4. Усложняет и другие правила, например, добавка для дополнительного оружия отменяющего парирование (ну это так, мелочь).

Из правила, придуманного для слабой, дешевой пехоты, чтобы частично компенсировать дисбаланс между убойной элитой и посредственностью, оно превратилось в правило почти исключительно только для определенного круга избранной элиты. Вот такая вот метаморфоза получилась :) Спасибо вам барыги из ГВ и дилетанты из 9А! PS После размягчения орды стрельбой и магией одной только убойности может и не хватить. А, про аквитано-бретонские электрички и вспоминать не надо

Если не бесполезной, для множества ситуаций

Да, я это учитывал при расчете

К вопросу о стоимости заклов. Прикинул сколько должна стоить базовая стрелка (с учетом отсутствия ап и с учетом атрибута) из пиромансии. Использовал старое количество и соотношение кубов на каст и диспел. И так как я не знаю включены или нет резисты и магическая ошибка в стоимость заклинаний то грубо прикинул и их. Вот что получилось. 1. Стоимость каста стрелки, с учетом атрибута, должна быть 7,5 + если считать, что средняя стоимость раны не изменилась. Так как статистики изменений у меня нет, а цены на некоторые апгрейды и модели увеличивались и уменьшались, то я сделал скидку на уменьшение цены всех моделей (такого нет, но все же) ... и цена стрелки могла бы быть 6+ но это максимальное снижение за среднюю стоимость одной раны, чего, повторяю, не произошло. 2. Вычтем резист (если они его вкючили в стоимость, в чем я очень сомневаюсь). Так вот при условии, что 50% целей получат резист 1,2 и 3, в чем я также, очень сомневаюсь снижение цены за стрелку составит -1 к касту, и стрелка будет стоить 5+ или 6,5+ (при глобальном снижение всех стоимостей). 3. При касте на двух кубах, а это заклы 4+ - 6+ (в том числе за данную стрелку) никакого вычитания от цены каста, за магическую ошибку, - нет. Если каст происходит на трех кубиках, то цена за ошибку настолько мала, что ее практически можно не учитывать для расчетов, либо использовать для округления. При касте на четырех кубиках, снижение стоимости составит всего лишь примерно -0,5 к сложности заклинания, т.е заклинание со сложностью 11 понизится до 10,5. А вот ошибка при использовании 5 кубиков снизит стоимость заклинания примерно на 6-7 единиц. Уточнение по магической ошибке: а) мне неизвестны новые изменения цен; б) чем дороже кастующий, особенно на пяти кубиках, маг, тем сильнее должно быть снижение за магическую ошибку, но такое изменение можно рассчитать только в стоимость мага.Однако, к сожалению, «отцы» 9А как и ГВ также не учитывают стоимость апгрейда за уровни мага в зависимости от его живучести, в этом случае апгрейд у более живучих магов был бы несколько дороже чем у маложивучих. Выводы: 1.та же стрелка стоит меньше чем должна (даже с учетом глобального снижения цен и с учетом магического сопротивления в стоимость заклинания) . Если посчитать многие заклы там будет примерно такая же картина. 2. Учитывая отсутствие иррезиста на каст, можно совсем не делать сдвигов по таблице магической ошибки при касте, вполне достаточно увеличения вероятности самой ошибки. Раньше это было оправдано тем, что чем сильнее заклинание и больше кубиков ты на него используешь тем мощнее результат иррезиста. Сейчас этого нет.

Бонус к касту входит в стоимость мага, так что это только косвенно влияет на стоимость заклинаний и чем меньше бонус, тем меньше влияние. МР может влиять на стоимость каста, согласен с тобой, но без точного знания кол-ва кубов и их соотношения (см. мой последний абзац в предыдущем посте) я бы не стал так говорить, пока же стоимость - занижена. Когда буду знать пропорции напишу точнее и может быть ты будешь абсолютно прав. По вичкрафту. В любом случае стоимость усиленного 5-го в вичкрафте должна быть выше. Хотя замечание верное.

Aemir, cпасибо за инфу и ссылки. МР. Изменение в целом позитивное (не прошло и трех лет :)) (+). Однако страх перед складыванием резиста - это немного странно, в конце концов ты платишь за каждый. Правда схема накопления резиста нелинейная, поэтому лучший резист должен стоить дороже, может поэтому и перестраховались (здесь есть один момент: если стоимость каждого дополнительного кубика на каст или диспел останется одинаковой, то тогда и резист можно было бы складывать, и наоборот. Только вот я не думаю, что стоимость доп кубов у них будет меняться). Более дешевые заклинания пострадают сильнее от МР, чем дорогие. Школы в целом понравились, есть много интересных решений (+), но нужно внимательнее все прочитать и посчитать. В прошлой версии у них был сильный перекос в сторону бафов/дебафов в ущерб магическим стрелкам, например. Просмотрел стоимость заклинаний в некоторых школах. Множество заклинаний занижены по стоимости каста. (-). У школ - сильные атрибуты, что также не отражено в стоимости заклинаний. (-) Есть примеры, когда за заклинания платят меньше, несмотря на то, что они дают больший бонус, чем другие заклинания. (-) Видел ошибку, где стоимость каста одинаковая для базовой и улучшенной версии, кажется witchcraft 5 закл. (поправят однозначно). Нашел и другие мелкие ошибки в разницах стоимости заклинаний (некоторые, возможно, исправят, некоторые - нет) Так как мне неизвестно сколько в среднем будет кубиков на вызов заклинаний и их развеивание, а также какое будет между ними соотношение, плюс неизвестна стоимость магического апгрейда и какие будут доступны предметы, то я могу ошибаться в стоимости оценки ряда заклинаний. Возможно также, что в стоимость заклинаний была учтена магическая ошибка, мне это пока неизвестно, что и отразилось на стоимости заклинаний, особенно дорогих.

Мдааа... мудрилы Могли бы и оптимизировать. Интересно как они сделают заклинания, артефакты и стоимость магов? Смогут ли они ими сбалансировать малую эффективность самых слабых магов? Та же табличка на магическую ошибку уже имеет слабые моменты с внутренним балансом. Чем им так не угодили remains in play и спам баундов? Минусы хоть и указаны, но спам заклинаний никто не отменяет вроде, да и last one turn заклинания дают даже больший разброс/дисбаланс, чем remains in play заклы. Я уж молчу про идиотское правило парирования, которое идет уже вторую или третью версию. С копьями, впрочем, нормальный вариант получился, а вот с парным оружием вариант хоть и приемлемый, но немного перемудрили. Добавление агилити на чардже, тоже абсолютно не лучшее изменение.