helbrecht

Кто что думает по поводу терминаторов? Цену все-таки прилично скинули. Теперь смогут заиграть? Хоть цена почти та же, что и у 4 паладильников, но они все-таки трупса.

Про паладинов уже выше правильно сказали. По поводу гксс и интерцепторов. Вообще, конечно, что душа пожелает, как обычно, но где-то забугром даже статистику проводили по поводу пушек и хтх опций у ГК, и как выяснилось - псиленсеры самый лучший чойс, независимо от того, ПА или ТДА. Главное, что они копеечные. В плане хтх закачки, то самое оптимальное просто набрать фальчионов. Я пытался по-разному погонять пацанов (еще с прошлой редакции все в основном были поклеены с мечами), но как ни старался, а все равно фальчионы больше делают урона. АП -3 не так принципиально им, чем лишняя атака. В плане всяких молотков и стейвов у 3+ пацанов, я бы даже не заморачивался. Очки съедает, но выхлопу маловато. Молотки, на мой взгляд, сейчас рентабельны у паладинов и наших персов, которые не так страдают от -1 ту хит и имеют обычно больше атак, чем простой парень. Варда то же самое - имеет смысл на персах, чтобы инвуль поднять. По поводу алебард стоит поразмыслить, но разве что у ТДА, так как атак побольше. Для ПА опять же нет смысла брать. На мой взгляд, у гк сейчас есть существенная проблема -- антитанк, которого не так много, а точнее юнитов гкшных не так много, кто может его организовать в стрельбе. В плане антипеха у гк, за счет тонн шб и всяких ленсеров и псаек у ндк и пехоты, проблем нет

Возник вопрос. Могут ли наши персы использовать трейты ванильных см? В вординге у них указано, что все адептус астартес варлорды могут юзать трейты из кодекса. Вот только возникает вопрос, опять же, не помешает ли кейворд "чаптер" нам юзать эти трейты?

По своему опыту за 8ку, могу добавить, что дредноуты с лазками+мислами достаточно неплохо решают проблемы гк с анти-танком. Гораздо лучше разоров. Кстати, могут себе гейт взять или астрал - второй может просто позволить ему стоять за лосблоком и особо не париться. Плюс веники лучше, чем простые дреды, так как 2+ попасть (особенно, если рядом какой-нибудь вольдус пробегает случайно) очень даже для лазок и мисл. И для себя недавно открыл Крове - достаточно бодро показал себя. Главное не ожидать от него уничтожения планет и понимать, что он окупает свою стоимость. Главное правильно его доставить. Из вариантов такой доставки прекрасно подойдет ШР или ЛР. Ну и спустя время, думаю, что гксс и интерцепторы выполняют схожие функции - лучше как можно меньше их комбинировать. Если брать батальон с 3 по 5 гксс, то лучше уже не тратиться на интерцепторов и наоборот. Иначе много очков тратится на шб и фальчионы в 3+

Ох , где-то в прошлой редакции я один в один такие же слова слушал от почти каждого, кто водил скаттербайки и пауков, приправляя это евой... и про неоднозначность, и про маневры:)

Турнир, емнип, они свой сами проводили - в принципе, к нашим он может совсем никак не относиться. Да, может кто-то за основу взять, а кто-то по-другому будет делать. В любом случае я не понимаю людей, которые захотят запретить использовать закачки у минек, которые уже не одну редакцию есть, только потому, что ГВ на одном из турниров так сделало (учитывая, что за исключением конкретно этого турнира они уже несколько раз уточнили, что все валидно). В принципе, здесь для мандежа места нет - кто как захочет, тот так и играть будет)

Как бы там же гэвэ и сказал о том, что можно брать и закачку из индекса. There are a few options that are missing in the codex that appear in the index: why is that? Does that mean I can’t use these models in my army anymore? While the indexes are designed to cover a long history of miniatures, the codexes are designed to give you rules for the current Warhammer 40,000 range. There are a few options in the indexes for some Characters and vehicles that are no longer represented in the Citadel range – certain Dreadnought weapons that don’t come in the box, or some characters on bikes, for example. Don’t worry though, you can still use all of these in your games if you have these older models. In these instances, use the datasheet from the index, and the most recent points published for that model and its weapons (currently, also in the index). They still gain all the army wide-bonuses for things like Chapter Tactics and can use Space Marines Stratagems and the like, so such venerable heroes still fit right in with the rest of your army. https://www.warhammer-community.com/2017/07...omepage-post-2/

Не могли бы подсказать, из какого конкретно фака эта выдержка?

