helbrecht

Ну помимо ЛРа еще в ростере есть другие юниты, которые будут снимать тот самый скрин. Плюс сам ЛРК так же может эту работу выполнять. По поводу юнитов я писал - вкусовщина, но кмк, дреды+лр/гмндк/страйки будут оптимальны. Может быть шр или другие пулеметные леталы или разоры. ЛР не то чтобы очень просто вскрыть. А даже если вскрыли, окей, после этого сто процентов мало останется стрелкового оружия, которого хватит, чтобы снять всю его начинку. Кроме того, не обязательно, что у оппонента будет скрин во все поля (это уже на столе нужно смотреть) и не будет лосблоков итд. И еще лр - это достаточно здоровая машина, из любой точки которой можно высаживаться. Так что она дает определенное преимущество в плане мобильности, если его правильно поставить. ЛР можно подстрелить на первый ход оппонента, но вот только не все это могут сделать. Особенно, когда он может быть в кавре или закрыт тем же лосблоком (это не факт, но все же - ситуации разные бывают). Ну и к вышесказанному, я не говорю, что это топ тактика. Я говорю, что это один из вариантов игры после беты. На мой взгляд это жизнеспособно, но не против всех противников. Однако, мы не из лучшего выбираем, если говорим о моно-гк в условиях беты. З.Ы. всегда придерживался игры за моно-гк. Союзы редко беру чисто из вкусовых соображений

По поводу лра, то уж в данной ситуации лучше лрк, в него посадить крове, кэпа, 2 по 5 пуриков и баннер, а затем гейтовать каким-нибудь соседним дредом. Будет 4 д6 морталок, которые еще пострелять могут и в лицо дать с бонусом к атакам за баннер и бонусом к рейнджу смайтов. Ну там же и можно пурджом пройтись от кэпа с бонусом за знамя, ну и вортексом с крове или баннера. А еще остается место для инквизитора, чтобы снизить лидак под пурдж. В принципе, стоит комба около 1000 очков, но может зайти в нынешних условиях. Да, это и правда вакуум пока, но постараюсь потестить после камазника. Может чего и выйдет (а то уже давно собираюсь и все никак)

Можно попробовать сделать конверсию из лесных эльфов. Если все сделать качественно, то будет очень даже

На камазник иду некронами, поэтому времени на гк практически нет для игр, к сожалению. Однако я рассматривал вариант такой. Типа за базу взять: Драйго 10 гксс 5 гксс 5 гксс ЛР стандарт Веник с лазкой и мислой Веник с лазкой и мислой Далее уже идет множество вариантов абсолютно на любой вкус. Да, согласен, что у гк не самая лучшая стрельба, но она есть. Именно лр и веники, а также шр и разоры могут сделать тот самый ганлайн. Они же и делают нам наземку. В принципе, в вышеуказанной базе на первый ход драйго раздает реролы, 10 гксс сидит в резерве до второго хода, а 2 по 5 гксс уже по ситуации. На следующий ход драйго или лр с начинкой можно гейтануть. Варианты, которыми можно дополнить данную основу следующие: 1 гм ндк на стол и в гейт (чтобы можно было до 2++ разогнать) + что-то из серии баннер+кэп можно ткунть кустоуэпов, но это уже союзники. Можно попробовать погонять паладинов и еще хакушников из серии Крове, которые могут в лре сидеть до нужного момента. Можно взять шр или еще один лр/лрк Кмк, на данный момент мы перестаем быть армией альфа-страйка, но мы можем сделать себе стредковый/полустрелковый наземный контингент, который терпит/сносит скрин или пытается что-то важное убить. Вторая часть уже будет дип на второй ход, если к нам не идет сам оппонент. Но дипающиеся юниты будут в мелких количествах, чтобы максимально внести урон или атаковать в нужном месте Понятно, что ни о каком топе речь не идет, но мне кажется, что гк могут даже сейчас что-то показать, хотя уже не так бодро, как раньше. З.Ы. Там никаких слухов про форджовую книгу не был? Где будут кусты, гк и тихушницы

Трейт thrall of the silent king какие именно абилки увеличивает? Например, радиус орбы он может увеличить?

Кто-то гонял уже гк по бете? Какие ощущения? Что брали? С кем играли?

Кто-нибудь гоняет аннигиляционные баржи? Как оно? По какой династии?

Так это же форджик :)

А как быть с тем, что в бета-правиле есть приписка про player's turn? Ведь дезмарки выходят по этому правилу в opponent's turn...

