Virl

Я тоже против них часто играю. :) 3 клавсы для того, чтобы лучше использовать преимущества фуриос чаржа - ведь это именно та фишка (вместе с префенеми), которая делает наших атерми сильнее маровских и ДАшных. Без нее мы - просто дорогие маровские атерми. А против lowAP стрельбы 2ух молотов достаточно.

Основная проблема ростера топикстартера - то, что другие блады за те же очки возьмут больше антитанка всех видов, а также отряды, которые сражаются лучше, чем то, что взял он. Например: у автора 4 твинлазки - у других 2 преда с 4 обычными за 270птс у автора 0 мультимельт - у других 3 атакбайка за 150птс у автора 30 ассолтников за ~700птс - у других отряд атерми за 210 птс у автора дескомпани - у других фуриозо за 135птс Причем эти средства будут более специализированными, чем 4ре ЛРа (абайки будут турбобустить и убивать ЛРы, например - ЛРы такого не умеют). Т.е. это кажется, что 4 ЛРа это страшно - но в итоге это не самое эффективное использование очков. Конкретно по ростеру: 1. ДК в таком количестве без чаплейна - поинтсинк. Лучше взять чаплейна к ДК, чем много ДК. 2. Куча ассолтников в ЛРе, который будет стоять на точке - лишние очки. Лучше сократить до 5. 3. Лучше выкинуть ДК и взять еще одного приста + атерми с 3 когтями+2молотка. Тогда и либр будет полезен с рероллом на ту хит, и капеллан не нужен для ДК. И чарж атерми будет сильнее, чем чарж текущего ДК.

Именно для этого у ЛРа есть дипстрайк, который позволяет нам "ходить первым", но на 2+ ход.

Опечатка. Да, хорошая идея. Еще можно с приста эти очков потратить на тандерхаммер ассолтникам.

Это "не страшно" щит снижает на треть. Ковра может не быть или он может быть далеко от противника (долго ехать потом к нему). Он будет, но против тех, кого отряд убивает с чаржа (или у кого павервепонов мало). Пусть взрывается - фуриозо штормравен уже привез (и из твинмельты стрельнул). На последние ходы сгонять противника с точек. Или таранить технику/отряды, если все пушки оторвали. Мне продолжать рассказывать очевидные вещи? Не ЛР, а штормравен. ЛР в дипстрайк только тогда, когда есть сильная вероятность, что его могут убить издалека. Кого они будут скринить? Лендрейдер? Омг, он же больше их. Естественно ассолтники в штормравене.

Как ты включишь дымы на ЛР, если противник ходит первым? У маров родная иня - 4я, а не 5я. Прист против перечисленных противников просто остается в ЛРе. Он в резерве сидит. И турбобустит из него на 24" под 4+ кавером. Прист вылазит из ЛРа только против противников, который этот отряд термосни с ним убивает с чаржа. Ну ты сравнил пять немобильных мариков с фаст танком, который танкшок делает на 18". Каким образом они будут отвлекать внимание от ЛРа? И от штормравена, который вообще в резерве :) И кого же они будут скринить? ЛРР, который в два раза больше их? Пять поинтов деть было некуда. Можно серчлайтов набрать. [ Добавлено спустя 2 минуты 14 секунды ] Либр ходит с термосней. Если он успешно применяет фир, то это значит, что термосня недочарживает. Или это значит, что либра для этого надо отсоединить и он умрет со стрельбы или чаржа противника на следующий ход (и при этом не выдаст реролл на ту хит термосне). Нет поинтов. Весь смысл штормравена в том, что он стреляет, далеко летает, подвозит скоринг куда надо и при этом еще дропает дред.

Чтобы, например, свободно выставляться близко к противнику, когда первый ход не наш. Одно другому не мешает. Лучше выкинуть лазпред и взять 10 ассов. :) И плащи: IveUsedTermiesBeforeYou1500 Pts - Blood Angels Army 1 Librarian (HQ) @ 100 Pts Bolt Pistol; Power Armour; Shield of Sanguinius; Unleashed Rage 1 Sanguinary Priest (Elites) @ 70 Pts Bolt Pistol; Power Weapon; Melta Bombs; Power Armour 4 Terminator Assault Squad (Elites) @ 210 Pts Pair of lightning claws (x2); Thunder Hammer + Storm Shield (x2) 1 Terminator Sergeant @ [40] Pts Pair of lightning claws 4 Scout Squad (Troops) @ 90 Pts Shotgun (x1); Sniper Rifle (x3); Camo Cloaks 1 Scout Sergeant @ [26] Pts Bolt Pistol; Sniper Rifle 1 Furioso Dreadnought (Elites) @ 135 Pts Blood Talon (x2); Meltagun; Heavy Flamer 1 Stormraven Gunship (Heavy Support) @ 200 Pts Twin Lascannon; Twin Multi-melta 1 Dreadnought (Heavy Support) @ 145 Pts Blood Fist; Heavy Flamer; Twin Lascannon 9 Assault Squad (Troops) @ 450 Pts Meltagun (x2) 1 Space Marine Sergeant @ [53] Pts Bolt Pistol; Power Fist (x1) 1 Land Raider Redeemer @ [250] Pts Pintle-mounted Multi-melta 2 Attack Bike Squad (Fast Attack) @ 100 Pts Multi-melta (x2); Space Marine Bike Models in Army: 28 Minimum Killpoints: 10 Total Army Cost: 1500

