koresh1982

Формат 2000 очков. Это все же личный турнир и мода на 1750 здесь не уместна. К тому же если в 2011 году ЕТС перейдет на 2000 очков, то мое ИМХО формат 1750 умрет :) Мы постараемся провести крупный турнир на популярный формат :) Приглашаем всех! Форма предварительной регистрации 1. ФИО 2. Ник 3. Армия 4. Город 5. Необходимость вписки

Клуб Hothammer приглашает на ежегодный летний турнир по Warhammer 40к Правила турнира. Самое главное правило игры в Warhammer сформулировано в Книге Правил, и оно звучит как «получайте удовольствие!». Это значит, что наша главная цель – собрать как можно больше участников для общения, знакомства и проведение турнира по любимой игре. Важное замечание. Эти правила отличаются сложностью и многогранностью. Процесс игры с их использованием может сильно отличаться от тех игр, которые вы привыкли проводить со своим друзьями дома или в клубе, также как и от игр на других турнирах. Убедительная просьба, внимательно прочитайте их и заранее задайте все вопросы, которые у вас могут по ним возникнуть. Незнание правил ни в коей мере не освобождает от их действия. • Дата проведения турнира: 21-22 августа 2010 года (суббота и воскресение) • Место проведения турнира: уточняется Расписание турнира. Будет вывешено отдельно. Что вы должны иметь при себе на турнире? Каждый игрок должен иметь при себе: • Свою армию • Все правила, которые используются в его армии, включая FAQ-и и Errat’ы, на которые игрок может сослаться в процессе игры. • Расписку армии в читаемом и точном виде. • Кубики • Линейки/рулетки • Шаблоны • Листок бумаги и ручку, для заметок • Кроме того, рекомендуется иметь оформленные в духе вашей армии каунтеры для отображения объектов миссий. Композиция армии • Турнир проводиться по правилам Warhammer 40.000 5-й редакции. • Армия набирается на 2000 очков с использованием стандартной организации армии. • На турнире можно использовать Специальных Персонажей (Именных Героев) любого вида, но только если в их описании написано что они могут быть использованы без согласия противника. • Ниже приведен список армий и правил, допущенных на турнир. Стандартные армии Следующие армии могут быть составлены в соответствии со своими кодексами. • Космические Десантники • Чёрные Храмовники • Кровавые Ангелы • Тёмные Ангелы • Космические Волки • Имперская Гвардия • Охотники за Демонами • Охотники за Ведьмами • Эльдары • Тёмные Эльдары • Орки • Космические Десантники Хаоса • Демоны Хаоса • Тираниды • Империя Тау • Некроны • Kroot Mercenaries — Chapter Approved Compilation 2004 Дополнительные армии • Бронетанковая Рота «Имперская Броня» (книга Imperial Armour I) • Десантный Полк Элизии (книга Imperial Armour III) • Талларнские Пустынные Воины (книга Imperial Armour III) • Д-99, Элизианские десантники Ордо Ксенос (Imperial Armour IV) • Осадный Полк Корпуса Смерти Крига (Imperial Armour V) • Ренегаты и еретики Вракса (Imperial Armour V-VI-VII) • Бронетанковая рота Крига (Imperial Armour VII) • Ревнители (Zealots) (White Dwarf 304) Дополнительные правила • В полном объёме используются комментарии к правилам, данные на официальном сайте Games Workshop. • Армии Империи и других рас могу включать союзников из кодексов Инквизиции и Крутов Наёмников, в соответствии с правилами, описанными в этих кодексах. Следует иметь в виду, что инквизиторские союзники образовывают единый союзный контингент, со всеми вытекающими из этого ограничения по количеству подразделений. • На турнир допускается техника и подразделения из книг серии Имперская Броня (I, II, III, IV, V, VI, Apocalypse и Apocalypse 2), кроме моделей с Очками Массы или Структурными Очками, Сверхтяжелых Моделей и Гаргантюантических Существ всех мастей. Летуны не допускаются. Следует иметь в виду, что если вы хотите использовать конверсии для отображения моделей Имперской Брони, то к этим конверсиям будет предъявляться повышенные требования по части их соответствия и качества. Внешний вид армии • На турнир допускают только полностью покрашенные армии. • Все модели в армии должны иметь то вооружение и оснащение, которое они имеют в ростере армии (правило WYSIWYG). • Все модели в армии должны соответствовать по внешнему виду и духу тому, что они отображают. То есть Десантник должен быть Десантником, Орк – орком, а двуручное оружие – двуручным. Судейская коллегия оставляет за собой право трактовать это правило как угодно широко и как угодно строго, на свое усмотрение, руководствуясь своим вкусом и представлением. Вы можете перед турниром задать вопрос по указанному выше адресу, на предмет