Лукин

Как ни странно - но его можно либо заменить синонимом - "болтер" либо перевести как "болтомет". Просто почему-то ту же Vanquisher battle cannon переводить считается вполне комильфо, а вот plasma gun отчего-то нет. Выглядит по меньшей мере станно, с учетом того, что plasma gun вполне нормально переводится как "плазмомет" или "плазменное ружье". ПС: Про несчастный Baneblade с тремя минимум разными переводами я уже молчу. Но на самом деле полностью ломать может и не потребоваться, если допустить возможность "нескольких правильных вариантов перевода", особенно если значение слова при этом остается понятным.

Поскольку вопрос оказался "замылен", повторюсь вновь ======== Рискуя навлечь на себя "праведный гнев", все же спрошу один вопрос касательно оружейной терминологии. С чем связано безальтернативное (по крайней мере, судя по списку терминов) использование транскрибирования в случаях с такими видами оружия как autogun и рlasma gun ? Подобный подход кажется слегка странным, потому что в отличие от лазгана и мельты речь не идет об оружии специфичном для вселенной ВХ40К и не встречающемся в других произведениях в жанре фантастики и фэнтези. Стоит также отметить, что в официальных немецком ( http://wh40k-de.lexicanum.com/wiki/Automatikgewehr и http://wh40k-de.lexicanum.com/wiki/Plasmawerfer ) и французском ( http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Lance-Plasma ) переводе правил и бэка ВХ40К данные названия видов оружия таки переводятся, а не транскрибируются, что делает еще более непонятным применение режущего (на мой взгляд) слух "новояза" при наличии в русском языке необходимых слов и терминов. ПС Просто уже с одним человеком успел поспорить на тему перевода (так как первое я лично привык переводить как "автомат" или "автоматическая винтовка" а второе как "плазмомет" или "плазменное ружье").

Рискуя навлечь на себя "праведный гнев", все же спрошу один вопрос касательно оружейной терминологии. С чем связано безальтернативное (по крайней мере, судя по списку терминов) использование транскрибирования в случаях с такими видами оружия как autogun и рlasma gun. Кажется слегка странным, потому что в отличие от лазгана и мельты речь не идет об оружии специфичном для вселенной ВХ40К и не встречающемся в других произведениях в жанре фантастики и фэнтези. ПС Просто уже с одним человеком успел поспорить на тему перевода (так как первое я лично привык переводить как "автомат" или "автоматическая винтовка" а второе как "плазмомет" или "плазменное ружье"). Тут путаница на самом деле довольно распространенная, и связана она с тем, что "мичманы" в англо-американской традиции не имеют никакого отношения к званию "мичмана" в ВМС СССР. "Мичманы" в английском понимании это именно "курсант, проходящий практику на боевом корабле перед получением непосредственно офицерского звания". По уоррент-офицерам и зауряд-офицерам. Второе ИМХО вряд ли будет ошибкой- зауряд-офицеры РИА (Русской Императорской Армии) по сути были прямым аналогом британских warrant officers - то есть военнослужащий, не имевший официального офицерского ранга (не получивший, в случае Британии т.н. "офицерского патента"), но занимающий офицерскую должность. После ВМВ warrant officer действительно принято транслитерировать, поскольку РИА с ее "зауряд-офицерами" отошла в прошлое еще в 1917-1918 году.

Только вот скорее сатира была не в отношении пореаловой политики, а в отношении жанров "эпичного фэнтези" и "космооперы". В смесь которых ВХ40К в итоге и превратилась, когда "фактор стеба" из вселенной убрали. "Такая вот загогулина" (с)

Тут стоит сказать, что в орденах Астартес (по крайней мере кодексных), скорее всего вовсе отсутствует понятие воинского звания в том виде, в каком оно существует в Астра Милитарум или пореаловых армиях. То есть "сержант" и "капитан" у Астартес это именно определенные должности с определенными обязанностями - сержант всегда командует отделением Астартес, капитан - ротой их же. ПС: Кстати, если я не ошибаюсь, именно "гвардейской системы воинских званий" у Астартес имеется в случае библиариев, так как разница между лексиканиумами, кодициями и эпистоляриями ЕМНИП не в должностных обязанностях, а в опыте и пройденном обучении.

Скорее он компенсируется тем, что в ВХ40К законы физики работают не как в реальном мире, а как авторам сеттинга захочется. Благо жанр - "фэнтези в космическом антураже" к этому располагает. ;)

Тут кстати может быть банальнее. В каком там году эти события происходят? А то ЕМНИП официальная политика ГВ - "в офф. таймлайне нету и не будет событий после 999.М41"

Ну был автоматизированный СШК-завод, клепавший "Железных Людей" и потом уничтоженный Гаунтом. Но это таки "реликты Эры Технологий". Силика Анимус (полноценный ИИ) запрещен Марсианским Договором и потому серийно производимых паттернов Адептус Механикус делать попросту не могут. Возможно к серийным ИИ стоит отнести дронов Империи Тау, но не факт, что они уже дошли до стадии, которая отличает запретный Силика Анимус от вполне легального когитатора с элементами ИИ, вроде того, что в "Лэнд Рейдере". Первое от второго если что отличается наличием у Силика Анимус возможности самоулучшать себя.