Чтобы кастовать его в фазу стрельбы противника и тем самым давать ЛРу кавер 5+. У него 5 иня с фуриосчаржа. Они сидят в штормравене и никуда не вылазят (только скорить в последний ход). Плащи да, полезны в данном случае, но не за счет шашки приста - атерми в ростере и так мало, каждая лишняя атака павервепоном на счету. И на что предлагаешь абайки и лазпред заменить? [ Добавлено спустя 4 минуты 12 секунды ] ------- Вообще взять полный сквад ассолтников (с метлами и кулаком) вместо лазпреда, а также плащи скаутам - дельные советы.

Ну так сила ростера не зависит от имени автора. :) Потому что на домашней точке у него сидят ассолтеры в ЛРе. А тут они летят в штормравене - поэтому рукопашные скауты с фистом не нужны (они же будут на домашний скоринг из резерва выходить, или сразу на нем сидеть). Чтобы очки сэкономить. Так-то в нем атерми ездят. Оригинальная версия вообще на 2000 птс (или на 1750птс, если без мефистона). Ага, да и автор ростера не Степан. :)

У Степана (хотя он для меня и не авторитет per se) - такая же на 2000птс. :) Правда у него ассолтники в ЛР сидят, но у меня и формат поменьше. Байки едут за ЛРРом для того, чтобы обеспечить надежное вскрытие транспортов противника. А пред и лаздред - это гибкий дальнобойный антитанк. Голые 10 тел ассолтников боеспособными не станут, но мы лишимся лазки, кулака 10й силы и защиты домашнего скоринга.

Кстати, такой вопрос: если дреду дать две спаренные АК, то остается ли у него штормболтер? Как я понял - нет?

Лучше штормравен, т.к. так ты избавишься от недостатков дкдреда - неуправляемости и низкой лобовой брони. При этом использование штормравена позволит максимально использовать флит дкдреда - едем на 12" дизембарчимся на 2" + подставка, бежим на D6", чаржим на 6".

---- Нечто вроде адаптации ростера на 1500птс.

Ростер на формат 1500птс без именных. Навеян собственным использованием атерми с когтями и пристом на прошлогоднем БпО, а также идеями Степана об использовании штормравена с фуриозо. Терми едут в ЛРР с пристом и либром, ассолтники и фуриозо - в штормравене, атакбайки - прячутся за ЛРР. Я считаю, для 1500птс получилось очень мощно. IveUsedTermiesBeforeYou1500 Pts - Blood Angels Army 1 Librarian (HQ) @ 100 Pts Bolt Pistol; Power Armour; Shield of Sanguinius; Unleashed Rage 1 Sanguinary Priest (Elites) @ 65 Pts Bolt Pistol; Power Weapon; Power Armour 4 Terminator Assault Squad (Elites) @ 210 Pts Pair of lightning claws (x2); Thunder Hammer + Storm Shield (x2) 1 Terminator Sergeant @ [40] Pts Pair of lightning claws 4 Scout Squad (Troops) @ 85 Pts Sniper Rifle (x3); Missile Launcher 1 Scout Sergeant @ [23] Pts Bolt Pistol; Sniper Rifle 1 Furioso Dreadnought (Elites) @ 135 Pts Blood Talon (x2); Meltagun; Heavy Flamer 1 Stormraven Gunship (Heavy Support) @ 200 Pts Twin Lascannon; Twin Multi-melta 1 Dreadnought (Heavy Support) @ 145 Pts Blood Fist; Heavy Flamer; Twin Lascannon 1 Predator (Heavy Support) @ 135 Pts Autocannon; Sponson Lascannons (x2) 4 Assault Squad (Troops) @ 325 Pts Meltagun 1 Space Marine Sergeant @ [28] Pts Bolt Pistol; Chainsword 1 Land Raider Redeemer @ [250] Pts Pintle-mounted Multi-melta 2 Attack Bike Squad (Fast Attack) @ 100 Pts Multi-melta (x2); Space Marine Bike Models in Army: 24 Minimum Killpoints: 11 Total Army Cost: 1500

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=1943734

Если в штормравене сидит скорящая трупса, то дистанция скоринга штормравена измеряется от подставки или от корпуса? На странице 90 рульбука написано, что загруженная в транспорт трупса скорит начиная от корпуса машины. А на 71ой странице написано, что все дистанции (кроме чаржа и оружий) измеряются от корпуса скиммера.