соответствия той или иной модели той роли, которую вы отводите ей в своем ростере. • Для отображения любой техники, не имеющей подставки, нестандартной моделью (под стандартной моделью подразумевается выпускаемая в настоящее время модель производства GW), вам необходимо в максимальной степени соблюсти размеры, внешний вид и дух того, что вы хотите заменить. Опять-таки, судейская коллегия оставляет за собой право как угодно широко трактовать это правило. К примеру, использование ряда моделей прежних редакций (это в первую очередь касается техники типа орочьего Trukk'а) позволяет получить определенные игровые преимущества. Если будет выявлено использование на турнире моделей, не удовлетворяющих данному требованию, то оппонент вправе пригласить судью и указать на таковое нарушение; данные модели могут быть изъяты из игры (и могут считаться уничтоженными, добавляя Победные очки и пр.), и последующие игры данный игрок будет проводить без использования данных моделей. Если у вас возникают сомнения относительно этого пункта правил, рекомендуется заранее уточнить у судей, будут ли ваши модели допущены на турнир или нет. • На турнир допускают без ограничений подходящие по смыслу и виду конверсии и самодельные модели (scratch build). Все сказанное в пункте выше, в равной степени применимо и к конверсиям (scratch build моделям). Турнирная система • По итогам турнира вручается ряд призов: • Победитель Турнира – игрок, набравший наибольшее количество ТО (турнирных очков). При равенстве ТО у двух игроков победителя определяет количество набраных ПО (победных очков). • Лучший Спортсмен – игрок, набравший больше всего очков за Спортивность. • Лучшая Армия – игрок, чья армия получит бонус в размере 3 ТО, а так же специальный приз. Игры • На первый раунд игроки будут разбиты на пары случайным образом. Судьи постараются, чтобы в первый раунд друг с другом не встречались игроки из одного клуба и по возможности с армиями одной расы. Со второго раунда в действие вступает швейцарская система, когда лучшие играют с лучшими. По условиям турнира игроки не будут играть друг с другом больше одного раза за турнир. • Игровые столы в соответствии с Книгой Правил будут покрыты элементами ландшафта не менее чем на 25%. Игрокам будет предоставлена карта ландшафта, а также до игры рекомендуется обсудить с оппонентами все спорные и неоднозначные моменты и, при необходимости, задать соответствующие вопросы судьям. Любые элементы ландшафта всегда определяются по границам своих баз и подставок для определения наличия укрытия за ними или в них. • Пары на все туры будут вывешиваться на заранее объявленных местах, с указанием номеров столов, на которых играет каждая пара. • Перед игрой игрокам рекомендуется произвести ознакомление с армиями друг друга. Вы должны указать противнику, какие подразделения есть в вашей армии, какое оружие они имеют, и какие улучшения и дополнения имеет каждое подразделение. • На турнире будут играться стандартные миссии. • Игроки получают Турнирные очки в зависимости от того, победили ли они или проиграли. • Если по результатам боя достигнута ничья, то оба игрока получают по 1 турнирное очков. • Если по результатам боя один из игроков одержал победу, то победитель получает 3 очков, побежденный – 0. • После каждого боя необходимо провести подсчет Победных очков (Victory points). Следует обратить внимание, что правила подсчета Победных очков используются из Книги Правил 5 редакции. Покраска Судейская коллегия проведет смотр всех армий и коллегиально выберет лучшую. Основными кретериями оценки станет общий целостный внешний вид, использование сложных конверсий и техник покраски, диорама Спортивность Спортивность – самый лучший игрок турнира. – будет выбираться участниками турнира по 5 бальной шкале. Оценки участники ставят друг другу в свои турнирные карточки. 0 – Отвратительно! Я отказываюсь играть дальше с этим человеком 1 – Были нередко спорные моменты по правилам, приходилось часто звать судью, так или иначе игра тормозилась и задерживалась 2 - Обычная нормальная игра. В целом сыграли нормально без проблем. 3- Отличная игра! Очень приятный оппонент, и в целом мне понравилось. 