helbrecht

Да, либо слот трупсы, либо слот ФА. НО, есть один момент - ты можешь взять не только интрецепторов или термей в обязаловку. В книге в разделе рестриктов написано, мол все юниты должны иметь фракцию ГК. Напоминаю, в кодексе ГК рина в слоте ФА:) Если возникает вопрос, а почему в книге нарисованы определенные юниты? А хз, там не обязывают их брать именно из этой книги, а лишь с фракцией ГК. К примеру, в детаче сестер или адмехов конкретно прописаны юниты, которые берутся (в этой же книге). Поэтому, просто берешь ндк с налогом за ринку. Ну или если хочется все-таки не ринку, то да интерцепторы или терми

Кстати, кто как думает, ведь по вордингу там + 1 на денай и блессингов выходит? Просто тупо +1 на тест, и не указано, что кто-то конкретный отменяет.

Я лично видел описание вк в новостной группе и на болтере в ветке про гк. На сколько помню там 2 юнита палов, 2 юнита термей и либр. За все вместе дается +1 на денай и при касте банишмента он становится как у штерна. Цитата: Bulwark of purity: 1 librarian, 2 units of paladins, 2 terminators (all grey knights). Librarian While 3+ units on battlefield you can add +1 to deny the witch tests, and if any unit casts banishment all daemons within 12" of any unit in the formation are also affected. http://www.bolterandchainsword.com/topic/3...n/#entry4679078. - ссыль

Сугубое имхо. Вольдус может в ряде случаев, но на большой формат, кмк. На малый что-то он по очкам с трудом лезет. Хотя можно как-то пытаться пропихнуть. Сам по себе дает, естественно, бонус за нормальный молоток с форсой, но очень уязвим к инсте. Хочу погонять его на 2000 очей в компании стандартного джентельменского набора - 4 ндк, терми, либры и что-то на сдачу. Безусловно то, что он ролит психосилы это плюс. Думается, что четыре варианта самые удобные: санктик, дивинация, либрариус и фульминация. Санктик понятно почему. В дивинации прекогнишн, пресайланс и ряд полезных психосил по ситуации. Либрариусе - это вуаль, майт и нульзона. Остальные тоже могут пригодиться. А в фульминации - 3++, дополнительные атаки и замена. Все эти психосилы могут ему нехило помочь. Но как уже сказал, лучше на большой формат брать - все-таки дорогой. Формашка дно,кмк. Вроде полного слива еще не было, но посыл понятен - взять 10 паладинов сверху, чтобы улучшить бонус банишмента. Как-то кисло смотрится. Про адверсари вообще молчу - непонятно кому баф-то, но явно не гк.

Ну вполне соглашусь с утверждением, что не 2++ с реролом и под инвизом - говно. Наше коммьюнити за последнию редакцию очень деградировало, как ни странно при таком разнообразии правил, детачей, юнитов и прочего. Все в любом случае скатывается к нескольким основным знаменателям. Либо конклав, либо бомба, либо инвиз с вуалью, либо Ева-байки-пауки и т.д. В таком аспекте, естественно, рассматривать Вольдуса бесполезно. Он просто ничем заменить все эти юниты и кадавры не может. Но прямые руки, как говорится, лечат. В плане тактическом (без конклава на горизонте) у него много преимуществ. Во-первых это Либр со статами ГМа - такого аналога тупо нет. Представьте себе, что ему можно наролить майт или прекогнишн, а может и то, и то - в таком случае уже он будет по-другому себя вести. Во-вторых, инстовый молоток по 5 ине внезапно может напугать любого монстра, даже Еву. Что уж говорить о монстрах с 4й иней и ниже. Плюс сам по себе молот очень даже зайдет против любого противника - потому что это молот по ине. Я не знаю что тут еще сказать:). В-третьих, Вольдус гораздо живучее либра за счет лишней вунды и 4++, но и за счет того, что он 3го уровня псайкер, он может много полезного себе наролять. Ну к примеру многие психосилы, которые на либре не смотрятся из-за его слабого хтх потенциала, на Вольдусе же смотрятся по-другому.

