UA571C

Совершенно верно. Оставь Белиалу когти, а в штурмовой отряд вместо молота добавь флеймер (на те самые 5 очков). Очень хорошо выгрузиться, отжечь флеймером, а потом прочарджить то, что осталось. А вот насчёт дроппода у меня сомнения: одинокий дред (даже венерабельный) не создаст должной угрозы врагу. Лучше возьми его с лазкой в тыл. Ещё очки останутся на какие-нибудь вкусности (ну, на аптекаря, например).

Оно собирается по столу пешком ходить? :o Одна "рина" - это не вариант. Чем ты собираешься драться в ХтХ? Где хотя бы контр-чардж? Одинокий командир роты на джамппаке, которого расстреляют раньше, чем он до чего-то доберётся? Чем ты собираешься вскрывать танки? Плазмой? Тремя лазками и тремя мислами? Кулаком? В ростере даже ни единой мельты нет. Девастаторы - дорогостоящий юнит, вырезаемые в хтх за фазу боя. Огневой мощи ростера, чтобы сдержать мех-армию, не хватит. Дредноуты - у ДА дешевые вендреды. Почему бы не взять их? Они живучие. Короче, голый фан.

Про темпларов не скажу, а у ДА надо явно определиться с ролью каждого из отрядов. Зачем в тактичке и огнемет, и лазка? Они скорят домашний каунтер и стреляют, или едут на "рине" в пекло? Делить их на комбат сквады я бы не стал, честное слово. Один плюш останется. Лучше уж так: одна тактичка с кулаком у сержанта и мельтой или огнеметом на рине едет вперед, вторая с лазкой (и, если очки остались, с плазмаганом) скорит (или сидит в кавере, постреливая). Второй тактичке можно взять разорбэк со спаренной лазкой. Терминаторам я бы рекомендовал сменить один из молотков на когти - больше атак получится, и с лучшей инициативой. А вообще, лучший юнит ДА - это вендред. Банально, благодаря своей стоимости и живучести. Только брать его надо с чем-нибудь дальнобойным (ну не на дропе же его одиноким бросать?), лучше - со спаренной лазкой, хотя и дороже. Ассолтка, правда, у многих тоже неплохо играет (не забываем, что это расчет на ближний бой!), и даже плазма, хотя мне лично освоить это орудие у дредноута пока не удалось (не люблю скаттер, он у меня плохо кидается ;)). Да, дред лучше с огнеметом брать.

Что не мешает ему падать отдельно дипстрайком по общим правилам. Как модели в ТДА. А на первый ход - да, только присоединённым.

С наступающим Новым Годом!!! Здоровья, счастья, благополучия и хорошего настроения всем! :)

Это лучше первоначального варианта. Но проблема "что куда когда упало" остается.

Ну, для баттлрепорта мне во-первых, надо выбраться и поиграть, что у меня в течение второй половины уходящего 2010 года не очень получается; во-вторых, разжиться набором скаутов со снайперками; а в-третьих, доклеить девастаторов. А тактичку я использую преимущественно в двух закачках: "штурмовой" и "скорящей". "Штурмовая" - это с мельтой и кулаком на рине. Охотится на технику (желательно - транспорты) противника. "Скорящая" должна содержать лазку или мисслу (в зависимости от количества имеющихся очков), а в дополнение закачивается плазмаганом и, при возможности, плазмапистолем - отстреливать врагов на подходе. Сидит в кавере и стреляет.

Да вот дело в том, что у меня из всех отрядов ДА окупаются только тактички. И они не просто "занимают позиции", а именно наносят едва ли не самый больший урон противнику.

Ну, вот и получается, что терми/ветераны - это просто приманка, чтобы отвлечь силы противника, пока тактичка реально работает. Вот от неё, родимой, и надо строить ростер! :D Играл я за ДА ростером на 1000 очков (ветераны с Изей, две тактички, лазпредатор). Не так уж и плохо, я скажу. Главное, руки прямые иметь (у меня они, к слову, кривые пока что).

