Ermine

Про сценарий мы договорились следующим образом – гномы защищают ворота своего карака, а скейвены хотят за них прорваться. В условиях на игру это отразилось следующим образом - каждый отряд скейвенов, коснувшийся ворот и живой на конец игры, приносит 150 VP. Гномы получают 300 очков за убийство генерала и 200 VP, если на конец игры у скейвенов нет ни одного отряда, коснувшегося ворот. В начале игры я накидал магию серому пророку, к сожалению, мне не выпали 2 и 6 заклинания (варп молния и чума). Но зато у меня было заклинание, делающее отряды бешенными, что должно было помочь скейвенам в продвижении к гномам, т.к. от стрельбы мы должны были нести большие потери, а бешенство делает отряды иммунными к панике. После определения заклинаний мы расставили отряды. Гномы, как всегда, заперлись в углу, размазав своих стрелков и вармашины вдоль своего деплоя. Коробка кланратов с инженером встали напротив органки, но вне её ренджа. Рядом с ними я поставил первых рабов. Центр заняли монки с чумным пристом, спрятав цензеров за скалу, рядом с ними расположились штормвермины с грей сиром, прикрывшись свармой и глобадьерами. Справа от них встали рат огры, за ними вторые кланраты и вторые рабы. Туннелеры закопались перед линией гномов в надежде уничтожить органь, простые гаттеры спрятались на правом фланге гномов за скалой, а ассасина я спрятал в отряде штормвермины, если им вдруг придётся участвовать в комбате. Выиграв бросок на ход, жена отдала первый ход мне, что было вполне разумно.

Пещеру наполнял звук движения сотен существ. Раздавалось бряцанье оружия, иногда слышались щипящие возгласы и крики командиров. Скейвены шли на войну. Серый пророк Арквик самодовольно оглядывал свою армию. Кого здесь только не было – ему удалось договориться со всеми великими кланами о предоставлении своих отрядов. Такое единодушие было редким для скейвенов, но обещания богатств захваченного карака позволили Арквику достаточно легко убедить верхушки кланов. По условиям каждый клан получит столько добычи, сколько его воины смогут унести. Что ж, осталось только немного сократить число представителей великих кланов к концу битвы, и их часть станет не такой уж и значительной…

Желание написать баттл-репорт у меня появилось при очередном прочтении армибука скейвенов. А точнее - художественного описания битвы скейвенов под предводительством серого пророка Арквика против гномов. Битва шла у ворот гномского карака. Эту битву мы с женой и решили повторить. Ещё раз внимательно прочитав описание битвы, я определился с героями и отрядами. В целом армия повторяет ту, что участвовала в битве, описанной в армибуке. Так как мы решили играть на 2250, то на свободные очки я взял 6 цензеров к монкам и чумного приста, а также второй отряд гаттер раннеров. Т.к. в армии не было дальнобойной стрельбы, и магия была относительно слабой, то скейвенам ничего не оставалось, кроме как идти вперёд к гномам, пытаясь сожрать их слабые отряды и вармашины. В итоге у меня получился следующий ростер. Grey Seer Arqueek 285 Pts General; Eye of the Horned Rat Warpstone Charm Warlock Engineer 125 Pts Supercharged WP Accumulator; Upgraded Warp-EnergyCondenser; Warp Blades; Warplock Pistol Tenebrous Cloak Assassin 130 Pts Bands of Power Plague Priest 136 Pts Censer Twisted Crown of the Horned Rat 22 Clanrat Slaves 48 Pts Musician 21 Clanrat Slaves 46 Pts Musician 25 Clanrats 210 Pts FCG; Ratling Gun 24 Clanrats 205 Pts FCG; Ratling Gun Rat Swarms 45 Pts 2 Poison Wind Globadiers 20 Pts 2 Poison Wind Globadiers 20 Pts 24 Stormvermin 351 Pts FCG; Shield; Warpfire Thrower Umbranner 5 Gutter Runners Tunnelling Team 85 Pts Tunnelling Team; Poisoned Hand Weapons 7 Gutter Runners 98 Pts Poisoned Hand Weapons 3 Rat Ogres 150 Pts 24 Plague Monks 194 Pts FCG War Banner 6 Plague Censer Bearers @ 102 Pts Casting Pool: 8 Dispel Pool: 5 Models in Army: 176 Total Army Cost: 2250

crazy - Алебарде дать кб проти кавалерии и героев (конных и на монстрах)... Типа убийственно стащили с лошади багром...

