Почтенный

=) Только в самых-самых общих чертах. Настолько общих, что привлекаемые войска настолько же схожи с мотострелками и танкистами. Инквизиция и НКВД - вещи абсолютно разные и практически несовместимые :)

Согласен. Непомерные амбиции всегда раздражают сильнее посредственного результата. Причины посредственной же покраски могут быть разные - вплоь до идиосинкразии к самому процессу покраски :) Это личное дело человека.

Ну, качество - это конечно, основное условие. То есть претензий к "тигриным жрецам" по линии бэка не будет, как я понимаю? :)

То есть все-таки допускается в одной армии иметь отряды из разных орденов? Еще вопрос - если взять за основу армилист волков, построить на нем свой орден, но вместо волка символом взять, скажем, тигра. И соответственно конвертировать, красить модели и написать бэк этому ордену - можно? Как на это посмотрит игровое сообщество? И есть ли примеры таких вот "орденских конверсий"?

Я уж расфантазировался на эту тему - Локен вбегает, Император лежит, весь израненый. Гор говорит: "ну что, дорогой Гарвель, вот Аббадон, Аксиманд, даже Торгаддон на моей стороне. Давай, добей этого жалкого Императора и айда обратно в Легион - строить новый мир - без обмана и все такое". Вот и кульминация отношений героев Гор - Локен. И вообще, только такая чистая душа, как Локен, может склонить чашу весов в нужную сторону... Все, все, больше не буду :) А то Абнет идею стащит :rolleyes:

В общем-то сразу было ясно, что история Локена не закончилась - это чувствовалось из повествования. Верно - "мары под завалами не умирают" :) Потенциал Локена как героя далеко не исчерпан - но плохо, если он один будет главным героем книги. Время Локена как главного героя ушло, ибо он был неразрывно связан со своим легионом, Гором, но теперь масштаб событий изменился, в поле зрения уже не один легион, на первый план должны выходить стройными рядами примархи во главе с Гором и Импи. Брать другого героя на место Локена, который так тесно был связан с Гором и Аббадоном - смысла нет. А уж переживания Локена, оказавшегося среди братьев из других легионов, которые смотрят на него как на предателя - такая тема для размышления. Импи косо посмотрел, Дорн нахмурился... :) Ну и о одно дело, когда Гарро сидит в темнице и мучается, а другое - когда оставшиеся верными десантники из легионов-предателей примут участие в битве против бывших братьев, плечом к плечу с теми, кто считает их предателями (или с подозрением к ним относится). А что касается окончательной гибели Локена - не удивлюсь, если Локен станет тем космодесантником, которого Гор разложил на атомы на глазах у Импи... Тогда цепочка точно замкнется. Потенциал Локена не исчерпан, так что я рад, что он жив :)

Поскольку я не очень хорошо знаю бэк ИГ, у меня возник по огринам вопрос: Есть ли полки и, соответственно, офицеры в полках ИГ, которые про огринов слыхом не слышали и даже не имеют представления, кто это такие? Может ли быть такое?

Да, джамппак :) Очепятался, видимо, думал о джетбайках в этот момент... Предупреждать - дело святое...

Вообще планировал разной длины... Ладно, прорвемся, ассолтников у меня много :) Еще вопрос - может ли джетпак быть декоративным? Скажем, лепим из модели Педро магистра РГ с джетпаком (не конверченным, а сделанным с нуля) самого папки Коракса? По легенде, магистр должен всегда выходить на бой с джетпаком примарха, но джетпак уже 8к лет не работает... :)

Хочу сделать маринам из ассолтного взвода Гвардии Ворона когти, но не силовые от термосов, а так, самодельные, декоративные, для красоты и бэка. На минях будет отражен и болт-пистолет, и чейнсворд, все как положено. Претензии по ВИЗИВИГу могут быть или нет?

Мортарион истово верил в пехоту :) Ножками, ножками... А байки могли сгинуть в варпе... В качестве первого дара Нурглу :) Интересно, как Мортарион выбил столько термоармора для своего легиона?

