koresh1982

27-28 марта в г. Ростове прошел ежегодный турнир по ВХ 40к. В турнире приняли участие игроки из Ростова, Краснодара, Волгограда. К сожалению пересечение с турнирами в Москве не дают турниру собрать гостей из других городов. Надеюсь в следующем году мы увидим в Ростове гостей из Москвы, Питера и других городов :) На турнир я приехал тем же ростером, который отлично показал себя в Москве на Зимнем Штурме. Еще раз публикую свой ростер: 1. HQ - The Avatar of Khaine ........... 155 p. - Farseer (55 p.) runes of warding (15), spirit stones (20), doom (25), fortune (30), guide (20 p.) singing spear (3 p.).......... 168 p. 2. Troops - Storm Guardians 19 models (8 p.) two flamer (6 p.) warlock (25 p.), enhance (15 p.), singing spear (3 p.)........... 207 p. - Dire Avengers 6 models (12 p.)............. 72 p. - Guardians 10 models (8 p.) scatter laser (15 p.)............95 p. - Guardians 10 models (8 p.) scatter laser (15 p.)............95 p. 3. Elites - Fire Dragons 6 models (16 ).............. 96 p. Transport Wave Serpent (90 p.) Twin-linked bright lance (45 p.), spirit stones (10 p.)............ 145 p. - Fire Dragons 6 models (16 ).............. 96 p. Transport Wave Serpent (90 p.) Twin-linked bright lance (45 p.), spirit stones (10 p.)............ 145 p. - Fire Dragons 7 models (16 ).............. 112 p. Transport Wave Serpent (90 p.) Twin-linked shuriken cannon (10 p.), spirit stones (10 p.)............ 110 p. 4. Heavy support - Wraithlord (90 p.) two flamers, wraithsword (10 p.), bright lance (40 p.)............ 140 p. - War walker squadron 3 models (30 p.) 6 scatter laser (15 p.)........... 180 p. - War walker squadron 3 models (30 p.) 6 scatter laser (15 p.)............ 180 p. ______________________________ TOTAL................1996 p. Первая игра. Мне бросок кубика дает в оппоненты прокси бота он же Стен, он же судья турнира, он же один из сильнейших игроков г. Ростова :) Фарт виликое дело. Итак волки. Там перс именной, 2 приста, 3 трупсы по 8-9 маров дроп под и 2 рины, малые волки, 3 больших волка, два отряда с ракетницами, 2 отряда скаутов. Играем 5 каунтеров и ДоВ. Стэн выиграл ход, расставил ракетчиков в центре, увел в резерв дроп под с персом, и скаутов. Я оценил ЛОС и решил атаковать его из правого угла. Дроп под падает на первый ход, Стэн хотел им воздействовать на левый фланг моей группировки (центр стола). Дроп под снесло от меня. Стрельба одних фангов по шагателям – проваливается. Другие не видят, я так ставился. Мой ответный залп снесет первых фангов. Далее мы действовали на встречных курсах. Вышедшие скауты отели у меня по одной маленькой трупсе и умерли. В центре была рукопашка где умерли все волки, персонаж и мой лорд но результат был в мою пользу. В итоги я на коней пятого и последнего хода законтролил больше точек даже не играя своей части хода. Итог 18-2 в мою пользу. Вторая игра. Юра г. Ростов дарк Эльдары. Я не помню отдал я Юре право хода или он сам выиграл но он ходил первым. Играем башни на Пичет балтл. У Юра 4 трупсы с лэнсами, архон, дракон с инкубами на рейдоре, 2 отряда вичей на рейдорах, один танк с лэнсами, 2 танка с шаблонами, 2 трупсы на рейдерах. Я с помощью глазомера убрал шагателей из зоны действия лэнсов, планируя в фазу мува входить в дистанцию 36 дюймов и снимать отряды. Юра убрал все что на машинах в резерв. Первые два хода я издевался над его трупсой. Потом вышли машинки и начали издеваться надо мной. Юра увидел что я концентрируюсь на его трупсе начал делать тоже самое. У него был один эпик фейл когда от потерь побежал архон с вичами, ая его проводил змеей. На конец пятого хода я прорвался змеей и драконами к Юриному каунтеру. Юра же оставил мне из трупсы только 2 гвардейца с фарсиром на моем каунтере. Бросок кубика 6 хода не будет. И моя победа 18-2. Очень тяжелая игра. Третья игра. Стас г. Ростов ХСМ (второе генералити после Степана на турнире в г. Краснодаре 2009 г.). У Стаса 4 по 6 плагов на ринах, 2 ДП, 8 облей. Играем КП на четвертях. Я выиграл ход и не отдал его. Я встал максимально в атакующем построении в правом нижнем углу. Перехвати Стас инициативу мне бы было очень тяжело. Но 6 на кубе не было. Стас отдал мне под стрельбу рины все остальное спрятав. Два обля в резерве. Обфортуниная змея с 7 драконами флэйт аут на левый фланг группировки Стаса + убийство 2 рин шагателями. Я получил все что мне нужно и инициативу в бою и открыл счет по КП. Стас тут же открывается. Бросая на змею два отряда плагов при этом один из высаживая из живой рины. Это левый край стола в середине. Провал на стрельбе по змее мне даже не нужна фортуна. Эта часть стола и станет объектом моей атаки. Потом я разменял 7 драконов на 3 облей. Потом 2 обля из дип страйка не сожгли полностью мою трупсу. Я все таки потерял 2 змеи. Стас рискнул одним ДП и он умер тут же. Я убил полностью лишь один отряд плагов и то в ручнике авой. На 5 ходу мы разошлись по углам с преимуществом моим +2. Последующие ходы не могли что то изменить. Моя победа 16-4. P. S. К сожалению мне не удалось написать репорт раньше и некоторые подробности боев ушли из моей памяти. Я мог что то напутать в мелочах. Продолжение следует…