Не-е-е... Тогда я захочу лучникам стрелять в два ряда, сильверам таскать маг. знамя и гриффону 5- сейв за жесткие перья :lol: Как переделать алебарды не придумал:( А вот про оружие конным моделям - типа молотов белых волков, +1 к силе, только надо чтобы с щитом сочетался.

Копья сделать типа пик у псов. По моделям с кавалерискими, монстровыми или больше подставками - ASF и +1 S (на первый ход) при атаке копейщиков в лоб. А цену копейщиков оставить старую:lol:

Дык, думаю тестить. Вначале на эти выходных потещу львов. Потом рбт, потом сильверы:)

Горячие финские парни... Мысль номер раз. В большинстве игр с Ditrih'ом у него не было лучников. Они появились только в последней игре. Так что пострелять луками было проблематично. Мысль номер два. Эльрианцы дожирали катапульты ходы на 5-6, т.к. делали глубокий фланговый обход мимо колясок. Это было в паре-тройке игр. Во всех случаях это для них плохо кончилось, где-то орёл свой же помешал, где-то недобили вунду, в итоге в свой ход томбы не успевших убежать эльрианцев таки убивали.

Примерно так. Ставятся орлы (куда придётся, обычно в центре) и допустим сильверы(на один фланг) и коляска(на другой). Это 4 отряда. В зависимости от лака это 3-5 отрядов противника. Каждый следующий отряд утяжеляет фланг. Если противник купится на эльрианцев утяжеливших один из флангов, то получается играть. Если не купится, то не получается. Как-то так. З.Ы. Имелся в виду не чистый рефьюзд фланк, а что часть отрядов (орлы, эльрианцы, иногда коляска, гриффон) могут быстро смыться на другой фланг. Отдельно на орлов никто не покупается:( А коляска+эльрианцы или сильверы+эльрианцы уже ничего так работает.

Эльрианцы по идее хорошо играют против аллкава. Естественно против томбов с 3 личами+кинг и двумя катапультами они играют всяко. Они так же позволяют играть в рефьюзд фланк. Пока мне диспела немного не хватает, чтобы их защитить... Но в целом я ими доволен. To Ditrih: Луки у них были только в этом ростере. Как ты помнишь я играл 8 шейдами, на них и ушли луки эльрианцев + лев. Орлы не справвляются. Эльрианцы стабильно валят катапульту, а орёл нет.

Я в принципе тоже, только скорпы и свармы напрягают. Точнее, только скорпы. Аццки радражает снос. Стоишь как дурак, ждёшь его на маркере, а его потом на 6 дюймов сносит и ещё и в сторону рбт:( Да, кстати, у наших томбов две катапульты:) Что тоже слегка напрягает:)

Хм, тоже вариант. А вариант 7 львов с чемпом и маг. атаками или героя (двура+вард, двура+домпех улёта от вундов) для усиления одной из коробок тебе не нравятся? З.Ы. Шейдов закончил тестить. Предлагаешь тестить 2 рбт дальше?

Не доставляет:) Я уже много раз говорил - ну, метагейм у нас такой:) Т.е. Если я приду стар дрегоном в клуб, то мне станет скучно через две недели. Этим в клубе играть интересно:) А на турнире буду превозмогать:) Это у вас всё сплошь и рядом турнирные ростеры, и много народа игравшего на етс и т.д. Что даёт интерес превозмогать нормальными ростерами. А у нас люди играют, тем что им нравится и больше турниры для нас это Айс и Генералы - отсюда и ростеры. З.Ы. Уже говорил, после генералов повешу другой ростер, он вроде потурнирнее. Но без стардрегона и архимага всё равно:)