Нет, конечно - в этом и прелесть 40К. Но и "творчество" может быть разным. ИМХО, золотая середина - лучший выбор.

Шевелю, шевелю :) Иначе взял бы ЛР вместо Дропподов. Я имел в виду, что кое-где ощщущается недосказанность, что ли... А это провоцирует на "народное творчество".

Согласен. ИМХО, ГВ забивает на бэк по полной, поэтому возникает выбор. Действительно, легче сделать свой орден (но Гвардия Ворона такая клёвая :) )

Тоже верно :)

Или те, которые играют не ради ФАНа? :) ИМХО, тут уже идет к обсуждению спортивности поведения... А. Есть правила (едины для всех, возникшие споры решаются в рабочем порядке) Б. Есть бэк (официален и законен, изменению игроком не подлежит) 1.1 Прикрываться фаном, как фиговым листочком при несоблюдении этих правил - неправильно :) 1.2 Если правила соблюдены, можешь прикрыться фаном 1.3. Если правила соблюдены, прикрываться фаном незачем =) P.S. можно, конечно, менять правила, не блюсти бэк, но при несогласии на это оппонента см. пункт А и далее вниз :)

Значит, у слова ФАН больше одного определения :) 1) Игра ради игры. 2) Нелепая отмазка. Я же говорил - делить, делить всех на любителей и профессионалов! =)

Это не метания, это просто пример :) Фан тут ни при чем, это так, независимое мнение :) Я уже перестал понимать, что же такое ФАН

Либо я прихожу с твердым намерением порвать его несмотря ни на что и выбираю из тех же двух расписок. Если я выберу первую, несмотря на то, что она более слабая (условно)? Цели игры разные, средства (расписки в данном случае) разные. Но от выбора средств будет зависеть количество ударов канделябром. ИМХО, адекватный человек строит армию, и создает расписки, сознательно ограничивая себя бэком и правилами из уважения к себе и оппоненту и несет ответственность за свой выбор.

Да я не это имею в виду :) Хотя пиво- это да. Ну, к примеру, пришел я к товарищу, просто поиграть-покайфовать и выбор передо мной, что выставить бэковую рассписку РГ или тех же РГ на трех ЛР? Вот если я второе выберу, как меня он назовет? :)

Ну, в смысле, получить удовольствие от игры :) Приятно провести время. Но тут еще момент - ты получаешь удовольствие от игры, а твой оппонент? ;) Что не означает несоблюдение бэка и отсутствие паверных росетров (я надеюсь)

В общем, все зависит не от того, какую цель человек перед собой ставит (фан, бэк или павер), а от того, какими средствами он эту цель достигает.

Так бэковые заморочки кодексом определяются, нет? Т.е. опять приходим к кодексу.

"А люди все роптали и роптали, а люди справедливости хотят" (с) :rolleyes: Тема быстро прогрессирует, но вот результат пока не виден.

Тема пользуется популярностью :) Давайте к перейдем ко второму этапу. На данный момент мы выяснили следующее: игры на неофициальном уровне здесь не обсуждаются вообще. Играй хоть сестрами вместо СМ: "Уриэль Вентрис?" - А в ответ тонкий девичий голосок -"Я"! Основная проблема в турнирах и клубных играх. И если в клубы могут сами принимать определенные правила, вернее, решать, насколько жестко придерживаться этих правил (HorrOwl правильно заметил, что все-таки ваха - это хобби), то турнир все же мероприятие, близкое к спортивному. Да, это хобби, "хэв фан", но должно же быть единые критерии, чтобы оценить всех? А в спорте установлены стандарты. Повторюсь, стандарты тоже могут быть разные. Darog намекает на принятие высокой планки - с соблюдением визивига и игрой только по кодексу своей армии. На уровне турниров и клубов. Я пока что вижу вариант деления турниры на категории (если все будет совсем уж плохо). Ничего не упустил? P.S.Судя по всему, тема плавно перезжает на визивиг.