А как тогда оно должно сочетаться с ограничением выставить юнит дезмарок в 12 от дипнувшегося юнита оппонента?

Согласен со списком юнитов. Либру нужно дать норм смайт еще. По поводу двух гм ндк, да, тоже такая ситуация бывала не раз, когда не юзал прогностикариев, но никто не говорит, что должна существовать всенагибающая комба. Будет грустно, но переживем

Вот сначала так же очень расстроился. Однако это только бета-правила - никто не заставляет по ним играть. Лично я не буду такое *** гонять, пока официально не выйдет. А там может и подкорректируют ограничения, ибо они и правда дикие для ГК. Точнее не дикие, а полностью убивающие всю армию В разрезе самого фака без беты, то вроде все еще более-менее норм. Хоть смайтим нормально, но очень разочаровало, что цены не поправили для ГК. Очень в ценовой корректировке нуждаются: пурики, капеллан, либр, кэп+ГМ, дреднайт. Лишние ЦП очень на пользу пойдут. Особенно, если без беты приплюсовать к нам батальон адмехов/игшников, что даст нам аж 10 лишних ЦП. 2++ или два раза по 3++ лишили, да, обидно, но ладно, можно это пережить. Есть и другие места, в которых мы можем, пока бета не наступила

И? Где-то тут есть запрет, ограничивающий мне применить стратаегму для ндк?) Есть ндк в резерве (гм, естественно), который в начале хода использует данную стратагему (от того, что он в резерве еще не значит, что его нет в игре. Я же его уже засетапил на момент деплоя, только в телепорт). После чего, он с бонусом ставится на стол. Еще аргумент, что есть стратагемы, которые сразу пишут, что модель должна быть на столе. Здесь такой приписки нет. Если угодно, ты можешь играть по своей трактовке. Можешь, кстати, почитать зарубежные форумы, где англоязычные игроки таким же образом используют данную страту. Удачи!

"Выберите персонажа" не запрещает его выбрать, когда он не на столе. В стратагеме нет ограничения, когда я могу ее применить. Более того, даже в российском факе этот вопрос отдельно осветили.

Что было у ДГ? Почему именно Нефрекх? Как думаешь использовать дальше ккб? Долго ли жили воины в малом количестве?

Вопрос: Как работает правило теслы и стратагема мефритов? У нас получается на 6 три хита вместо одного. Если 6 выпадает при использовании страты мефритов, то у нас просто доп выстрел делается или три раза делаем встрел за счет утроения хита за теслу?

Тоже возник вопрос: Кто и с чем гоняет капитана и пешего ГМа? Что лучше им выдавать из вооружения и психосил? С одной стороны их проще всего брать стоковыми, но может кто-то еще как-то гонял. Есть идея дать кэпу варду, а затем кастовать ему санктури, чтобы в хтх был 2++ без стратагемы. Вообще, если не брать именных и кроме очевидной комбы с баннером кто-то юзал кэпа или ГМа? и такой в же вопрос по лиьбру с капелланом. Сам ни разу не водил их в восьмерке, да и из-за солидного ценника не очень тянет, но может кто-то что-то придумал, как их можно использовать? И какие силы всем этим товарищам лучше брать? Заранее спасибо!

Отыгрывал Крове еще в семерке и даже в турнире на 1000 умудрился с ним занять 3 место) Сейчас он себя отлично показывает. Главное понимать, что не стоит от него ждать уничтожения половины армии оппонента - этим другие юниты занимаются. Игр с ним провел, где-то около 10, почти в каждой окупился минимум один раз, а иногда и дважды и трижды. Главное - направлять его на удобные для него цели. И еще есть момент: большинство оппонентов его недооценивают и не ожидают от него внезапных д6 морталок и еще чего (ему неплохо инвуль заходит). Обычно у меня он нарезает толпы, мелкие отряды (он вполне может совладать с любым средним юнитов в хтх, учитывая его смайт). Он обладает полными реролами ту хит и ту вунд и генерирует доп атаки, что против целей в Т4 приносит 8-9 вунд (особенно хорошо под хх, даже уже против более тафновых целей) и 9-10 вунда Т3. Если это не 2+, модели сыпятся. В основном его кидаю на всяких персов по типу фарсиров, архонтов, спиритсиров, псайкеров и прочей мелкой шушеры, к которой могут не подпустить другие отряды, но они делают много неприятного нашей армии в целом. И в данном ростере я его везу в ШРе, чтобы он имел рейндж в 9 дюймов на высадке и выбор куда бежать и кого чарджить+смайтить. С учетом того, что его еще ШР на первый ход довозит до деплойки врага, цели почти всегда есть. Еще это круто, когда есть баннер рядом, так как и он может побить в лицо, и он еще д6 морталок раздает, и он же еще доп атаку и лд Крове дает. Кстати по поводу д6 морталок - если плохо кидается куб, то его можно ща страту всегда пореролить. Ну и стоит Крове 125 очков - по меркам гк -это дешево. А если сильно нужно для детачей, то он и слот хаку забивает