Тогда лорд не нужен:( В комбате он слабак, и никакое копьё его не спасёт... Кр отлично набьют на гриффоне, много кто попадает по нему на 3+, а уж пробить 5-ую тафну без сейва вообще не проблема. Сегодня его заковыряли три кнайта за две фазы кк. ИМХО лорд либо кастун, либо стрелок. Фланги, террор - это всё саппортные функции. Ну и ИМХО под лэнс нужен лоэк. Без него шибко рандомно. Не сможет. Он один сходу никого не ломает. А потом кр делают на гриффоне. С поддержкой ему ленс не нужен. Это отдельный разговор. В конце напишу. Статик плюс летающий монстр очень хорошо. То что они много чего умеют и по отдельности тоже гут. Мне нравится статик, тем более дешёвый. И где у нас идёт кедди? А бсб? Нет. Я тестил - два рбт я и защитить не могу и слишком дорого и вкусно для противника. А естся слишком легко. Нужно больше кавалерии или просто принцев вместо сильверов и ещё лучше тираноки. Ну и магии поболе. Нет очков. Или тени, или герой:( И чего они будут делать? И что сливать? Собственно мысли после тестов. Тестил 8 теней без чемпа. Пару раз отожгли, но вообщен очень расстроили. Ни драться, ни стрелять не умеют. Идохнут просто на ура. Опять же черезчур уязвимы к магии. В общем-то, наверное, надо руки выпрямлять, но видимо в следующий раз:) В итоге освободилось 128 очков. Плюс может быть 10 с бсб и 10 с мага. Варианты на замену. - детач львов - сильверы с дудкой или ещё и со знаменем. - герой с 1) 4-ой вардой и двурой 2) луком рейвера 3) с баундом мислой 4) конный с чем-нибудь 5) ещё варианты...

ИМХО лак. Аутрайдеры не должны были даже рядом их подпускать. Но за игрока за имперцев мен судить тяжело. Вампы - баньша, меджик, террор, волки. От стрельбы у очень крутых рыцарей есть реген или 4-ая варда. Ну и потери от стрельбы могут быть восстановлены в свою меджик фазу. Хаос - конные мародёры с топорами, спам первого тзынчитского закла. Да и вообще большинства дамаговых первых заклов. Очень дешёвые собаки, которые теперь будут стоить дешевле глобадьеров. Значит, можно будет отправлять два отряда собак, чтобы нейтрализовать глобадьеров. Бреттония - лучники, конные йомены. Варда у кнайтов. Как видишь у всех армий несмотря на то что они к тебе идут вполне есть средства, чтобы убрать эту помеху. Приатаченные вар. машины. Можно и одного мага на это повернуть. Вопрос в том, кто ещё кроме них умеет эти задачи решать. ИМХО с их задачами другие отряды могут справиться. З.Ы. Предлагаю заканчивать:) Во-первых, мы ушли в вакум теории столкновениях двух армилистов, что даёт почти бесконечный набор вариантов. А, во-вторых, пока не станет ясно какие именно спец. правила будут иметь глобадьеры, и как будет выглядеть остальная стрельба, тяжело говорить какое место в новой армии займут глобадьеры. [ Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды ] Даже когда к тебе идут, у противника как правило есть средства борьбы с марш блоком и прочей шушерой. И убить 5 тушек с 3-ей тафной не составляет проблем. Тем более, что фаербол в коробку неэффективен, а для глобадьеров он смертелен как правило. Как и 5 выстрелов фасты безболезнены даже джезам и крайне неприятны глобадьерам.

Результаты турнира "Каменный Молот 2008" по WHFB в Перми 4-5 января 2008 г Результаты турнира "Каменный Молот 2009" по WHFB в Перми 4-5 января 2009 г. Там же можно почитать репорты. И мои, и других участников:)

М-да, от лишних 5-ти выстрелов по 3-му балистику на 8 дюймов противник точно осатонеет:) Например какие? А против остальных армий они как будут играть?

Все приатаченные вармашины. Джезы, пушки в рарах. Магия. Все разговоры про срубаешь это как бы теория. Надо ещё добежать и дожить. Маги в отрядах не выцеливаются, приатаченные парни имеют больший рендж, а джезы ещё и сейвы с большим числом вундов. Про пушки вообще молчу. А эти имеют 8-ой рендж, 5 вундов на 3-ей тафне, и 5 лд, а также умение вызывать панику. З.Ы. Сейчас им не надо никуда бежать и кого-то убивать, они просто заняв деплой слоты уже окупились. Иногда получается подивертить и даже кого-то сулчайно убить. А 5-м надо будет окупаться. Смысл их брать, если не стрелять. Чтобы стрелять надо бежать вперёд. Зачем это делать при таком числе стрельбы, которую обещают в кор-спешиал-рар слотах, а также добавив сюда дамаговую магию? [ Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду ] Будем ждать книгу. Пока слабые места на мой взгляд следующие: - размер отряда - BS, а точнее на сколько надо будет пробивать - странное место про размножение - на сколько они будут пробивать (уже на 5+ любую тафну не так шоколадно).

