A.Kalinin

Однажды Катон пришел смотреть выступление греческих комиков. По эллинистической традиции перед спектаклем проходила прелюдия, в ходе которой актеры обменивались оскорблениями, плевали друг в друга и т.д. в самой непристойной греческой манере. Катон не выдержал, встал со своего места и обратился к эдилу, устраивавшему представление со словами: "Как вам не стыдно заставлять этих людей так унижать себя и друг друга! Дай им мечи и пусть дерутся как мужчины!" Мораль. Сраться как баба в интернете стыдно и позорно. Или не разговаривай с человеком, которого не уважаешь или встреться с ним и набей ему рожу. Ветку закрываю. Убедительно прошу моих старых добрых товарищей по борьбе прислушаться к голосу разума и более не переходить на личности. Не хотите спорить с Игорем, не уважаете его - не общайтесь.

Ну, у меня совки 28 мм. будут еще очень не скоро. Планирую где-то в начале лета, в лучшем случае.

А ты еще какой-то смешной скирмиш взводного уровня как-то рекламировал.

Равен, жжжошь! ))) Селезень, мои правила на наполеонику здесь вывешены как Art of Maneuvre. Играют на Шаболовке и на Алексеевской, ФоВ играют ваще везде по-моему.

Дааа! Ради этого и держим. Рупор Варгейма называли его друзья! Враги - Проклятая Труба!

Ну да. "Мне уже скушно, а вам не понятно". ))) Полная свобода действий никакого отношения к реальности не имеет. У тебя толпа телепатически управляемых манекенов. Это с точки зрения реальности. А с точки зрения игровой полная свобода означает отсутствие четко позиционированных выборов и в итоге приводит к тупому кубикобросанию. Простой пример - плохие правила на космос в том числе потому скушные перестрелки, что не имеют ограничений местности. Хорошие - вводят множество ограничений, связанных со скоростью, массой, полученными приказами и т.д. Очень на них всегда похож плохой скирмиш. Так и в твоей КЭ - напиши на бумажке список фигур и кидай кубики, выборов у тебя нет и от твоих решений ничего не зависит. Уже ответили. Карты и колода ничего общего с распределяемыми комбами не имеет, Сереж. Хотя, конечно, любую физику можно свести к х... , все мы стоим на плечай гигантов и одна из базовых способностей человеческого интеллекта - объединять явления и предметы в группы. Поэтому и плюшевый мишка и сверхзвуковой истребитель суть предметы одной группы как произведенные человеком.

Ох, извини, дружищще, это очень долго объяснять. Да и я думаю тебе это не интересно, тебе же поспорить хочется? Так что проехали.

Ваховская псевдо-мораль и вижен фигурки... Это не серьезно, чувак. Это для третьеклассников. В системе нет ни четких тактических выборов ни фана. Она поражает только гигантской бухгалтерией, несомненно необходимой при игре в варгейм. Да? А где еще используются комбы значений и кубики со своими символами? В мейнстрим системе?

Кровавая эпоха - тупая скушная древняя система, фигурки для которой вообще не нужны. Запиши хар-ки на бумажке да бросай кубы. ЧОрный ваховский ацтой, ни командования, ни морали, ни изюминки. САГА - при всем моем сомнении в пригодности этих правил для меня лично (не нравится перебирать комбы, хочу играть на поле) и согласии с Примусом что быстро надоест - оригинальная игра с прикольной боевкой и интересной идеологией. Это реально продукт новой школы варгейма. Сравнивать их все равно что сравнивать Марк II и Pz V. P.S. Кира, Дедулько - это фамильярность. Дед или Чебур, будь любезен. "Некоторые прибавляют к этому слово святой... Но я на этом не настаиваю" (с) Айвенго

Вот за что Киру всегда уважал - всегда друга прикроет и спасет! )))

В следующие выхи я там с Саней Руки играю в Итальянские войны. Можно и новые 5150 попробовать.

А, я так и не попробовал. Так как, хватит мне 4-х байкеров попробовать новую версию? Я бы собрался как-нить в будни на Шаболовке.

А что такое ТВ?