Поинт синк является трупсой, без неё никуда. А к третему ходу я думаю найду для них транспорт. если все будет плохо с точки зрения деплоя. Волкеры под фортуной уложат 12 маров с 3+. Играл я только с одной пачкой, проблем не ощутил

Ростер вышел пока такой Ростер 1. HQ - Eldrad Ultran......... 210 p. 2. Troops - Storm Guardians 10 models two flamer ..................92 p. Transport Wave Serpent Twin-linked bright lance, spirit stones ............ 145 p. - Dire Avengers 5 models............. 60 p. Transport Wave Serpent Twin-linked bright lance, spirit stones............ 145 p. Dire Avengers 8 models............. 96 p. 3. Elites - Fire Dragons 6 models .............. 112 p. Transport Wave Serpent Twin-linked bright lance, spirit stones ............ 145 p. - Fire Dragons 7 models .............. 112 p. Transport Wave Serpent Twin-linked shuriken cannon, spirit stones............ 110 p. - Harlequin Troupe 10 models 6 Harlequin kiss, Shadowseer...................234 p. 4. Heavy support - Falkon Eldar missile launcher, holo-fields, spirit stones............ 180 p. - War walker squadron 3 models 6 scatter laser ........... 180 p. - War walker squadron 3 models 6 scatter laser ............ 180 p. ______________________________ TOTAL................2001 p. Как потерять одно очко пока незнаю. Что-то надо выкинуть, что-нибудь придумаем :) Тактика такова. Мы имеем медленную группу из 2 сквадронов шагателей и фалькона - огневая группа. Имеем более быструю группу из читырех змей с десантом - маневренная группа. Маневренная группа должна обеспечить коридор для маневра огневой группе. Эльдрад должен обеспечить нам обман противника относительно построения нашей обороны. Пешие эвенджеры в резерве. Как то так. Картина маслом :)

По стрельбе по байкам я так понял я проношу в среднем 11 вундов по 3+ сейву. Т. е. я убиваю 5,5 атак байка еще до того как они начнут стрелять. + туда же 7 выстрелов с 8 силой + у меня есть возможность засодить туда 7 мельт в тот же ход. Есть вероятности что атак байки просто не сделают по мне ни одного выстрела. А потом мы чесно поиграем :) Поправьте меня если я не прав. Да кстати последствия прорыва ко мне трупсоых байков после этого я представляю ;)

2 Rost В том то и дело что я пытаюсь чтобы на меня двигались. т. е. в 70% я буду оброняться (пока я лучший дефендер в ....) ;) Итог мы имеем оборону 2-мя танковыми взводами. Если у меня есть план мув в 12 не может быть припятствием чтобы оказаться в нужном месте. Да наверно я попытаюсь пойти по 3-му пути. Я вижу варианты. Боинг однозначно не для меня. По мне так лучше играть за пеших эльдар. Я пока вижу расхождение в тактической мысли. Я попробую поиграть по своему. Напишу репорты, будем смотреть. Да к стати под двигаться на противника я подразумеваю "атака - боевого порядка противника с максимальной скоростью и напряжением всех сил", но я не буду атаковать без нужду. Я попробую показать маневренную оборону. На протяжении последних 1,5 лет, я был не уверен в ее возможности. Но я добился пехом чего хотел и попробую играть мехом. Будут репорты и мы уйдем от вакума и там будет разговор :) З. Ы. По демонам аргументы не принимаются. По джампакам вопрос открыт. По байкам считайте урон от 2-х отрядов шагателей под гайдом и с учетом дума. С уважением Кореш :)