4 – Это что то! Из- за этой игры стоило прийти на этот турнир! Бой был настолько увлекателен, настолько запоминающимся как никогда! Среднее арифметическое спортивности будет добавлено в вашу общую сумму баллов для определения победителя в номинации Победитель турнира. Обращаю внимание, что оценка 1 и оценка 5 может быть поставлена ТОЛЬКО 1 РАЗ. При наличие 2-х и более единиц участник может получить штрафные баллы, поэтому просьба вести себя вежливо и уважительно к оппонентам (не получите 1 точно), а оппонентам стоит ПОДУМАТЬ прежде чем ставить кому то «1». Учитывая опыт проведения турниров, хотелось бы обратить внимание игроков – в вашу турнирную карточку оппоненты заносят ВАШУ спортивность, а вы, в свою очередь, записываете спортивность им. Таким образом, ваша турнирная карточка содержит данные только о вас – ваши турнирные и победные очки, а также вашу спортивность. *** Турнир будет состоять из 5 туров. В каждом туре играется определенная миссия, и все игроки играют в этом туре только данную миссию. Это сделано для того, чтобы все были в равных условиях, а также с целью избежать определенной несбалансированности, связанной с рандомным накидыванием миссий. При этом перед началом каждого 4 и 5 тура два игрока с помощью кубика д6 и Книги правил 5 ред. определяют случайным образом тип расстановки по стандартной схеме. 1 тур - играется стандартная миссия «Capture and control» тип расстановки «Pitched Battle». 2 тур - играется стандартная миссия ««Seize ground» тип расстановки «Spearhead». 3 тур - играется стандартная миссия «Annihilation» тип расстановки «Dawn of War». 4 тур - играется стандартная миссия «Seize ground». 5 тур - играется стандартная миссия «Annihilation». *** Победителем будет тот, кто наберет больше всего сумму ТО очков за Игры + очки за спортивность + одному игроку выигравшему номинацию «Лучшая армия» бонус + 3 ТО, при равенстве ТО им станет игрок, "набивший" больше всех ПО (VP). Взносы на турнир: Стоимость турнирного взноса - 500 рублей. Регистрация: Регистрация проходит в два этапа. Первый этап проводится на сайте, где в соответствующей теме вы должны указать свои ФИО, город, армию. Второй этап будет проведён непосредственно перед началом турнира. Этикет Турнира и прочие неигровые правила • На турнире вводиться абсолютный сухой закон. Нельзя приносить с собой, распивать и приходить уже в распитии. Нарушение этого правила ведет за собой безусловную дисквалификацию. • Помните о том, что каждая игра на турнире ведется между двумя игроками, и участие в игре третьей стороны (в форме советов) может вызывать справедливое возмущение со стороны игроков. Подобное поведение расценивается как Несерьезное Нарушение (-5 турнирных очков), а при рецидиве может быть расценено и как Серьезное нарушение. Если в этом уличен зритель, то он может быть уделен из зала. • Каждый игрок сам ответственен за правильность своего ростера, а также за знание своих правил. Обнаружение ошибки в ростере или обнаружение того, что игрок во время игры неправильно использовал свои собственные правила себе на пользу, считается как Серьезное Нарушение (-10 турнирных очков). Также игра, во время которой это нарушение было выявлено, тут же останавливается, и виновным засчитывается поражение. Виновный игрок должен будет переписать свой ростер в соответствии с правилами. • Судейская коллегия оставляет за собой право трактовать весь свод этих правил как угодно широко и как угодно строго, на свое усмотрение, руководствуясь своим вкусом, опытом и представлением. Болельщики и зрители на турнире Игрок может привести с собой на турнир одного или нескольких зрителей. При этом они обязаны соблюдать следующие правила: • Запрещены оскорбления, крики и другое вызывающее поведение со стороны болельщиков. • Зрителям ЗАПРЕЩАЕТСЯ обсуждать и комментировать ход игры в помещении ,где проводится турнир. Если вы хотите что-то обсудить и высказать своё мнение – выйдите и не мешайте игрокам. • Судейская коллегия оставляет за собой право трактовать вышеизложенные правила как угодно широко и как угодно строго. В случае нарушения зрителями этих правил, обращайтесь к судье – к зрителям будут применены санкции вплоть до удаления их и игрока, которого они поддерживают, с турнира за неподобающее поведение. Проверка ростеров: Участникам турнира необходимо отправить ростер организаторам турнира не позднее чем за 1 (одну) неделю до турнира. После этого никаких изменений в ростер, с которым вы приедете на турнир, вносится не должно. При регистрации участников организаторы вправе сверить ваши ростеры с присланными и сделать соответствующие выводы. Покраска миниатюр: При валидации все миниатюры, не соответствующие минимальным требованиям покраски, т. е. на миниатюрах есть части не прокрашенные краской или оставленны цвета грунта будут удалены из армии, либо же игроку будут начислены штрафные очки. В этой теме можно регистрироваться и задавать вопросы Ростеры отправляем на shest1982@gmail.com