It hurts, but it's true. Сегодня тестил ДК в ЛРРе против DA - была именно такая ситуация. Лр подбили/остановили - всё, мы или сидячие утки, либо бежим невпопад на верную смерть. Кстати, если в штормрейвене сидит трупса, он же, как я понимаю, не скорит? (Т.к. не дотягивается до точки внизу).

Традиционно для дроп ростеров вопрос: противник ушел целиком в резерв. Твои действия?

Логика верная в том моменте, что в ассолтниках пристом атаковать невозможно в принципе (слишком много ассолтников, слишком важен для них фнп из-за 3+, слишком высока вероятность получения ударов "в ответ" после наших) - а потому и павервепон ему не нужен. В атерми же прист не просто может быть в бтб, если чаржит с термями - он там обязательно будет - и поэтому лучше уж ему дать павершашку, чтобы он усилил удар и никого не осталось, чем если кто-то останется и его грохнет и заработает КП/отрубит фнп/фч у термей. В ЛРе это не мешает ему отсиживаться при случае. Момент мелкий, но я решил пояснить ход мыслей, т.к. на БпО сам играл атермями с пристом в ЛРе и при составлении ростера этот нюанс обдумывал. ^_^ [ Добавлено спустя 14 минуты 34 секунды ] Можно брать плазмаоноров и локатор. Типа летим на 24" над противником, высаживаем плазмаоноров, стреляем из твин-линкед мельты по его транспорту, а потом - поливаем плазмой начинку. А приста в онорах как-то использовать в качестве замены присту в ЛРе (если концентрировать атаку) - не так стабильно, конечно.

Тут еще момент, что в отряде атерми приста особо не спрячешь: в ассолтниках у шашки нет смысла, т.к. прист должен выживать. А здесь он по определению труп, поэтому шашка - это плюс (учитывая WS5).

Вижу обсуждения на дайсворлде не прошли даром, Степан. :)

Ну и зачем такое надо, если у тебя и так 20 рыл фнп трупсы с ФЧ и рероллом на ту хит? Да еще и ДК (пусть инвалидное). На те же очки можно взять предатор с двумя лазками (и еще останется). Капитан - один из смых бесполезных юнитов в кодексе бладов (объективно). Бесполезных относительно других юнитов, а не сам по себе. Тем не менее, его роль у тебя и так полростера выполняет (зарубание в хтх). ДК дред не дойдет даже если противник не будет его рейдж как-то использовать. У тебя как бы вся остальная армия движется на 12" + D6" в ход (а байки вообще до 24"). Дред же - всего на 6" + D6". Когда вся армия будет в хтх, он все еще будет ползти сзади. Land Speeder. Или атакбайки, турбобустнувшие во фланг. Толку от этого, если из-за паков они у тебя полетят куда-то в сторону или к какому-то грошовому отряду противника? И это всего пять тел без инвулей + капеллан, которые запросто выносятся бластами, плазмами, мельтами - и это при своей-то стоимости! Ты взял перекаченный кулак и исходишь из того, что он обязательно вчаржится. А он не вчаржится! Потому что помрет на подлете от любой пукалки. В тебя предатор или атакбайки стрельнут - у тебя уже половины отряда нет. И какую вунду ты будешь скидывать на Лемартеса? Мелты и плазмы? У тебя полростера неуправляемо мчится к врагу, а вторая половина вынуждена их поддерживать и также мчаться вперед. И только девастаторы будут тупо стоять в кавере, давая возможность противнику спрятаться от них за лосблокерами или в некоторых случаях выйти из зоны стрельбы. Предатор бы вместо них позволил бы дискорить точки, танкшочить и менять область обстрела, лишая противника кавера. Они боятся еще болтердрилла. Ну вот убили у тебя на подъезде по одному атакбайку - и ты уже каждым отрядом не можешь гарантировать, что убьешь танк - и тебе придется стрелять несколькими сквадами АБ в одну цель. Но при этом у тебя будет больше КП, чем если бы было 2 сквада АБ.

Капитан дорог, слабоват и избыточен. Два приста на паках на 20 ассолтников - избыточны (достаточно одного). ДК дред никуда не дойдет (или дойдет не туда), а кулаки на нем смотрятся хуже, чем когти. ДК омгвтф перекачены и абсолютно неуправляемы из-за паков, и в то же время не способны ни на что из-за малой численности и одного павервепона. Скауты болтаются балластом. Девастаторы очень немобильны. Байков лучше объеденить в два отряда (меньше кп, надежнее). Да. "Играем двумя отрядами трупсы и тремя легкими КП атакбайков, а вся остальная армия летит куда не надо и помирает из-за ярости". Да, давай посадим 500+ птс в машинку с 12-ой броней и при этом не возьмем никакого дальнобойного антитанка, чтобы помешать противнику ее убить. :)

Нет. Смысл вангардов - взорвать неподвижный танк или залочить в хтх опасные стрелковые отряды. Ни для того, ни для другого дополнительных тушек не надо.

Зачем либру прыгать в тактичку, а тактичке терять рину?? Ну наверное 9 лазок и 4 выстрела автокеннонами всё-таки лучше 2 лазок и 4 мисл?