Я гонял по два и четыре ндк простых. В целом за счет потери бс он плохо стреляет. Но под реролами или при везении может. Однако антитанк из него так себе (стрельба) больше пехоту косить. И да, как уже ранее сказали - огнемет точно лучший вариант. Он дорогой, но зато не зависит от его бс. Из хтх оружия брал мечи и молотки. Мне показалось, что меч лучше. -1 на попадание при малом количестве атак совсем дно. Хоть и урона больше вносит. Вообще, как я понял, ндк это стрелковый антипех и рукопашный антитех. По-другому сделать вряд ли получится. Простой ндк просел по сравнению с прошлым кодексом. Но за счет апнутых остальных юнитов можно и брать. З.ы. естественно гм ндк - это уже другой разговор.

Имеют. Может не совсем центральным юнитов будут, но это можно обмозговать. За свои очки очень неплохие и живучи. Единственное, чем они уступают терминаторам - они не трупса. А остальным уступают только мувом. В принципе, и первое и второе исправить можно. Первое исправляется гксс, а второе - дс в нужном месте, либо шр/лр/гейт Первые игры у меня они себя никак не показали, но позже стало ясно, что дело в том, куда их кидать. В хтх они могут достаточно серьезно напинать.

Вот последний вариант очень нравится! В нем много вариативности в игре. Сам что-то такое +/- думал, только брал без инквов или с другими союзниками. Обязательно напиши, как играет и общие ощущения по ростеру

Думаю, что пригорело, конечно) как и нидоводов, перешедших со второй редакции на третью. Вот в официальности, согласен, не совсем чтобы сто процентов официальный, однако от гв. Ну и если он несет в себе заведомо ложную инфу, то цена ему 0. З.ы. Да за такие выкрутасы в США можно засудить:D сказать, что на последние деньги купил литые пухи, чтобы избавиться от наркомании, а гв лишило последнего шанса на излечение)

Как минимум у них у всех не было минек. Та же фигня касается и гк, и дэ (инквизитор Валерия, Слискус, Вект, Дум, Паразит Мортекса - последние два были любовно сконверчены, когда играл за нидов, к слову). Тут вопрос закачки. Особенно, когда она есть, но у форджи. В чем принцип не пихать в гвшные правила часть хотя бы от форджи мне не понятно. И еще обиднее, когда сначала они одно п***дят на сайте коммьюнити, а потом другое на своих ивентах, на которые сто процентов так или иначе будут все остальные ориентироваться.

Клеить можно было по разным причинам. А вообще, такой нерф вооружения не только дредов касается. В принципе они таким образом лишают вариативности. Про правила и коробки вполне логичное решение, однако это не помешало гв в пятерке дать разнообразие маринам в плане закачек. Более того, а что собственно смущает, что новые миниатюры идут с полным комплектом вооружения? Это нормально, просто СМам решили убрать лишнее, чтобы не пихать это в коробку, ибо лень. Это особенно обидно, когда только месяц назад были индексы. Вопрос, а зачем их вообще было выпускать со старым вооружением? Чтобы сначала все норм восприняли рельсы восьмерки, а потом сожрут как-нибудь?

Полный бред однако. Сначала они создают тонны новых опций на протяжении трех редакций, а потом, когда народ себе уже все поклеил, покрасил и законвертил они это убирают - как-то попахивает отсутствием мозга в компании. Надеюсь, что это разрулят. А то как-то дома стоит 4 дреда с ак и переклеивать их совсем не хочется....

Не, ну для кого писали? https://www.warhammer-community.com/2017/07...omepage-post-2/ While the indexes are designed to cover a long history of miniatures, the codexes are designed to give you rules for the current Warhammer 40,000 range. There are a few options in the indexes for some Characters and vehicles that are no longer represented in the Citadel range – certain Dreadnought weapons that don’t come in the box, or some characters on bikes, for example. Don’t worry though, you can still use all of these in your games if you have these older models. In these instances, use the datasheet from the index, and the most recent points published for that model and its weapons (currently, also in the index).

Кстати, по психосилам. Можно же еще вортекс взять кому-нибудь. ХХ и так получается много - его, если будет нужно и от другого отряда кинуть можно в необходимый. А вот раз-два попробовать вортексом швырнуть (учитывая, что теперь нам кастовать проще стало по двум причинам) вполне себе. Он конечно не прямо фонтан, но и сейчас уже не семерка, так что кастовать каждый отряд может.

1) Мне кажется, что ндк хорошо бы инцеры взять, а ндк гму лэнсер еще. Иначе маловато стрельбы 2) Все остальное довольно солидно и логично выглядит. Если бы я брал такой ростер, то разве что подумал над вольдусом или драйго (кмк, оба их многовато уже будет на 2к, но это имхо)

1) Какие психосилы думаешь использовать и какие стратагемы будешь ставить в приоритет? 2) Какие юниты пойдут в резерв, а какие на столе останутся? Если по максимому жать, то в ДСе уже больше половины юнитов 3) Что думаешь насчет дредов с ак?