Хочу сыграть завтра в 11.00 одну игру. Стол занял.

2 Rost Ты стал ругаться шахматными терминами аяяяя, здесь этого не любят :) Чисто в вакууме мое ИМХО таково что отряд ассолтников не может самостоятельно продавить 9 пеших драконов не получив залпа. Фактически они обречены входить в зону мельто огня, маневрировать бессмысленно все на стороне эльдар. Без привлечения рин и т. п. средств безболезненно там не пройдешь. А ассолтникам есть куда торопиться у них резервы очень быстро входят в игру, ждать нельзя иначе я сначала положу все их резервы. а потом займусь основными силами

Леш напиши мне как будут черный и серые воши. Сразу отложи их, я заберу.

Лёнь во-первых подумай про атак байки, 5Т под ФнП очень сильно. Сангвинара не обязательно сливать, одна игра со мной не показатель. Во-вторых есть еще один путь, взять копию например ростера Степана, и от нее плясать, там уже в тестах поймешь какие отряды у тебя играют а какие нет. Но можно идти и своим путем. Смотри как тебе лучше. По прежнему сомнителен придатор. По чему разорбэк, а не рина, почему одних ассолтников полность не засунуть в рину для скрина. Подумай как ты будешь бороться с джагернаутами.

2 L_O_T_O_S Антипех у меня здесь все и даже 22 дракона могут положит достаточно элитной пехоты. Как я однажды услышал в Москве "каждая модель оппонента будет убита выстрелом мельтогана в голову". Пятно антипех, пачки гвардов тоже антипех, пожалуй только змеи не могут бороться с пехотой. Сыграл сегодня с БА. Мой ростер тот же. Сангвинар, либр, 3 по 10 ассолтников, фуриоз дредноут на дроп поде, 5 фастовых маров которые после дип страйка чарджат (забыл как называются), баал, 2 предатора, 1 прист (я сразу сказал что этого мало) Играли 5 каунтеров на четвертях. Я отдал ход. У БА в резерве баал, фастовые мары, дред и 10 ассолтников. На первом ходу упал дред убил одного шагателя, я разменял 2 отряда драконов на 10 ассолтников и либра. На втором, у маров все приходит, но фаста скатериться на меня и я ее ставлю в самом дальнем углу, ассолтники падают на фланге где дальше будет двигаться прист. стрельба предаторов за 2 хода убивают лорда. баал предпочел пострелять/пожечь по пятну вместо шагателей (спорно, но не критично). А в ручнике 2 дракона пришедшие в бэйз ту байз к присту убили его прикладами мельтоганов, финита ля комедия. Мой ответ стрельба шагателей минус 10 ассолтников, пятно в ассолтников стрельба минус 5 маров и они бегут выбросив 10 на мораль. Два отряда гвардов с 12 дюймов в сагнвинара он остается с одной вундой. Третий ход, 5 последних ассолтников возвращаются в пятно (1-1 итог ХтХ), а сангвинар в гардов (убил 2 и завяз, под угрозой чарджа аватара). Мой ответ, баал взорван, один пред обездвижен, второй не стреляет. Пятно уже выигрывает ручник там остается 2-3 мара против 15 гардов. Ава добил сангвинара. БА сдались. Вот такая первая игра против новых БА. Леня только начал оттачивать свой ростер и я уверен доведет его до совершенства. Хотелось бы услышать мнения по игре и по моему ростеру.

Фортуна пятну обычно не нужна, только когда враг начал заниматься ими вплотную. И даже в рукопашке важнее дум на враге чем фортуна на пятне

Эльдрад дает невероятную гибкость. Завтра попробую майнд вор против бладов :) а так против обычного противника да наверно два гайда и одна фортуна :)

Буду играть в воскрение с Лёней. Первая моя игра против новых БА. В 11.00, дальше стол освобожу.

А ландшафт есть??? Я поговорю с Леней, мы договорились сыграть в воскресение в 11.00. Если он согласиться перенесем игру в "Игрушки"

Ну мое имхо, если для анализа нужно ввести понятие, его нужно вводить :) Но твое имхо судя по результатам голосования более правельнее моего =) =) =) Все норм.

2 Олег. Ты же знаешь все мои мысли :) На ядро группы практически всегда должна претендовать трупса. Поскольку в игре на 5 каунтеров первостепенной задачей ШГ станет захват и удержание каунтера. Большое значение играет численность отряда, она не должна быть минимальной. Позволю себе упомянуть одну из конкурсных работ, в частности про сестер, автор Mitrius. Фактически там речь идет про ШГ, только не дается термин, он заменяется словами взаимодействием/поддержкой. Так вот там предлагается несколько вариантов закачки сестринской трупсы. Если мы даем мельту/ХФ - универсал - то уже можно считать этот отряд на рине штурмовой группой. Если мы берем варианты моно ХФ или мельты, то этот отряд нельзя считать штурмовой группой сам по себе, поскольку его угрозы не универсальны. Сам Mitrius указывает что моно отряды нуждаются в большей поддержке (т. е. придаче доп. отрядов). Т. о. отвечая на вопрос 1. Ядро группы это трупса. Главный кретерий численность и универсальность угроз. ШГ может состоять на 100 из трупсы, а дальше усиливайте чем угодно. 2. При оценке сил и средств вашей ШГ, для постановки ей задач, самым простым будет посчитать сколько в очках примерно будет ей противостоять. И добиться хотя бы равенства. Естественно огонь из глубины будет трудно посчитать но все же этот способ самый простой. Когда-то давно я публиковал статью где предлагал в зависимости от ТТХ и стоимости юнита давать ему шахматную классификацию (пешка, легкая фигура и т. д.) это делалось как раз для расчета сил и средств на направлениях ударов. В этом варианте оценки в отличии от просто очкового сравнения вскрывается численность реально действующих (угрожающих) фигур. 3. Да штурмовую группу можно считать самодостаточным для выполнения определенных задач (например те которые я описал в статье, см. примеры 1-4).