С выходом кодексов СМ и волков под 5 редакцию, ДА потеряли уникальность в чём бы то ни было, кроме скорящего лендспидера, ущербных именных персонажей и ещё пары мелочей. Поэтому упирать не некие "уникальные" стороны ДА смысла нет. "Играющие" ростеры ДА (я говорю о стереотипном мнении) можно пересчитать по пальцам. Остаётся только одно: научиться играть нестандартными ростерами. Кто привык видеть в армии ДА ассолтников на джамппаках? Скаутов со снайперками? Техмарина, наконец?.. Вот то-то и оно. Классная мысль, кстати. ;)

"Охота на Падших" - это не тематично для ДА? Термин "мультивинг" слышал когда-нибудь? Во-первых, 12' от импаса, других отрядов и т.д. - это называется "в чистом поле на виду у всех". Во-вторых, сколько ни пытался телепортировать терми без маяков, ни разу не упали туда, куда надо. Отказался от этой глупой затеи. В-третьих, каждый телепортированный отряд терми оказывается одиноким. А одинокие отряды терми - вовсе не такая уж и угроза, как кажется. Ну, разве что с вариациями. И ещё - прислушайся к словам Латиноса насчёт закачки отрядов терми. Он дело говорит.

Может быть, не стоит сравнивать ДА с волками, бладами и т.д.? Всё равно будем только расстраиваться. Не надо считать очки, у кого что дешевле. Ассолтные армии сильнее нас в ассолте, СэШ-армии могут нас перестрелять, а сбалансированные армии более гибкие, более дешевые и "более сбалансированные". У нас дорогой и негибкий кодекс. И до выхода нового нам придётся играть тем, что есть. И это не повод отказаться от 2/3 кодекса. А то мы так скажем, что у нас рины не фастовые (а у бладов фастовые!), что ЛРы не дипстрайкаются (а бладов дипстрайкаются!), дреды не умеют кастовать (а у бладов - либродреды!), апотекарии не раздают ФНП (а у новых маринов - раздают!), и поэтому давайте вообще не играть за ДА. Я утрирую, но всё к тому. По моим личным и сугубо личным наблюдениям, тактичка - самый лучший юнит в кодексе ДА. Пока моих ветеранов или термосов рвут в клочья, тактички занимают чужие каунтеры, ломают кулаками дредноуты, взрывают из мельты ЛРы, болтердриллят эльдарских дайр эвенджеров с автархом, и так далее. Так что с этим тезисом я никак не могу согласиться. Чё, серьёзно? ;) А я думал, у нас есть скорящие терми, скорящие байки и даже скорящий лендспидер. Для механизации в ростере есть лазки и мисслы (и даже мельта). Для тайдов - те же мисслы и некоторое количество болтеров. И что у нас может выдать такое же количество выстрелов с той же силой и за ту же цену? К тому же, если девычей 10, разделение на комбат сквады никто не отменял, и мы можем стрелять по разным целям.

Четверть, а то и половина отрядов улетят в террейн и получат мисхэп по таблице, а половина оставшихся упадёт даже не близко к ожидаемым точкам приземления. Одинокие, отрезанные от товарищей отряды терминаторов будут благополучно вырезаться превосходящим числом противником. Такой ростер можно включать в составе одной стороны в формат апокалипсиса, оккупировать выделенную зону и тупо пытаться её удержать. Самостоятельно (без поддержки других отрядов) такой ростер не сыграет... ...Ну, разве что у вас особый договор с демоном, управляющим вашими кубиками... ;)

Очень хорошо смотрится. И фрихенды хороши.

Осталось успешно начать играть этим ростером, чтобы шаблон всё-таки был разорван. Предатор? - Предатор нельзя закачать 2 лазки + 2 ракеты. - У предатора нет резерва в 10 вундов. - Предатор нельзя разделить на комбат сквады. Поэтому девастаторы, хоть и дорогие, заразы. Скауты - да-да, именно скауты. Скауты с 4 баллистиком - это не с третьим. Пусть они не скорят, но нам и не надо. Нам надо, чтобы четыре снайпера сидели где-нибудь в укреплённом месте (учитывая инфильтрейт, мы можем позволить себе выбрать локацию, например, руину) и заставляли каждый ход кого-нибудь кидать Ld или пинниться, при этом прореживая ряды противника на дальних подступах. Ветеранов я пытался втиснуть и так, и этак - ну не влезают они. По очкам. Они, вообще-то, тоже недешевые. Если с закачкой. А вообще, если расширять этот ростер до 1750, или даже 2000 - место для ветеранов найдётся однозначно. Более того, есть мысль расширяться комманд сквадом на рине. Апотекарий мог бы спасать от ненужных потерь девастатаров (или скаутов, или попеременно тех и других). Ах, да. Ассолтники. :D Слишком дорогие и не играют у ДА. Всех опций - 3 ПП на отряд. Это смешно.