Полистав кодекс повнимательнее, пришел к следующим мыслям: 1) теперь Вольдус имеет еще больший потенциал, так как выбора психосил стало больше, а значит и иметь в занашнике лишний источник эима/санктуари довольно неплохо 2) ндк гм авточойс, как по мне. Там даже комментировать толком ничего не надо. Единственное, я бы не стал ему брать огнемет - псайка и лэнсер при его 2+ бс и реролах будет лучше, особенно, если включить онслот. Из трейтов ему либо немезис лорда, либо рерол чарджа (кмк, тоже второй авточойс) 3) терми не нужны Прикинул что-то из серии такого: Батальон Ндк гм - псайка, лэнсер, меч, телепорт Ндк гм - псайка, лэнсер, меч, телепорт Вольдус 2 по 5 интерцепторов 2 по 5 и 1 по 10 гксс Вангард см (фисты) Техмар с сервохарнессом 3 веника с автопушками

Кодекса под рукой нету пока. Не могли бы подсказать, какие юниты изменились в цене? И вооружение тоже

Раньше стоили 178 такие, но не суть. Согласен, несколько палов можно взять погонять. Думается мне, что теперь еще и наличие некоторых юнитов будет как раз зависеть от стратагем, которые игрок хочет использовать. Как этот пример с 10 гксс. Еще добавлю, что наверное, имеет смысл переклеивать инцеры и заменять их на псилэнсеры у ндк, ибо гм ндк будет иметь ряд преимуществ, сочетая их с псайкой и стратагему. Кто что думает над нашим хаку? Если не гм ндк и драйго, то кто? Может быть капеллан будет иметь смысл? З.Ы. есть еще интересная мысль заюзать следующую комбу: взять трейт на рерол чарджа и дать его гм ндк, затем его и "толпу" гк высадить относительно рядом. После чего включить стратагему на увеличение ауры и попытаться зачарджить толпой из дс с реролом

Гксс имеют огромный потенциал, по сравнению с термями. Терминаторы вообще сдулись в этой редакции. Все, что они могут - только танковать 2+ и иметь больше атак за модель. Все остальное гксс делают лучше и дешевле. В прошлой редакции, напомню, терминаторы стоили дешевле в полтора раза и могли нормально стрелять с хэви - в этой редакции все хэви оружие уровняли. Если так хочется 2+/5++ и термо-миньки, то проще реально использовать палов. Все преимущества на лицо с небольшой доплатой, но оно того стоит. У гксс главный конкурент - Интерцепторы, которые стоят чуть дороже, но передвигаются по полю быстрее. Гксс нужны в качестве трупсы в батальоне. Естественно, я имею в виду только фуловых гк. И, кстати, вот что мне всегда не нравилось в паладинах и прочих термях - 5 мув в восьмерке. Это серьезно может насолить, не стоит забывать об этом. Обидно, что термиты на полку уходят - у самого с прошлой редакции 25 штук накопилось...

Можно. Об этом ГВ на сайте коммьюните отвечало в статье, посвященной выходу первых кодексов. Если совсем кратко, то просто берешь тот же юнит из индекса, если у него нет каких-то опций. Так же и всяких либров на байках. Вырезание опций и юнитов из кодекса связано с отсутствием минек в продаже или отсутствии опций в наборе/наборах. Сама логика очень странная, но ГВ сказало, что можно юзать старые индексы. Поэтому ничего критичного нет. Единственный минус у ГК дреда в индексе - отсутствие дополнительной психосилы будут помимо смайта. В кодексе она есть. Но думаю, что сильно погоды это не изменит.

Не смотря на то, что очки еще толком не известны, думаю, что очень сильно они не должны поменяться. Поэтому одной из главных проблем при составлении ростера я бы назвал необходимое количество кп для стратагем. Увы, но без них как минимум половина комб обламывается или не на столько эффективны. Поэтому главной задачей будет являться сбор этих кп за детачи. Как именно, уже стоит вопрос. У меня два варианта: 1) за счет союзников (взять что-то дешевое и получить 3 кп за батальон) + 1/2 вангарда-аутрайдера итд. 2) взять батальон гк, но тут проблема в цене этого удовольствия. Как минимум 3 хаку гк уже в копейку влетят, особенно вместе с гксс. Если брать гм ндк в хаку, то выходит +/- 1200-1300 очков для батальона и хаку одного из бонусных детачей. Дальше уже не так круто погуляешь. Поэтому если решить эти вопросы, то будет гораздо легче, чем при индексе