Storm Guardians как основа штурмовой группы Eldar. Storm Guardians является разновидностью отряда Guardians, оба отряда представляют трупсу Eldar. Продается отряд набором в который входят: 8 обычных пластиковых Guardians, 8 металлических голов, 6 металлических пар рук с шурикен пистолетами и оружиями ближнего боя, металлические руки с 1-й мельтой и 1-м огнеметом. Все это богатство Вам скорее всего придется покупать за границей, поскольку в прайсах Российских продавцов этой позиции я не встречал. Если Вы решите покупать сие чудо, то Вам должно быть понятно, что купив одну коробку у Вас не получиться собрать один отряд :) Да, да для сборки минимального отряда в 10 моделей вам будут нужны еще 2 модели Storm Guardians. Как уже наверное понял читатель, главное отличие Storm Guardians от Guardians - это замена шурикен катапульты на шурикен пистолет и оружие ближнего боя. Вам скорее всего не понадобиться столько моделей с мельтами и огнеметами, поэтому для примитивных конверсий Storm Guardians, т. е. банального доведения до правила Vysivyg, Вы можете использовать битцы из бокса эвенджеров (рука с мечом и отдельно пистолет), из бокса скорпионов всегда остается одна рука с чайнсвордом. Таким образом, Вы сможете быстро набрать нужное кол-во рядовых моделей (пистолет, CCV) в отряд Storm Guardians. Ну вот и случилось счастье, Вам пришли так необходимые 3-4 коробки Storm Guardians. И как же Вам их использовать на столе? Я начну свой анализ от обратного, т. е. рассматриваться будет отряд практически в максимальной закачке и далее по нисходящей. Я думаю стоит для начала указать все улучшения, дополнительные оружия, и их стоимости. Итак, обычный Guardians улучшается до Storm Guardians бесплатно, т. е. модель стоит 8 очков. Напомню ее профиль WS 3, BS 3, S 3, T 3, W 1, I 4, A 1, Ld 8, Sv 5+, размер отряда от 10 до 20 моделей, отряд является пехотой, имеет специальное правило Fleet of Foot, обычное вооружение пистолет и оружие ближнего боя. На первый взгляд модель тянет на 3- по пятибалльной шкале. Далее наш отряд Storm Guardians может взять двум моделям мельту за 6 очков/модель или огнемет 6 очков/модель. Дальше самое интересное. Мы по-прежнему можем взять нашему отряду Character. Это будет Warlock за 25 очков, его профиль WS 4, BS 4, S 3, T 3, W 1, I 4, A 1, Ld 8, Sv 4+, имеет специальное правило Fleet of Foot, Warlock Powers (может взять одну из 4 минорных психосил), Spiritseers (позволяет увеличить дистанцию контроля над Wraith моделями до 12 дюймов за 6 очков). Вооружен ведьминным мечом и пистолетом (может поменять на двуручное ассолтное копье с параметрами ведьминного меча, только еще и стреляющее на 12 дюймов). Теперь о минорных психосилах, одну которую мы обязаны выбрать: 1 Conceal за 15 очков – весь отряд получит 5+ «кавер сейв» от стрельбы. 2 Destructor за 10 очков – Warlock может стрелять тяжелым огнеметом. 3 Embolden за 5 очков – весь отряд может реролить проваленные тесты на лидерство. Это может быть например и фарсир при попытках кастовать свои психосилы. 4 Enhance – все модели включая самого Warlock получают + 1WS и + 1 I. Для полной картины добавим сюда возможность взять в качестве транспорта танк Волновая змея на 12 мест и мы получим теоретически все возможные комбинации закачки этого отряда. В статье будут рассмотрены возможные действия только одной штурмовой группы. В данной работе я не ставлю целей разбор тактического взаимодействия нескольких штурмовых групп. Теперь мне бы хотелось определиться с понятием штурмовой группы. В современных условиях боя особое значение приобрело действия штурмовых групп, особенно ярко это проявляется в локальных боевых столкновениях. Основная задача штурмовой группы определяется как захват и уничтожение противника в долговременных огневых и других важных сооружениях. Но уже сейчас штурмовые группы используются для нападения на колонны, ударов с флангов и т. п. Если раньше основной тактической единицей был взвод, то теперь, как мне кажется, правильнее решать тактические задачи с помощью именно штурмовой группы. Вариативность размера штурмовой группы, весь спектр средств усиления дает возможность решать очень большой комплекс задач. Состав штурмовой группы зависит от поставленных задач. В штурмовую группу могут входить танки, самоходные орудия, пулеметные, огнеметные, гранатометные и другие огневые средства. В руках командира штурмовая группа становиться гибким инструментом для решения различных задач. Штурмовая группа обычно делиться на подгруппы: огневую, разграждения (подрыва), захвата. Какие именно средства войдут в ту или иную подгруппу будет зависеть от желания командира. Почему я ввожу это понятие в ВХ 40к? По моему, именно под это понятие можно подвести действие нескольких отрядов (не всей расписки) объеденных одной целью. В игре всегда существуют задачи которые нужно решать не одним отрядом, а группой отрядов. Сама игра, в которой участвуют несколько отрядов с разных сторон, подталкивает нас к пониманию что победа или поражение будет завесить от взаимодействия взятых отрядов. Для более удобного тактического анализа я буду использовать понятие штурмовой группы для обозначения нескольких отрядов объединенных одной задачей. Попробую пояснить на примере. Самым простым примером