Долго думал на тему формата на 1500 очков и над тем, как порвать шаблон сломать стереотипы. В результате пришёл к практически "ванильному" ростеру! :D Dark Angels - 1500 pts - "Stand and Shout Shoot" 1 Company Master (HQ) @ 130 Pts Bolt Pistol; Pair of lightning claws 9 Tactical Squad (Troops) @ 275 Pts Flamer 1 Veteran Sergeant @ [55] Pts Bolt Pistol; Power Fist 1 Razorback @ [80] Pts Twin Lascannon 9 Tactical Squad (Troops) @ 230 Pts Missile Launcher; Plasma Gun 1 Veteran Sergeant @ [35] Pts Bolt Pistol; Boltgun; Melta Bombs 1 Rhino @ [35] Pts 4 Scout Squad (Elites) @ 125 Pts Sniper Rifle (x3); Missile Launcher 1 Scout Sergeant @ [38] Pts Bolt Pistol; Sniper Rifle; Melta Bombs 1 Predator (Heavy Support) @ 130 Pts Autocannon; Sponson Lascannons (x2) 9 Devastator Squad (Heavy Support) @ 360 Pts Boltguns; Lascannon (x2); Missile Launcher (x2) 1 Veteran Sergeant @ [35] Pts Bolt Pistol; Boltgun; Melta Bombs 1 Razorback @ [80] Pts Twin Lascannon 1 Land Raider Crusader (Heavy Support) @ 250 Pts Что мы имеем? - 6 лазок (из которых 4 спаренные); - 4 мисслы; - домашний скоринг (тактичка с мислой на рине); - превозмогающий скоринг/контрчардж в виде ДАшного капитана со второй тактичкой на ЛРК (...ох, как хотелось взять просто ЛР...); - гадкие ДАшные скоты с 4-м баллистиком и снайперками. Я рассматривал варианты с 5 девастаторами, с вендредноутом, с лендспидером и даже с ветеранами... Остановился всё-таки на таком.

Присоединяюсь к мнению Chortos-а и Diarsid-а насчёт белого. А вот с каким другим цветом его смешивать, это зависит от цветовой схемы на модели. Например, если преобладают "тёплые" тона (коричневые, жёлтые и т.п.), то я бы взял бличед боун; а если "холодные" тона (синие, чёрный и т.п.), то лучше серый или даже голубой (кстати, есть очень хороший цвет от ГВ - Shadow Gray, у меня - один из моих любимых). ИМХО, конечно.

Не в моём случае. Возможно, мне вообще не стоит играть от термилимита... Уж слишком плохо я кидаю 2+ сейв. А самая лучшая моя игра в ростере с похожим составом (вместо полутактички с разорбэком был тот самый третий отряд терми, только с циклоном; а дред был с ПК, не было аптекаря, ну и всякие мелочи по закачке) была "от обороны" (отстреливался немногочисленными стволами, прятал ЛРы за руинами и друг за другом, потом убегал и распределялся термосами от шаблонов виндикаторов...). Я думал над вариантами с одним ЛР(К), но как-то мало его мне... :(

Играет то, на что особо не рассчитываешь. И то, на что возлагаешь все надежды, себя не оправдывает. Закон Мерфи. :)

В том-то и дело, что в противном случае у нас едет один ЛРК вперёд... Если всё удачно, доезжает, выгружает начинку, она кого-то съедает (если повезёт), потом её расстреливают/съедают... А вот у нас жалкие остатки ростера. Второй отряд терминаторов создаёт достаточное напряжение в точке - вполне можно связать в ней практически всю армию противника. Вопрос именно в том, как оптимально использовать имеющиеся ресурсы. И какова будет поддержка.