А собственно, ЕМНИП фигня в том, что оба определения "что есть Дух Машины" являются верными. То есть имеется: 1) "Машинный дух" как легальный по имперским законам квази-ИИ (в отличие от запрещенного особыми приказами лично Императора и Марсианским Договором полноценного ИИ, способного к саморазвитию). Такая система, например, стоит на Лэнд рейдерах. 2) "Машинный дух" как сущность в Варпе, состоящая из отпечатков разумов тех кто проектировал конкретную машину, строил ее и использовал. То есть намоленный космодесантниками 500-летний болтер может, например, стрелять точнее чем его конструктивно идентичный "собрат", только что выпущенный мануфакторумом мира-кузницы.

Так ЕМНИП, они и в М41 есть. Культ Микро-Омниссии их делает, например.

На самом деле тут сразу возникает простой вопрос - чем именно являлись СШК. Упреждая возможные вопросы, то, что периодически [ну уж нет]одят эксплораторы АдМех и вольные торговцы это не СШК, это копии распечаток чертежей СШК техники (и то зачастую неполные, так что до рабочего состояния приходится "додумывать самим недостающие детали"). Собственно, тут есть два варианта: 1) СШК являлась просто базой данных с техникой для колонистов. Если это так, то тогда целый ряд имеющейся у Империума техники или слишком примитивен для базы данных времен Золотой Эры Технологий (именно так эта эпоха именуется техножрецами Адептус Механикус) или образцы дублируют одну и ту же функциональную роль, что тоже сильно противоречит идее "базы данных необходимой для колонистов техники". Если мы принимаем эту гипотезу, то вывод довольно прост - большая часть нынешней (на М41) имперской техники не имеет никакого отношения к первоначальным СШК - она изобретена непосредственно Адептус Механикус. "Как смогли, так и сделали" 2) СШК являлось системой, которая обладала характеристиками как минимум квази-ИИ (а то и полноценного ИИ), сиречь мощная интеллектуальная компьютерная система, которая по предоставленным колонистами данным сама проектировала образцы техники "по ситуации".

Таки респект за труд по подборке информации, да Ну насчет "совсем все по ним делается" я бы не сказал. Но обычно там фигня в том, что не-СШК технологии это обычно довольно простые механизмы по имперским меркам, с техническим уровнем от простых механизмов до паровых машин и простого огнестрельного оружия (вроде стаб-револьверов или некоторых моделей автоматов с хэвистабберами).

Оффтоп: Я правильно понимаю, что Минотавры ныне вторые по степени элитности из военных формирований Империума после Серых Рыцарей ? Если да, то не удивлюсь, если им подгонят даже такие "цацки", которые обычно АдМех юзает "строго для внутреннего использования".

Собственно, интересует есть ли в бэке описание как происходит подбор техножрецами новых кадров для Механикус? Просто по идее даже не смотря на очень долгий срок жизни техножрецов, постепенно им надо "обновлять свой состав". Собственно, открыт ли данный путь только уроженцам Миров-Кузниц или АдМех набирают кадры и с иных имперских планет? Если набирают, то каким образом?

Ну тут ведь как - если исходить из пореаловой физики - невозможны. "Жестокая с*ка термодинамика" об этом (и кстати, не только об этом) хорошо позаботилась. Но беда в том, что по жанру ВХ40К это ж фэнтези в космическом антураже, если что. Кстати, если верить ФФГ, то стандартные макропушки именно кораблей Имперского Флота они ничуть не "дурацкие" - они вообще лазерные по своей природе. 1) Подсчеты стопроцентно наркоманские. По бэковым описаниям сражения в космосе в ВХ40К ведутся на дистанциях в десятки тысяч километров. 2) Попытки подсчитать "сколько точно километров" обречены на провал уже исходя из самих правил БФГ. Если не веришь - открой Advanced Rules, посмотри размеры маркеров, отмечающих планеты разного размера, а потом сравни с примерными пореаловыми размерами приведенных в качестве примера планет. И Вас это еще удивляет? Собственно - ГВ так делает довольно часто, при этом стоит понимать, что ГВ не заботит ничего, кроме того чтобы миньки/книжки от БЛ хорошо продавались.