Мат чапы которые мы будем атаковать я еще не рассматривал, с точки зрения перспектив. Массовые армии были указаны которые нас будут атаковать т. е. двигаться на нас, или платуны пойдут на нас :)

Не дождался я Rost, продолжу свою логику в вакуме. Итак примерно с 30% опонентов, мы будем вынуджены атаковать в следствии своего более слабого огня. В остальных случаях либо завяжется дистанционный противотанковый бой, либо к нам поедут. Учитывая что все больше и больше кодексов рукопашников к нам будут ехать часто. Теперь расмотрим опонентов которые к нам точно поедут: 1. Демоны - не проблема, они испытавают колосальные проблемы с мехонайзом. 2. Армии на джам паках - шансы равны в силу того что два отряда шагателей под гайдом могут положить много. Проверено. 3. Армия на байках - конечно с ванильным олл байком я не играл. Но меня не покидает ощущение, что атак байки я убью быстро. Что успеют к этому моменту убить мары, вопрос открытый. Все предидущие армии являются элитными, а с малочисленными армиями как мне кажется эльдарам проще. 4. Массовые армии - тоже проблем не вижу. 5. Спицифические расписки никроны, вич культ и т. д. Рассмотрению пока не подлежат в связи с тем что не понятно как играть с основными опонентами. 6. Мех армии противника у которых огонь дистанционный равный нашему или меньше. О это будет прохоровка унд белохатка. Зрелище!!! Пока оставлю без коментариев. Если когото забыл пишите

Напомню что была высказана мысль о том что мех. эльдары не способны вести полноценный бой, и больше имеют шансов на технических победах на каунтерах. Моя цель выяснить почему опытные игроки за мех так считают чтоб не идти по чужим граблям. 2 Rost С дальнобойным танком я просто шутил. Намекая на то что его будут компенсировать сами змеи с лэнсами :) Я поясню, что да не на всех танках дисанты и 2 отряда шагателей я приравниваю к 2 легким танкам (правда по цене среднего, ну да ладно). И вообщем получается 7 танков + 5 дисантов и около 100-150 очков остаток и вообще ростер еще не играл и сырой :) Далее меня больше интересует твой эпик файл. Что ты делаешь сейчас я понял и представил очень хорошо :))) Действительно я бы так играть не стал. Вопрос первый в чем был феил до этого? Второе ты двигался на врага или он на тебя двигался или вы оба сближались? С какими противниками был фейл? Теперь я попробую перечислить армии к которым мы будем вынуждены двигаться имея мех: 1. ДЭ 2. Обли лэш 3. Мех ваниль ????? 4. ИГ 5. Тау Если где-то ошибся поправь. Жду ответа :)

Я добрался до компа :) 2 Rost В твоем анализе все верно :) Скив уже сказал, я немного перефразирую. Змея как БТР не выдерживает конкуренцию с риной. Но еще за 35 очков она превращается в легкий танк. Итак картина маслом. Мы имеем бой между 7-8 танками с десантом и 3-мя танками и 6-7 БТР (мех сестры). Каждый делает ставки сам :) Теперь немного поправлю твой анализ в очках. Считаем 10 эвенджеров за 120 очков и змея 145 итого 265 очков. По твоему анализу мары на рине стоят 235 очков. Разница не велика. Она не может повлиять на неспособность вести тот или иной вид боя. Пока я не хочу переходить к разбору тактических приемов. У тебя есть опыт мехом, скажи может еще есть причины эльдарской неспособности. Да кстати аргумент что у см и сестер имеется дальнобойный антитанк не принимаются ;)

2 Рост. К сожелению не могу вести полноценную дискусю до вечера. К тебе вопрос что мешает эльдарам вести танковый/механизированный бой как сестрам и см например.

как раз это и хотелось обсудить

Люди кто едит в Ростов есть предложение взять билеты вместе чтобы ехать было не скучно. Какбы это сделать

не коректный вопрос. На какую роль в штурмовой группе ты их хочешь поставить. без танка они хрупкие. А с танком это уже не мех. Для меня у них очень много недостатков и прежде всего цена.