Паш, при всем уважении - Чеби слишком фамильярно. Чебур и так достаточно коротко чтобы сокращать еще дальше. Я с сомнением отношусь к 5150, он мне показался несколько громоздким и с тяжелой системой реакций. Но - если ты рекомендуешь - я готов дать ему второй шанс. У меня есть банда Байкеров и потрепанное отделение амеров на Въетнам. Посмотри ветку "Вопросы нуба" Болтливого селезня. Там все основные московские тусовки расписаны. +500. А это он на западный манер, это не ошибка. Они Реннесансом называют период с 1500 по 1700 примерно года.

Ну, в тот момент когда я это писал я был не уверен что вы к себе новичков принимаете. А так - да, войск много, но игроков не очень много, Сань, и игры не то чтобы частые.

Кир, система командования - это отнюдь не только тесты на отдачу приказов. Более того, реализовывать все сложности столь по дубовому, тестами на каждый приказ - это каменный век. Командование должно включать в себя и инициативу отдельных частей и безинициативность командиров и туман войны и принятые в армии приемы боя. Всего этого, то есть отсутствие телепатического управления полководцем своими войсками и в античке и в средняхе было даже больше чем в 18-19 вв. И чтобы этот хаос и непредсказуемость отразить нужны специальные правила, иначе французские рыцари не будут топтать своих арбалетчиков и средневековья не получится. И получить совершенно нереалистичную картину боя с войсками, управляемыми телепатически. На самом деле система командования или инициативы или активации совершенно необходима при игре любого уровня, в том числе в скирмише, и с точки зрения реализма и с точки зрения хорошей игровой механики. Системы, в которых это игнорируются всегда и нереалистичны и мало играбельны.

Присоединяйтесь к нам, Барон! Незаметно присоединяйтесь!

Я честно говоря тоже прочитал до конца. Рецепт на самом деле очень прост - сначала читаешь в книге только мемо-блоки, резюмирующие каждый раздел, а уж потом разбираешься в нудных тонкостях, которые бывают нужны в одной игре из 20. На самом деле книга правил просто не грамотно скомпонована - им надо было основную суть изложить в кратком варианте, а все тонкости закинуть в разъяснительный отдел в конце. Сами правила довольно просты - это ВРГ 5 (кажется) редакции, из которой выкинули командование. Но это как и ФоВ - большой шаг назад в варгейме, переносящий центр тяжести на математику и перестроения из морали и командования. Никакой изюминки в нем нет, кроме этих самых прикольных перестроений (может потому они Леше и нравятся, он любитель микроменеджмента), по КПД они довольно тяжелые. В общем, не даром правила так и не стали популярными.

Кирюх, я тебя полюбас люблю! И жду в Неризоновой и пивка бы с тобой выпил! Торв и перед тобой преклонялся бы ваще, если бы не помнил как твою жопку обосраную мыл в фонтанчике в Баден-Бадене! Поскольку ты глаголешь истину!

Пффф. Да не давал тебе никаких обещаний и клятв, а высказывал свою тогдашнюю точку зрения. А ты мне божился что круче брюса ничего нет. И что любишь 72 масштаб в засос. И что ПБ - лучший сайт на свете, а лучше Пайпушки нет никого ваще. И где все это? Ни одна точка зрения не существует вечно, дорогой Равен, в твоем возрасте пора это знать ;) Да это как бы никого не касается, гордыня это или нет. Я делаю что мне нравится и дальше буду делать, будь уверен. Да я вроде все написал. И системы основные и тусовки.

Ну во-первых, ты проснулся - этой новости уже год, год назад я начал АоМ делать. Во-вторых, если я не вижу на рынке правил которые меня устроили бы - я делаю свои. А как мне иначе нормально поиграть?

)))) Косорукий модер! И вот таким у нас доверяют фигурки лепить!

Не за количеством... А только привык я к регулярному сексу.

Не могу. Кучка играет раз в году, для меня это редко ) Да еще в какую-то парашу... :Ь Никогда, никогда я не предам единственно верный масштаб 5,76! Я с ним не лаялся. У него весеннее обострение, вот и бросается на старых друзей. Ты? Ты чечика от жопы отличить не мог когда я нашел тебя на эпохобитвовской помойке! А я в то время уже сокрушал и провозглашал и Звездой рулил! :Ь

Но это же не будет единым подразделением. Да, постараюсь как-нибудь выбраться. В воскресенье не могу - семейный день.