Нужен. Хотя бы потому, что боинг с Белиалом хоть и боинг, но вовсе не такой сильный, как у некоторых армий. Второй отряд терминаторов - это как раз то, чего нам не хватает, чтобы превозмочь. Ну, по крайней мере у меня эта тактика работала. Хотя мысль интересная, конечно (насчёт тактички в ЛР), но тогда от концепции не остаётся совсем ничего.

Те же эмоции. :? Насчёт варианта со спидером я думал, но идея голой полутактички мне тоже не сильно нравится. И спидер - картонный. Хотя, конечно, при наличии других привлекательных целей... Но нет, их слишком мало. Не вижу смысла брать ЭА дредноуту, если честно. Тем более, венерабельному. Чего мы теряем от Crew Stunned? Одну атаку в ХтХ на 1 раунд? И ради этого тратить 15 очков? Нет уж, плазмапистоль - это то, что вынесет вражеского терминатора, когда они (терминаторы) раздерут своими кулаками или молотами несчастный разорбэк. :D

Собственно, этим ростером я собирался играть на клубном турнире (в клубе Д6), но моя армия была сбита с пути варп-штормами, и до турнира доехала только вечером, к окончанию последнего тура... Плюш - он и есть плюш, фан - он и есть фан. В данном случае я отталкивался от "костяка" из двух отрядов Крыла Смерти в лендрейдерах, и пытался оптимизировать оставшиеся очки. Перебрав без малого десяток вариантов, я остановился на домашнем скоринге в виде полутактички с разорбэком (дополнительная линкованная лазка, дополнительный фаер-магнит) и живучем вендреде (ещё одна раздражающая противника огневая точка с возможностью контрчарджа). Да, тактикалы выбиваются из концепта "чистого Дэтвинга", но я всё-таки собирался на турнир. По поводу закачки отряда с Батькой можно не спорить: я пришёл именно к такому варианту, и ничего не собираюсь менять. Аптекарь - нужен (я очень плохо кидаю 2+ сейв! :D). Закачка тактички взята отчасти по фану/бэку ("ДА и плазма"), а отчасти из соображений (ну, хоть постреляем, если придётся). Dark Angels Army - 1500 Pts 1 Belial (HQ) @ 130 Pts Pair of lightning claws 1 Deathwing Terminator Squad (Troops) @ 275 Pts Heavy Flamer; Apothecary; Deathwing Company Banner 3 Deathwing Assault Terminators @ [120] Pts Pair of lightning claws (x2); Thunder Hammer + Storm Shield (x1) 1 Deathwing Terminator Sergeant @ [55] Pts Pair of lightning claws 1 Deathwing Terminator Squad (Troops) @ 225 Pts Chainfist (x1); Heavy Flamer 3 Deathwing Assault Terminators @ [120] Pts Pair of lightning claws (x2); Thunder Hammer + Storm Shield (x1) 1 Deathwing Terminator Sergeant @ [55] Pts Pair of lightning claws 1 Land Raider Crusader (Heavy Support) @ 250 Pts 1 Land Raider (Heavy Support) @ 250 Pts 1 Venerable Dreadnought (Elites) @ 170 Pts Drednought CCW; Twin Lascannon; Heavy Flamer 4 Tactical Squad (Troops) @ 200 Pts Plasma Gun 1 Veteran Sergeant @ [45] Pts Plasma Pistol; Chainsword 1 Razorback @ [80] Pts Twin Lascannon Models in Army: 20 Minimum Killpoints: 8 Total Army Cost: 1500 P.S.: какая же классная модель нового пластикового вендреда! Собирал и радовался. :)

Выбрать было трудно. У Агни - очень хороший покрас. Нравится всё, кроме свечения (по этому поводу Zubr очень правильно всё сказал). Но голос - за Комиссара: оригинальная неожиданная конверсия и, пусть незамысловатый, но вполне качественный покрас, плюс интересная база - вместе перевешивают.

Вы знаете, господа... Мистика, но, этот марин начал жить своей собственной жизнью. И, похоже, стал Падшим. Я потерял эту миниатюрку...