штурмовой группы является отряд десантников на рине. Он является наиболее вероятным противником для нашей эльдарской штурмовой группы, поэтому сделаем несколько важных замечаний. Во-первых отряд на рине не должен быть малочисленным (это необходимо для опрокидывания в ХтХ откровенно слабых отрядов противника). Во-вторых отряд должен нести в себе противотанковую угрозу. Третье, рина дает возможность к более качественному маневру и очень важно может действовать отдельно. Т. о. 5 маров без ничего на рине мы не можем признать штурмовой группой (уж слишком мало задач которые они выполнят в одиночку), но 10 маров на рине с кулаком и мельтой уже могут считаться штурмовой группой и выполнять ряд узких задач. Круг этих задач можно расширить придав в игре этой рине средства усиления, вплоть до ЛР с терминаторами. Важно понимать задачу штурмовой группы и определяться каждый раз с ее составом в каждом отдельном случае. Теперь я перейду к анализу штурмовой группы в армии Eldar, ее основой станет отряд Storm Guardians. Как я уже говорил начну я свой анализ от закачки максимальной. Возьмем отряд - Storm Guardians 19 models (8 очков) two flamer (по 6 очков) warlock (25 очков), enhance (15 очков), singing spear (3 очка) В итоге мы получаем отряд в 20 моделей стоимостью 207 очков. Далее исходному отряду штурмовых гвардейцев мы придадим минимальные необходимые средства: 1. Аватар – обеспечит нам ХтХ против элитных воинов, будет являться антитанком и даст отрядам моральную устойчивость. 2. Любое пешее отделение автоматчиков (это может быть 6-7 эвенджеров или 10 Guardians с платформой). Часто у отряда заграждения функции очень узкие, но без этого отряда нельзя. 4. Змея с драконами – группа подрыва (очень хороший антитанк, могут убивать монстров и тяжелую пехоту противника). Их наличие в составе нашей штурмовой группы очень желательно, но не обязательно. Без этого элемента наша штурмовая группа не сможем проводить атаки, ее задачей станет только проведение контратак. Я привел лишь минимальное усиление. Чем сильнее и важнее удар я хочу нанести, тем больше средств я могу и должен придать. Т.е. я могу придать еще один танк с драконами, еще придать врейс лорда и т. д. Я умышленно не включаю отряды шагателей в качестве огневой подгруппы. В данном случае мне хотелось бы показать читателю действие группы без привлечения основных огневых средств. В ходе боя мы можем оказать помощь в действиях штурмовой группе нашими основными огневыми средствами, но это не является обязательным. Какими характеристиками обладает наша штурмовая группа? Она может адекватно отвечать на все угрозы, т. е. может уничтожать как танки противника, так и его пехоту. При этом, ее основная сила заключается в поражении противника огнем, а потом уже в рукопашной схватке. Штурмовая группа является средством выполнения игровых задач, решение которых ведет к достижению целей в игре. Основными игровыми задачами нашей штурмовой группы будут остваться проведение атак и контратак. Пример №1 Контратака ЛР. Нашей задачей станет вынуждение противника к атаке из ЛР, для этого нам понадобиться жертвенный отряд. Эту задачу, принять на грудь атаку из ЛР, может выполнить либо маленький отряд пехоты, либо аватар. Очень важно не допустить мультипла этих обоих отрядов, это резко снизит эффективность нашей контратаки. Для недопущения мультиплов необходимы разрывы между отрядами в среднем от 6 до 9 дюймов. Так же необходим контроль дистанции между вами и ЛР до его атаки. Самый худший вариант для противника - атака маленького отряда пехоты, 99%, что он его вырежет полностью. А дальше наш огонь и чардж, только отряд Storm Guardians выдаст 20+ выстрелов с 4 силой (зависит сколько накрыл флеймер) и около 55 атак с силой 3. Если задействовать сюда потенциал фарсира, успех нашей контратаки очень вероятен. В этой комбинации ключевым моментом является недопущение атаки из ЛР в самих Storm Guardians. Фактически, это будет успех атаки противника и наш провал. Пример №2 Атака ЛР. Если ЛР с десантом ведет себя пассивно, мы можем принять решение его атаковать. В этом случае нам обязательно понадобиться отряд драконов на змее. Он позволит нам разорвать дистанцию с ЛР. Здесь нашей основной задачей становиться вынудить противника атаковать (чарджить) десантом ЛР наших драконов, при этом отряд Storm Guardians и аватар должны находиться на дистанции контратаки (т. е. стра[censored] драконов). Обращаю внимание, взрыв самого ЛР второстепенен. Если даже ЛР жив, но его десант высадился и пошел в атаку на драконов, это уже успех нашей атаки. Конечно, гарантией такой атаки может выступать взрыв ЛР. Для увеличения шансов на этом направлении, мы можем ввести две змии с драконами (при ее маневренности это не ослабит нашу атаку в других местах) Данные примеры с ЛР показывают как можно действовать с опентопед транспортами. Сюда же можно отнести действия против джам паков, байков и т. д. Пример №3 Атака опорного пункта (позиции) противника. Сюда нужно отнести прежде всего платун ИГ, лутазов, короче любую стационарную пехоту противника с сейвом не выше 4+. В этом случае, особое значение приобретают огнеметы Storm Guardians. Наша задача: прорваться к позициям врага максимально сжечь огнеметами и пойти в ХтХ. Атакуем в том