Я так понимаю, что у ГК будет всего лишь одна формация, которая, судя по описанию на сайте, начиная от 2к.... где-то я это уже видел

Два вопроса: 1) как телохранительницы Селестины принимают на себя вунды? До сейвов или после? Спрашивал, но по-разному отвечали. Логика подсказывает, что перед. 2) как разрулили вопрос с байками в кастелла[ну уж нет]? Могут ли они занимать минимум фока и регениться?

Тебе никто не мешает взять союзных скаутов вместе с Селестиной ;) (вместо ХаКу маринов, естественно) При определенной хитрожопости по детачам можно выставить еще и много ндк вместе с ней.

Не совсем понял вординг правила сестер -близняшек у Целестины. Они перенимают непосейвленные вунды на себя или еще до броска - типа автолукаутов? Это важно, так как у них сейв разный, если первый вариант, то целестина гораздо живучее становится.

Возникло несколько вопросов по сестрам: 1) Новые агенты не отменяют оригинальный кодекс вместе с Целестиной? 2) Что из себя представляют сестры в целом по армии, кроме мельт? С какими задачами могут справиться? Рассматриваю в качестве союзника. 3) Есть ли какое-то применение машинам наказания? 4) Так ли необходимы экзорцисты? 5) Если брать сестер с нуля, то какие бы юниты были бы наиболее полезны в союзе. Вопрос в плане игры - для души уже с миньками разобрался.

Добрый день! Хотел бы поинтересоваться у людей, которые пробовали играть за моно гк, как себя показывает Драйго в разрезе самой армии? Нужен ли он вообще, и как его можно применить? И второй вопрос по поводу паладинов. Есть ли им какое-то применение? Сразу оговорюсь, что топ турнира брать не собираюсь, но вот послушать опыт народа о том, как эти ребята могут зажечь хочется:)

Ребят, может немного не в тему, но где-нибудь проскальзывала инфа про будущие релизы ГК? Или в какой из кампаний они скорее всего засветятся? И еще, раньше был где-то жирный слух про будущие кампании - там конкретно описывалось кто с кем сражаться будет, но вот не могу найти его... Может кто знает, где искать?

Спасибо!

Добрый день! Интересуют два важных вопроса: 1) Про клинзинг флэйм: можно ли кастовать его в хтх? - не нашел ограничение этого именно в описании новы. Еще к нему же вдогонку: когда нова (клинзинг) хитует отряды вокруг, то урон получают все модели или же погибнуть могут только те, которые в пределах дальности психосилы? Основываясь на общих правилах стрельбы. 2) Относительно крове, так как это для него важно: если сталкиваются в голом поле два индепа или перса, то это автоматически считается челенджом? Могу ли я его объявить, особенно учитывая тот факт, что одинокая модель не может отказаться от челенджа? Заранее спасибо:)

Спасибо!

Вопрос возник, возможно глупый. Телепорт хомер позволяет не смещаться после ДС, окружающим в 6, но носитель его обязан быть на столе в начале хода. Вопрос: если первая пачка термей прилетела и имеет хомер, то соответственно я могу всеми последующими пачками выйти после из резерва и уже не смещаться рядом с первой? ДС происходит же в начале хода. Все так?

Цель просто погонять асасинов, и попробовать раскурить их потенциал в армии ГК. Вот и интересуюсь, может у кого-нибудь опыт подобного был.

Насколько целесообразно брать асасина в союз к ГК? Предположим, что можно взять еще в дополнение детач инквизиции. Кто-нибудь использовал старых "Охотников на демонов"? Возникла мысль поиграть ГК в союзе с инквизицией в качестве пары инквизиторов с плазма-пачками сервиторов, ну и в таком ключе Виндикара взять. Как вариант рассматривал взять Каллидуса, если играть от Немезиса и альфа-страйка. Может пробовал кто что-то подобное? И, если да, то что в таком случае лучше взять для ГК? Планировал для Каллидуса взять спам ГКСС и дреднайтов. По поводу Виндикара ничего пока не додумал, так как не совсем понятно, будет ли его хватать на армию, как почти одинокого дальнего стрелка (в таком случае и думаю взять сервиторов, так как дредноуты у ГК дороговаты, да и АП 2 нет у них)? Куллексуса лучше не предлагать. Он, конечно, хорош за свои очки и инвиз, но ГК может все обломать не хуже, чем оппоненту, да и доставлять его трудновато. И, если кто-то использовал Эверсора с ГК, то тоже интересно послушать:) И еще вопрос: гонял ли кто Капитанов? Была идея взять их вместо либров. Разок использовал, в принципе, нормально оказалось.