у меня есть несколько доводов скажу только два: 1. Нормальный байк должен быть с 2 Ранами 2. Современная тактика общевойскового боя не дает внятного ответа о боевом приминении мотоциклистов

спасибо но я пока воздержусь от варлоков. Попробую обойтись :) и вообще боинги вызывают у меня икоту

пока не знаю. Но наличие брони позволяет в теории сократить кол-во отрядов до 2-3. можно поиграть как никроны, трупса в резерве, а к моменту ее выхода должны быть свободные транспорты

да кулака не было. Почему? Вопрос Спириту

атака пешим взводом и танковым это две большие разницы. Я не улудшаю старую роспись а начинаю играть новой. С той распиской все ясно. варлоков пока не рассматриваю. Буду пробовать играть дешевыми десантами. первые отчеты будут с начала апреля

2 Zubb А в чем безидейность :) кодексу уже 2,5 года. Я достиг определенного уровня игры пешей распиской. Отработал много тактических приемов. Теперь мне интересно поиграть танковой ротой. Надо с чего то начинать. Оригинальные расписки я могу строчить по одной в час, а что толку :) Я посмотрел как играл на ЗШ против меня Варпстоун, у меня появились идеи как бы играл мехом я, теперь хочу попробывать. 2 Set33 Без флэймеров боязно. Если попадаем на маро подобных, эта трупса становиться домашней и никуда не вылазиит. А так отряд может сжечь/разменяться на неплохое пятно. Зачем арликам маэстро, я по четверки играл и не брал. Ростер и береться для отработки взаимодействий в танковой роте эльдар. Роспись сырая. Но арли не обязательно будут отрываться от Ультрана. Я отыграл на ЗШ с лэнсами аж на двух змеях с драконами - доволен :) Насчет арли в фалькон подумаю. Спасибо!

Нет! Идея армии полный мех. Даже трупсовые байки не подходят. Только механизированные юниты.

Ростер 1. HQ - Eldrad Ultran......... 210 p. 2. Troops - Storm Guardians 10 models two flamer ..................92 p. Transport Wave Serpent Twin-linked bright lance, spirit stones ............ 145 p. - Dire Avengers 5 models............. 60 p. Transport Wave Serpent Twin-linked shuriken cannon, spirit stones............ 110 p. 3. Elites - Fire Dragons 6 models .............. 112 p. Transport Wave Serpent Twin-linked bright lance, spirit stones ............ 145 p. - Fire Dragons 7 models .............. 112 p. Transport Wave Serpent Twin-linked shuriken cannon, spirit stones............ 110 p. - Harlequin Troupe 10 models 6 Harlequin kiss, Shadowseer...................234 p. 4. Heavy support - Falkon Eldar missile launcher, holo-fields, spirit stones............ 180 p. - War walker squadron 3 models 6 scatter laser ........... 180 p. - War walker squadron 3 models 6 scatter laser ............ 180 p. ______________________________ TOTAL................1870 p. Идея наверно не оригинальная. Игра 2-3 мя танковыми взводами с десантом. Хочется посмотреть свой скил игры этим. Тактика проста. Переманеврировать противника, и захватить нужные участки стола. Группа прорыва 2 змии с шурикенками на борту арлекины и драконы. Группа поддержки 2 змии с лэнсами на борту гварды и драконы. Огневая группа. Фалькон + Эльдрад + 5 эвенджеров, 2 по 3 шагателя. Остались очки. Явно недостает трупсы, но и очков на трупсу с танком не хватает. Арлекины все таки взяты как контр чардж, может есть смысл слить часть. Призмы не предлагать. Есть идея поменять одних шагателе на еще фалькон + эвенджеры. Интересны Ваша мысли и опыт.

Уважаемый Стэн, я приезжаю 99%. Приезжаю на элетроне скорее всего со мной будет и Юра, и Олег тоже наверно будет с нами. Там небольшая накладка с началом турнира и нашим приездом. Я понимаю что можно нас попарить между собой но это будет не айс. Потому может как то можно решить этот организационный момент.

Юр надо у Миши спросить. Он забыл вывести на каунтер 2 модели. Сам отряд лег. Там рядом была моя змия и надо было мерить есть там 3 дюйма или нет. Но никто ни чего не мерил на конец игры ни у кого не возникло сомнений в моей победе :) Так бывает, виликие гростмейстеры на фложке дарят ферзей и невидят очевидных ходов, здесь случилось нечто похожее.