же боевом порядке. Маленький отряд автоматчиков должен страховать нас от контратаки платуна. За счет него мы постараемся разорвать дистанцию. На эту роль может подойти также 1-2 пустых змеи. Пример №4 Контр атака 2-х и более транспортов (на примере рины). Очень неудобный для нас вариант. Если мы не привлекаем дополнительных сил, а действуем первоначальными силами, усиленными драконами на змее, очень вероятно что две прорвавшиеся рины с полноценными десантами имеют достаточно шансов нас обыграть. Для этого им достаточно разменять рину на драконов, а второй десант должен расстрелять (нанести серьезные потери) пятно. Ключевой момент, чтобы отряд который убивает драконов, не получил чардж от аватара. Противник отдает рину и отряд, забирает драконов и Storm Guardians. Избежать встречи с аватаром противнику будет не сложно за счет маневрирования риной и огнем. Наши действия естественным образом будут сосредотачиваться на прикрытии драконов аватаром и снижением потерь в Storm Guardians. Повторюсь, прорыв нескольких рин с десантом к данному варианту штурмовой группы является крайне не удобным. Это в равной степени относиться к трукам, химерам, сюда можно отнести комбинацию рина + десант + отряд на паках или мотоциклах. Хочется заметить, что прорыв одной рины не будет являться серьезной угрозой. Я привел несколько простейших взаимодействий в моей штурмовой группе. Читателю могло показаться, что примеры слишком просты и их воплощение на поле реальной игры невероятно. Но простота приема часто является залогом успеха. В качестве доказательства этого тезиса, я предлагаю аналогию с футбольным пасом «в стеночку». Даже большие мастера не гнушаются этого простого приема. Фактически в 95% игр я провожу попытки осуществления тактических приемов, описанных выше. Таким образом, я попытался раскрыть понятие штурмовой группы и привести несколько примеров ее действий в зависимости от обстановки на столе. Практически любая армия в ВХ 40к имеет возможности для создания универсальных штурмовых групп. Я предлагаю читателю попробовать анализировать свои игры на этом уровне, действий одной штурмовой группы. А потом анализировать на уровне взаимодействия нескольких штурмовых групп на столе. В рассматриваемых примерах мы использовали у warlock минорную психосилу enhance повышение характеристик дает большую живучесть в ХтХ, но делает отряд уязвимым к огню. Если для Вас большее значение имеет устойчивость от огня противника, то психосила Conceal – это Ваш выбор. Сам играл этим вариантом около года, но сейчас перешел на первый вариант. Каждый должен подгонять мелочи под себя. Далее я кратко рассмотрю другие варианты использования Storm Guardians. Вариант огнеметного отделения на змее: - Storm Guardians 10 models (8 очков) two flamer (по 6 очков) warlock (25 очков), Destructor (10 очков) Transport Wave Serpent (90 p.) Twin-linked bright lance (45 p.), spirit stones (10 p.)............ 145 p. Итого 227 очков. Очень дорого, но для полноты обзора необходимо упомянуть этот вариант. Отряд представляет угрозу для отрядов противника с невысоким сейвом. Идеальный объект атаки для такого варианта Storm Guardians будет платун ИГ. Вариант действий очень прост: прорыв к позициям противника, высадка и огонь. Потом, скорее всего, последует смерть. Если платун стоит достаточно плотно, а Вы высадились максимально близко, у Вас есть шанс снять более 20 моделей. На турнире в Москве в августе 2009 года, я играл таким отрядом. Из 5-ти игр я высаживался только 1 раз. Произошло это по элементарной причине - 4 из 5 моих оппонента были марины. Действия такого отряда против хорошо бронированных солодат – мало эффективны. На том турнире у змеи этого отряда был на башне шурикен кэнон, что вообще сделало этот отряд не опасным для противника. Поэтому, я советую, если Вы решитесь играть этим отрядом, все-таки вешать лэнс (несмотря на его дороговизну). Есть вариант тот же отряд, но без warlock. Отряд станет дешевле на 35 очков. Я в данный момент использую этот отряд в мех. ростере. Я придерживаюсь мнения, что совсем без огнеметов нельзя и использую самый недорогой вариант. Отряд становиться менее ударным, но сохраняет определенную угрозу для противника. Видимо, основной его задачей становиться действие на флангах. Описанные два варианта Storm Guardians являются относительно самостоятельными отрядами и организация какого-то тесного взаимодействия видится мне проблематичным. У Вас будет просто танк с отделением вооруженным 2-мя огнеметами. Последним вариантом закачки отряда в рамках нашего анализа становиться маленький 10 модельный отряд Storm Guardians с двумя огнеметами или мельтами. К сожалению, таким вариантом я никогда не играл и советовать его как-либо использовать не могу. У такого отряда слишком много минусов. Помимо хрупкости, главным недостатком станет малая дистанция воздействия на противника. Наличие огневой платформы у обычных Guardians компенсирует этот недостаток и ставит крест на использовании Storm Guardians в варианте минимальной закачки. В данной статье я попытался описать варианты различного использования отряда Storm Guardians в армии Eldar и раскрыть понятие штурмовой группы в ВХ 40к. Надеюсь что мне хоть немного это удалось. Шестопалов Алексей aka Koresh.