Можно поинтересоваться какая "любая адекватная армия" за исключением кадавров таких как драйгобомба, спам эльдарских байков, волки со 100500 либрами/пристами, убивает данный ростер за два хода? Поясню, в данном ростере ставится упор не на силу отрядов в плане уничтожения отрядов за ход, как это могут колобки с Тигрой у школьника, а распыление толпы маров в деплойке врага при поддержке ндк и либров. Когда в деплой к оппоненту прилетает 60+ десантников с форс мечами, кучей инцеров становится не по себе. Сколько не играл, не видел чтобы в какой-нибудь "адекватной" армии, а не кадавру [ну уж нет]одилось достаточной огневой мощи, чтобы это все сразу пережевать. Согласен, потери будут, но вполне логично, что такое солидное количество целей сразу не расстрелять. А вот гксс, скажем, те же танки или пехоту хорошо рубят в хтх(если это не что-то тяжелое - для этого есть ндк) за счет хаммерхэнда. Если не трудно, то приведи пример "адеватной армии"? По поводу терминаторов и либров - уж наверное пяток термей еще проще снести? У них есть два реальных минуса - 1) они слишком медленные и некого не догонят, а гксс хотя бы больше, чтобы сделать адекватную стрельбу в отличие от термей. 2) такой боинг привлекает слишком много внимания на столе, особенно, если туда пихать двух либров. Автору: проще всего играть за ГК с союзом, но если хочется чистых серых, то придется думать во время игры. Для данного кодекса нет универсальной расписки - каждый думает сам, чем побеждать. Выше я привел свои мысли