есть такое шахматное понятие цейт нот, вот Шут попав в него, забыл не увидел 2 модели. И сидели они рядом с каунтером :)

5 Игра. Шут, никроны. У него Дисивер, лорд на боди стандарт, 2 по 10 вариоров, 5 парий, 3 по 3 врейтов, 2 мони, 2 паука. Играем 5 каунтеров и четверти. Я выигрываю кубовку. И конечно отдаю ход Мише, т. к. это мой единственный шанс на положительный исход. Я тоже достаточно маневрен. Мои шансы будут на последних ходах при живых змеях на контроле и деконтроле маркеро. У меня монолит надежно убивает только лорд в ручнике. Поэтому диктовать условия Мише у меня не получится. Но надо играть и козыри надо равнять. На расстановке мы друг друга не удивляем, я развожу шагателей по флангам в надежде что то увидеть за монолитами. Миша закрыт полностью 14 броней. Первый ход. Миша делает первый бросок, я через секунду понимаю что это был денжерос терейн тест за моню, а на кубе еденица. Миша в шоке и долго брал себя в руки. Это диз лак! Потом Миша видимо решает попробовать силу моей стрельбы, вылетают все врейты и лорд, но Миша видимо хочет зайти мне во фланг, поэтому движение не прямо ко мне а чуть в сторону, перед чарджем нужен будет еще один прыжок. Второй монолит идет ко мне за ним паук и ктан. Мой ответ. Шагатели под гайдом тут же кладут 3 врейтов и вунду лорду. Другие шагатели выцеливают паука за монолитом и кладут его. Я начинаю потехоньку двигаться Моне на встречу. Второй ход. Ни один врейт не встает. У Миши полный диз лак. Моня ко мне за ним ктан. Врейты с лордом обратно в свой деплой вне моего лоса. Стрельбой Мони обездвижена моя змея. Сейчас я понимаю, что тогда рано начал свою атаку на целый монолит. Еще нужно было подождать ход и этот монолит бы не смог тянуть врейтов вне моего лоса. Но это мысли опосля. И я пошел в атаку, сделал моне с 14 мельт и 7 мельто бомб результат не ездить не стрелять и… подставил лорда (единственный свой аргумент против монолита). Третий ход. Миша тут же наказывает меня за мои ошибки. Одни врейты в драконов другие врейты с лордом в лорда + мультипл в других драконов. Одиноких драконов съели. Мой ответ. Я вынужден раскрываться, пятно идет во врейтов. Шагатели кладут консолидировавшихся врейтов. Все врейтов нет, а лорд показывает чудеса на сейвах и ко мне сейчас придет ктан. :( Четвертый ход. Моня поехал на мои каунтеры. Ктан в гардов. Я не могу добить лорда. А мой лорд из 4-х сейвов за фирлес проваливает 3 под дружные аплодисменты. Картина маслом! Вот и мой диз лак. Мой ответ. Шагатели находят парий и убивают 4 из 5. Добиваю лорда в ручнике. Ктан выпрыгнул, мое пятно свободно. Пятый ход. Играли уже на флажке и мы оба знали что 6-го хода не будет, и конечно мне было это на руку. Миша выводит трупсу на свой каунтер и деконтролит 2 моих, оставляя мне лишь один. Мой ответ. Танк шоком змией с трупсой на борту разгоняю Мишиных вариоров и захватываю его каунтер. Стрельбой сношу трупсу на втором его каунтере. По каунтерам 2-0, по VP 1194-579 + мне 150 за трупсу в центре. Мне говорят что можно ставить 5 за спорт сколько угодно и я ставлю ее Мише заслужено. По ТО 17-3. Выводы по игре: закрытый стиль игры Миши оставлял мне мало шансов на победу, но его диз лак с монолитом, и я смог победить. Потом я видел как «самый спортивный» вырывает грамоту из рук и снимает с шеи медаль, которую не он надевал. Это затягивается минут на пять. И уже ни кому не интересно кто взял генералити :) В борьбе за кубок меня подводит мой покрас. Ну что ж крашу я сам и всегда могу его улучшить, чем наверно и буду заниматься до ОЧР. Потом меня Шут подвез до вокзала за что ему еще раз респект. И я отчалил в Краснодар со щитом в руке. 2 StenRnD Смотри в итоговую таблицу, там все объективно. 20 за спорт считаю отличным результатом в гостях ;)