Типа новое спец. правило? Слабо верится:) Как работует мультиплицирование понятно. А как хит пер хит будет работать - нет. Т.е. мы кинули на попадание - попало три. И на этом месте мы кидаем размножение? А потом размноженно пробиваем? А смысл такое городить, если есть обычный мукльтипл. Хотя Defenderus сказал, что глюки есть... Может это один из них. З.Ы. Забыл - 5-ро уже вызывают панику.

Тут, чтобы не повторяться лучше сослаться на аргументы Nakatan'a - 5 лд, 3 тафна. Фаербол, выстрел лучников, террор. А в 5-м они уже будут стоит как два джеза. Сейчас два отряда глобадьеров стоят 40 очков. При увеличении минимального размера отряда 40 очков будет стоить один отряд. Сейчас они могут работать как скролл, если противник вдруг такую радость сделает, как каст в них. Могут маршблочить. И даже бегая рядом кидаться, но это уже скорее чисто на нервы подействовать моделям с 1-м сейвом. Могут дивертить. Могут занять два слота деплоя за 40 очков. Самый дешёвый отряд в игре. 20 очков и 40 уже большая разница. За 40 очков можно взять и рабов. Пока они вне конкуренции из-за цены. Когда они станут по 40 очков или больше за отряд, то они начнут конкурировать со стрельбой, которой и так по слухам будет достаточно много. Выдержат ли они эту конкуренцию ещё вопрос. [ Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд ] d6 wounds per hit... Мультипл не работает на одновундовые модели. Значит обычной пехоте и кавалерии они будут делать 1-2 вунды в ход. Что ИМХО не айс.

По заклу - нужен вординг. Рендж, стоимость и прочее весьма роляет. З.Ы. Глобадьеров "убить" очень просто. Сделать размер отряда 5+ и этого вполне хватит. Даже по 8 очков, это уже 40 очков...

Два деплой чойса за 20+20 очков это дорого? Брал бы 3, но третих кланратов нет в армии...

Чорт! (с) Тогда на одного орла и ещё что-нибудь. ИМХО орлы лучше рбт.

Смущает, что мастер инженер и вар. машина являются отдельными отрядами. Т.е. мастер-инженер не является апгрейдом, покупаемым к вар. машине (как, например, инженер) и также вар. машина не является апгрейдом, покупаемым к мастер-инженеру (как, например, наковальня для рунлорда). Непонятно как они свзяаны по виктори пойнтам. Т.е. если бы мастер-инженер был апгрейдом только к одной заранее определённой машине или, наоборот, определенная вар. машина покупалась как апгрейд к мастер-инженеру, тогда была бы понятна связь. Вопрос не в том какую машину окапываешь, а когда.

Либо он не стреляет, либо драгон принцы не маршат. Если он в Принцах, то лучше старлэнс. Лучше второй скролл и третий закл вместо выбора. У тебя всего пять кубов. ИМХО надо играть от первого закла и воронки. Может имеет смысл взять второй уровень второму магу, чтобы кастать две воронки на 3 кубах. Хотя на такой формат может хватить и одной. Мин. коры ИМХО не есть гуд. Ну и был отряд за 115 очков, а с двумя магами станет за почти 500. Смело. Катапульта с -1 к лд у томбов, два отряда арбалетов у дарков, ну и многое что другое. Начиная от кк со страшными, и заканчивая просто террорами и прочим. Если в них едет нобель, то чемпу шлем рерола сейва. Как минимум одному отряду нужен вар баннер. Конечно, отряду с героем хочется львиный баннер, но тут насколько ты верищь в 9-ое лд и умение кидать инсейны. Я бы один заменил на двух орлов.