Ростер достаточно неплохой для альфа-страйка. Лучше убрать Рыцаря и добавить еще гксс, так как в конечном итоге у противника в деплое на первый ход может оказаться вся армия, причем гксс именно надо комбатсквадить, так как это сразу создает в два раза больше угроз на столе. По поводу самих гксс можно сказать, что их АП3, гранаты, хаммерхэнд и штормболтеры могут навести много шороху в деплое врага, особенно, если всем пачкам раздать инценераторы. Еще важный пункт - лучше озаботиться коммс релейем, так как без него будет сложно всю армию одновременно вывести. Я бы посоветовал такой вариант: Либр 3 уровень Либр 3 уровень, молот 3 по 10 гксс в каждой пачке 2 инцера 1 по 5 гксс с инцером 2 дреднайта с телепортером, мечом, инцером Эгида с коммс релейем В данном ростере все не очень сложно - просто на первый ход дреднайты стоят за релейем и пытаются не подставляться под стрельбу, затем шантятся и прилетают гксс с либрами, ну а дальше только кубы и террейн. Страйк сквад хорош против не специализированных рукопашников, техники с мягкой задней броней, монстров, у которых не 2+ сейв, псайкеров(гранаты), ну и, разумеется, всяких демонов, которых можно встретить на турнире. Когда прилетает такое большое количество павер арморов в деплой -очень неприятно, особенно, если учитывать, что в каждом таком отряде есть жуткий инценератор и форс мечи. С дреднайтами все понятно - убийцы чего-нибудь тяжелого, плюс довольно шустрый отряд, ну и инценераторы тоже хороши. Либров посоветовал бы закачивать из трех школ - дивинация, телепатия, санктик. Можно попробовать взять пиромансию, так как таким образом они будут отлично добавлять стрельбы ростеру(но там уже зависит от того, что накинешь). По базе лучше всего взять шрик, затем накидывать либо дивинацию, либо санктик в поисках рендинга, игнора ковра, флейма, вортекса. Разумеется, можно взять примарис телепатии и дивинации, после чего поискать что-то полезное. Не советую специально искать инвиз - нечего обмазыать. И еще дополнительные пять копеек по поводу противников. С кем ты обычно играешь из других армий? С основным топом армий ГК по-любому будет очень тяжело без союзников, так как наш кодекс дает малую вариативность для набора ростера. Причем немезис страйк форс достаточно неплох, но в последнее время очень хотелось бы иметь свой декурион... Самыми страшными противниками для ГК являются, разумеется, эльдары. Их огромное количесвто стрельбы с силой 6+ заставляет очень быстро лишаться дреднайтов или любых других наших юнитов, особенно, если эльдары взяли низкое ап в ростер(драконы, Ева, риперы, самолеты и.т.д.), причем им необязательно это низкое ап брать специально, так как много отрядов имеет ап2 на 6ку(пауки, все у кого есть шурикен оружие). Соответственно такие противники очень бодро расстреливают нашу медленную пехоту и монстров, кстати, за счет байков и различных танков с пауками, эльдары гораздо мобильнее ГК. Однако, как мне кажется, с байками гораздо меньше проблем, чем с врейснайтом, так как их байки по сути являются теми же марами в плане стойкости, а соответственно альфа страйк кучи гксс и дреднайтов хорошо должен сократить поголовье байков или другой их пехоты. С техникой, да, проблемы - только хтх. С Евой пожалуй только шрик и форса с дреднайтов.На счет остальных юнитов из кодекса, стоит опасаться самолетов из-за опасности для ндк и кучу всяких аспектников, особенно, если они в формации(+1 к БС). Следующий противник - это тау С ними тоже довольно непросто, так как стрельба наравне с эльдарами, правда они менее мобильны, что гораздо облегчает задачу уничтожения всего в рукопашке(так лучше всего с тау и поступать). Опасные юниты для нам - броды, риптайды, новые экзоскелеты, плюс маркеры доставляют неудобство. С остальным можно нормально разбираться при грамотном использовании своей армии. Некроны - просто очень живучие ребята, которые так же вносят большое количество стрельбы. Но их стрельба имеет мало низкого ап, поэтому проще ворваться в хтх и уничтожить там все(не смотря на достаточное количество хороших рукопашных отрядов у некронов, я считаю, что ГК лучше в этом плане). Мары и другие внекодексные ордена. Кодекс десантников достаточно разнообразен, и нельзя точно сказать, какой ростер будет конкретно у противника, если учитывать союзников. Но, пожалуй самое опасное - это масс дроп ветеранов и сопутсвующих юнитов, оллбайк скаров, тандерфаеры, колобки под обкастами и со средством доставки, конклав либров. Борьба с дропом - играть вторым. С байками попроще, так как им нужна близкая дистанция или ближний бой для эффективности, а ГК как раз на этом и специализируются. Еще одна проблема - это рота десантников с повальным ОС, тут еще сложнее будет, так как ОС имеет все, да еще и мары сидят по ринкам. ДА довольно страшны за счет Крыла Ворона - слишком много всяких плазм, хнр, и прочих плюшек. Тут придется попотеть. Не очень радует их поголовный скаут и новая школа магии. У бладов и волков ситуация похожа на ГКшнуюю в плане уровня кодексов, поэтому жуткого павера без союзников они предоставить не могут. Стоит обратить внимание на кавалерию волков, а также Данте бладов - самые опасные ребята в данных кодексах. Соответственно с союзниками кавалерия становится жутким боингом под обмазами. Тираниды Самое неприятное - крылатая толпа тиранов и гарпий с кронами - убивать ГК их нечем, а они будут очень активно летать над головами, стрелять, кидать вектор страйки и добивать в хтх, если надо. Бороться разве что игнором и попыткой выиграть по миссии, так как летуны в воздухе не скорят. Все остальные кодексы приблизительно на уровне ГК или около того - можно спокойно играть, главное побольше головой думать и правильно использовать преимущества своих отрядов. Но из этих кодексов наименее приятные АМ, Арлекины в союзе со своими братьями(включая темных), всякие Механикусы, Имперские Рыцари. Орки, Сестры, демоны и мелкие кодексы не настолько опасны, как эльдары или десантники.