С нетерпением ждем результатов :)

Наверно я тебя еще напрягу своим ноу брейном ;) или нет

Я позволю себе высказаться :) 3 трупсы на 1750 должно хватать. Я придлагаю снять полностью с фальконов задачи в атаке. Посадить туда по 5 звенджеров и стать мобильным скорингом. Слить байки. на освободившиеся очки взять драконам змию. для меня не совсем очивидна роль этого ростера. Это точно не первый и не второй дефендер. Далее в защите тебе поставят противника полюбому с хорошей пси защитой. тогда на кого тебя собираются бросать в атаке??? это все сказанно к необходимости 2 форсира. Много очков влито и достаточно просто/дешево противодействовать

Мне нравится :) конечно тиран хороший, но если не влезает пробуй коров.

Богдан я не понял какие 6 лэнсов у меня их 5? А что могут сделать 5 шурикенок в этом ростере, чего не сделают 12 скатеров? суперманевр ради чего? Ну не вижу я смысла мотаться из угла в угол. Для стрельбы и быстрой хтх слишком змея дорогая и не надежная. эвенджеры отряд для атаки, а в обороне гварды их вполне заменят, еще и танки опонента будут напрягать. А эвенджеры своей противотанковой импотенцией меня напрягают.

пошел, пошел я ни кому не проиграл :) но скучно, а когда прочитал книгу нем танкиста асса, я понил что до этого я играл правильно с точки зрения тактики и организации. я решил дальше развивать это направление. пока у меня нет ответа на вопрос зачем насышать ограниченное поле боя танками?

с понедельника члены клуба будут иметь приоритет в праве игры в случае нескольких желающих. при бронировании стола теперь необходимо строго указывать время и с кем играете. Это касается всех в т. Ч. И меня. если вы этого не делаете будьте готовы ждать освободившегося стола.

Вот именно как разруливать? Я договорился с Леней на 11. Пригласил новичка. вопрос к Сергею кто с тобой играет в мордхейм с утра? Есть ли возможность перенести на 14.00

Дело не в наличии антитанка. Как говорит один из моих частых оппонентов дело в "теории рисков". Когда против тебя выходит 3-4 тяжелых танка, а у тебя 1-2 лэнса ты вынужден что-то делать-рисковать. Пример: генералы 9, 5 игра, 2-ой стол, Хаген 3 ЛР и 6 облей, он встал в углу и спокойно смотрел как я его атакую. А теперь у меня есть выбор! Я могу встать и предложить огневую дуэль против моих 5 лэнсов из которых будет 3 спаренных. Я не знаю кто победит, все дело в наличии возможностей. Еще пример, бладовский ростер Степана. Фактически при моем старом ростере я буду отражать атаку БА, смирившись с огнем двух придаторов из глубины. А теперь нет, если он захочет стрелять по шагателям, то должен будет смириться с моей стрельбой по нему из лэнсов. Опять на успех нет гарантий, но отсутствие у противника легких решений повышает вероятность его ошибки. Важный момент фактически за эти три лэнса я плачу не большую цену. Я итак имел три маленьких отряда пехоты, отказываться от них нельзя. За счет впихивания эльдрада одну змею с лэнсом я бы потерял. Вот я и решил раздать противотанковые ружья, пусть враг опасается :)

В субботу планирую игру на 11.00. Мне позвонил человек который хочет посмотреть-позадавать вопросы. Ищу опонента с армией и желательно покрашеной.

Все зависит от конкретной ситуации. Гарды с лэнсами могут быть и сзади и впереди, и давать кавер штурмовым гардам. Против 3-х ЛР гарды могут получать два гайда и становиться довольно опыснами отрядами. Монстры прикрывают фланги. Эльдрад в пятне. Ну и в моих планах игра от обороны с проведением контратак :)