Мне вот интереснее, будет ли серьезное столкновение Тау и Адептус Механикус. Просто потому, что обе упомянутых стороны могут и любят в высокие технологии...

Есть вопрос (задаю тут, поскольку установить кому писать в ЛС невозможно) За что была закрыта вот эта http://forums.warforge.ru/index.php?showto...0&start=120 тема? А то вроде там флейма и ругани не было вовсе...

По этой части между техножрецами существуют очень серьезные разногласия. Анти-ксенариты считают действительно именно так, ксенариты наоборот не видят ничего дурного в копировании удачных решений из ксенотеха. Конечная цель - найти вообще все возможные полезные технологии, а потому Поиск Знания по сути штука бесконечная, где в идеале процесс столь же важен, как и результат. Связь АдМех с Империумом Человечества действительно строится именно на Марсианском договоре. А так - сам Культ Механикус представляет себя как одну из моделей развития человечества, если что.

Что кстати само по себе явление довольно любопытное, особенно учитывая эльдарский случай. Но это пожалуй, надо в отдельную тему... Из кораблей времен Ереси, которые были лучше, чем в М41, но технологии создания которых увы умудрились утратить приходят на ум правда разве что "Глорианы" и "Яростные Бездны"

Скажем так, это роляет но делает это при хотя бы примерно равном технологическом уровне. В качестве банального примера - парусно-паровой линкор времен середины 19-го века не сможет одолеть эскадренный броненосец конца 19-го - начала 20-го века независимо от возможной тактической гениальности и личной храбрости капитана первого кора[эх жаль]. Ну так там и корабли сами по себе немаленькие

Оффтоп: И тем не менее оно таки умеет наводиться в том числе и на эльдарские корабли. Впрочем - тут надо сразу сделать скидку на жанровую принадлежность сеттинга.. да и не только в этом случае, на самом деле ;)

Не, все проще - если у арбитров появляется информация о том, что шаманы некоего культа строят алтари со звездами Хаоса и на них приносят человеческие жертвы - шаманов и культ жестоким образом выпиливают. И это отчасти тоже верно, причем не только даже для первобытных миров. Цивилизованные миры "на отшибе" и не очень высокой важности тоже порой бывали "забытыми" Администратумом вплоть до того, что за собираемой десятиной корабли не прибывали столетиями, а потому местные просто "приносили собираемое в жертву Богу-Императору" путем уничтожения на городской площади.

Оффтоп: Ну вообще-то сражения эпохи "золотого века парусного флота" (вторая половина 17-го - начало 19-го веков) представляли собой именно обмен артиллерийскими залпами, таран тактика напротив для той эпохи весьма нехарактерная, хотя бы потому, что тяжелые парусные корабли имели маневренность утюга, да. Так в этом то и вся фишка - орудия должны иметь возможность "снимать" с противника силовые щиты, СУО орудий должно иметь возможность наводиться на противника, а ускорения выдаваемые двигателями должны давать возможность хотя бы какое-то время поддерживать сравнимые скорость и маневренность. А для всего этого нужна куча высоких технологий, которыми ведают в основном АдМех. Это кстати вполне возможно, особенно учитывая, что по верованиям АдМех такое вместилище разнообразных высоких технологий, как боевой звездолет может само по себе считаться за "храм во славу Бога-Машины и Омниссии".

Эмм... ну ИГ очень по разному набирается, на самом деле. Едва ли арбитров будут набирать например, из бандитов или осужденных за "общеуголовные" (т.е. отличные от ереси (хаосопоклонства) и гос.измены) преступления "зеков", или как на Вострое брать каждого первенца в семье. Набирать рекрутов из населения кстати очень даже - био лорда-маршала Горемана тому пример. ЕМНИП там есть только одно неукоснительное правило - арбитр не может нести службу на своей родной планете. Ну как сказать. Если шаман основал явно хаоситский культ, очень вероятно арбитры устроят рейд с показательным "выпилом" культистов прямо на месте (на месте потому, что устраивать формальный суд в случае первобытного мира бесполезно - для местных оно не будет иметь нужного назидательного значения, как это будет на мире цивилизованном), если к миру подошли "Черные Корабли" за псайкерами то арбитры тоже вероятно проведут рейд для отлова выявленных псайкеров, если таковые имеются.

Ну внутри АдМех передача технологий с одного мира-кузни на другой вполне случается, к тому же ЕМНИП в отношении найденных данных из СШК вообще одна копия почти всегда отправляется на Марс. Кстати немного сторонний вопрос - буду ли я прав, предположив что между Имперским Космическим Флота и АдМех существует тесная взаимосвязь и взаимная зависимость? Ведь битвы в космосе выигрываются в первую очередь за счет превосходящих военных технологий, при довольно умеренном влиянии личной храбрости/фанатизма военных и околонулевом влиянии численности личного состава.