Вопросы: 1) Зачем ролять дипстрайк в трейтах, когда у Драйго есть вшитый гейт? 2) Соответственно след вопрос - зачем здесь Котез тогда? Да и еще Сайфер? 3) Тебе не кажется, что 3 индепа в боинге из 10 обычных термей и 3 дреднайта + 10 маров на 2000 очпей будут очень легко кончаться? Посмотри, что могут на такое количество очков другие армии выставить? Советы: 1) Если хочешь играть от чистых ГК, то лучше задуматься над немезис страйк форсом (правда дреднайтов много не пропихнешь, но на 2000 точно можно взять двойной немезис). Возьми побольше дреднайтов и пурифаеров в ринках. НДК, думаю, не стоит обсуждать - они великолепны, а вот пурики многим не нравятся. Как по мне, то пара-тройка пачек на ринках может не хило поднасрать оппоненту. Первое и самое важное - клинзинг флэйм, из рины его радиус довольно большой, а также им можно стрелять, не боясь потерять модели до тех пор, пока рину не вскроют. Можно проехать на 6, а потом высадить тех же пуриков цепочкой и жахнуть флэймом. Какие задачи это решает: всякие толпы, летучие тираны и грапии, легкие леталки, пехота со слабым сейвом и, разумеется, огребают все в радиусе. По-моему за 160 очков это более чем здорово. Причем, заметь пурики опасны до последней модели в отряде. Плюс ко всему - это неплохое хтх с АП 3, 2 чарджа, и возможные инцеры вдобавок ко всем прочему за сущие копейки. 2) Интерцепторы не совсем полезный отряд, как может казаться из-за их прыжка. Увы, большинство армий на 2000 очень легко расстреляют несколько моделей в павер арморе, которые должны будут быстро прыгать в деплой к врагу, если играть от альфа страйка. Возможно стоит их применять в количестве одной пачки. 3) По поводу терминаторов сам решай, нужны ли они тебе. Я в итоге пришел к выводу, что они не всегда могут оказаться полезными, так как очень медленные, а использовать Драйго для их телепортации тоже не самый крутой способ. Ты прилетел на первый ход, ок, а потом все от тебя убежали и расстреляли, а мув-то у всех 6. Причем, очень хорошо надо постараться телепортировать 13 моделей (11 терминаторских подставок) так, чтобы не мисхапнуть их со всеми вытекающими. 4) Если хочешь играть с союзниками, то лучше не прикреплять непонятных индепов из полукодексов, КМК, а взять что-то полезное из основных армий империума. К примеру ту же ваниль (байки, ЧМ на байке, тандерфаер, штерны в дропподе). Можно взять ДА или БА в союз, ДА разбавят мобильных ГК своими байками, а БА могут дать кучу дропподов для пуриков. Насчет ИГ не могу сказать, но думаю, что их танки тоже хорошо помогают. Волк и вряд ли чем помогут ГК. Как вариант взять Рыцаря в союз (там сам выбирай, какой лучше). 5)Мое видение чистых ГК на 2000 : 2 либра 3 левела 4 по 5 пуриков в ринках, в каждой пачке по одному инцеру 5 ГКСС с инцером 5 термей с псайкой 4 дреднайта с мечом, инцером и телепортером

Не совсем понимаю правило действия гранат в хтх против техники и проч. Могут ли все модели в отряде (предположим, тактичка) кидать по одной гранате будучи в хтх с машиной? Или это делает всего лишь одна модель? В ступор ввел первый параграф, где сказано, что одна граната может БРОСАТЬСЯ один раз за фазу (по логике это же стрельба должна быть), а в применении против техники сказано, что модель может провести одну атаку вместо своих остальных и в таком случае получается, что весь отряд может закидать танк гранатами.

Почему нет? У нас вроде нет ограничений в рульбуке на кол-во детачей.

В общем сразу оговорюсь, что хотелось бы создать ростер чисто за ГК, или как можно меньше брать союзников Существует два варианта на оллдропе и массшанте, а так же вариант мобильного скоринга. Играть этим планируется в основном по маэлю, может иногда по простым миссиям. "Раскрывающийся текст"Первый ростер (типа классика за бугром) Nemesis strike force 1 HQ Librarian 160 (sanctic) domina liber daemonica, warding stave, 3 level TROOPS 5 Terminator squad 185 incinerator, nemesis daemon hammer HEAVY SUPPORT Nemesis Dreadknight 190 nemesis great sword, personal teleporter, heavy incinerator Nemesis Dreadknight 190 nemesis great sword, personal teleporter, heavy incinerator FORTIFICATION Aegis defence line 70 comms relay Nemesis strike force 2 HQ Librarian 135 (telepathy) warding stave, 3 level TROOPS 5 Terminator squad 185 incinerator, nemesis daemon hammer HEAVY SUPPORT Nemesis Dreadknight 190 nemesis great sword, personal teleporter, heavy incinerator Nemesis Dreadknight 190 nemesis great sword, personal teleporter, heavy incinerator TOTAL 1495 "Раскрывающийся текст"Вариант масс дипстрайка номер два Nemesis strike force 1 HQ Librarian 160 (sanctic) domina liber daemonica, warding stave, 3 level TROOPS 10 Strike squad 230 nemesis daemon hammer, 2 incinerarors 10 Strike squad 230 nemesis daemon hammer, 2 incinerarors HEAVY SUPPORT Nemesis Dreadknight 190 nemesis great sword, personal teleporter, heavy incinerator Nemesis Dreadknight 190 nemesis great sword, personal teleporter, heavy incinerator FORTIFICATION Aegis defence line 70 comms relay Nemesis strike force 2 HQ Librarian 110 (telepathy) warding stave, TROOPS 5 Strike squad 125 Incinerator, nemesis daemon hammer HEAVY SUPPORT Nemesis Dreadknight 190 nemesis great sword, personal teleporter, heavy incinerator TOTAL 1495 "Раскрывающийся текст"И наконец, вариант мобильных отрядов: CAD HQ Librarian 160 (sanctic) domina liber daemonica, warding stave, 3 level Troops 5 Strike squad 115 incinerator 5 Strike squad 155 in transport 1 incinerator, melta bomb Elite 5 Purifire squad 180 in transport 2 2 incinerators, nemesis daemon hammer 5 Purifire squad 180 in transport 3 2 incinerators, nemesis daemon hammer Fast Attack 5 Interceptor squad 140 incinerator, melta bomb Heavy support Nemesis Dreadknight 190 nemesis great sword, personal teleporter, heavy incinerator Nemesis Dreadknight 190 nemesis great sword, personal teleporter, heavy incinerator Nemesis Dreadknight 190 nemesis great sword, personal teleporter, heavy incinerator Dedicated transport 1 rhino 35 2 rhino 35 3 rhino 35 TOTAL 1500 1) В первом ростере, наверное все очевидно, т.е. дреднайты сидят за коммс релеем, ждут выхода на первый ход либров с терми и, как только те приземляются, то ндк сразу прыгают в деплой к врагу. В итоге вся армия [ну уж нет]одится у противника в деплое, а это два либра, 10 термей и 4 ндк, что в принципе может вызвать проблемы. После этого предполагается пытаться как можно больше уничтожить противника, и попутно выполнять маэль. Для контроля точек ндк вполне себе подходят(телепортеры). 2) Второй ростер предполагает за собой схожую тактику, но с большим уклоном на маэль, в связи с большим количеством юнитов на столе. ГКСС делятся на комбат сквады и дипстрайкаются по схеме треминаторов, ндк также телепортируются. Суть ростера в том, что у противника возникает множество угроз одновременно, причем эти угрозы вполне себе(ГКСС) справляются с непрофессиональными хтх отрядами, как в рукопашке, так и с простыми отрядами в стрельбе(шторм болтеры и инцениратор довольно неплохо стреляют, даже без пси-болтов), кроме того у них есть молотки, чтобы была возможность убить что-то толстое или технику(ну и хаммерхэнд тоже). Очевидные угрозы - это 3 ндк, однако если фокусироваться только на них(причем за ход их можно и не убить), то у противника возникнет проблема в лице пяти отрядов маров с инцерами и форс шашками. Ну и слишком много юнитов, чтобы нормально концентрировать стрельбу. 3) И наконец, в тертьем ростере заложена идея тупого скоринга и действиям по обстоятельствам. 3 ндк, это ударная сила, которая способна уничтожить боинги или что-то тяжелое, а все остальное просто оперативно жжет с огнеметов, стреляет клинзинг флеймом и пытается что-нибудь зарубить в хтх, попутно вместе с ринками скоря точки. Ваши предложения?

Ну понятно) это хорошо, что в целом после смены редакции весь состав армии менять не надо, единственное, как подметил Nimert не все состоит из инвизобоингов. Много демонов и другие армии все остались. Вот как ты играл с Тау и демонами? Даже больше интересуют Тау.