Лично моя стандартная расписка от которой я пляшу на 2к такая: Батальон: ГМ НДК (гатлинг, псайка, меч, телепорт) 285 ГМ НДК (гатлинг, псайка, меч, телепорт) 285 5 гксс (фальчионы + лэнсер - опционально) 105-107 5 гксс - такие же 105-107 5 гксс - такие же 105-107 ШР (лазки, штормстрайк, хб, хуррикены) 321 Вангард: Вольдус 190 Крове 125 Аптекарь - соулглейв 90 Веник - лазка+мисла 185 Веник - лазка+мисла 185 Скажем так, ядро это два ндк + 3 пака страйков. Дальше, конечно, по вкусу. В моем ростере 7 цп. Ндк, страйки и вольдус телепортятся (благодаря вольдусу мы можешь продублировать наличие всех психосил в ростере, чтобы иметь подстраховку на касты). Ндк варлорд с реролом чарджа. В ШРе летят крове, аптекарь и одна пачка страйков (она нужна на случай копеек, если шр ломают. Чтобы потом не было выбора, кого убирать: крове или аптекаря).Все дипается, шр летит, а затем высаживает всех на второй ход. Все, что может, стреляет, шр стреляет, дреды вдалеке ныкаются и стреляют - один под астралом, а у второго гейт - на случай, если нужно будет передвигаться или кто-то нежелательный прилетел из дипа, а дреды нужны. Обязательно Вольдусу или одной пачке гксс взять гейт, чтобы вытаскивать завязающих в скрине гм ндк. В целом ростер норм играет. Есть где и пострелять, и покастовать, и подраться, мобильность тоже есть.

Взял турнир в ноябре на 50 ПП. Шел вот этим: Вангард: ГМ НДК (гатлинг, псайка, телепорт, меч) (санктури + варлорд с реролом чарджа) ГМ НДК (гатлинг, псайка, телепорт, меч) (пурджсоул) Вендред лазка+мисла (астрал) Дред лазка+мисла (гейт) Аптекарь с соулглейвом (вортекс) Сыграл три игры: 1 - ХСМ на альфе: куча культей, ДП с чем-то и варптаймом, термосорк, обли слаанеша, лазпред, хавоки с лазками, полутактичка - вайп к 4 ходу. Достаточно повезло с альфа-страйком, поскольку дреды вынесли лазпред и ндк подстрелили хавоков + полутактичку. Дальше оппонент что-то пытался делать и убил двух дредов, но потом кончился. Лучше всего отыграли ндк и дреды. Аптекарь просто бегал и подъедал мелочь и регенился (потом его съел ДП) 2 - ДЭ какя-то лодка из ИА с кучей лэнсов, равагер, пара лодок, пара персов (вроде архонт и суккуба), кабалиты, труборны с бластерами и вички. Опять лопнули обоих дредов и аптекаря, но ндк выжили в в конце все доели. Остались почти невредимы. Дреды хорошо сбивали лодки, но к ним потом пришли персонажи догрызли остающиеся вунды. На тот момент ДЭ явно мало чего могли противопоставить ндк в 3++ кроме лэнсов. 3 - Эльдары: 10 риперов, фарсир, варлок, автарх на крыльях с мельтой вроде, 20 гвардов с 2 лэнсами, серпент с лэнсами, 2 по 5 пасов. Половина стола. Оппонент мне почти везде заблочил дип, кроме самого центра, куда я и высадил двух ндк, после чего риперы сделали интерцепт по стратагеме по ндк в 3++ (который заранее себе его включил, ожидая такого поворота) - ополовинили его. Далее ндк сливают всю стрельбу вместе с поныкавшимися дредами в риперов в ковре, снося почти всю пачку и влетают в отскринившихся гвардов. Затем гварды берут страту на отступление и стрельбу, по ндк стреляет весь ростер (в это время еще аптекарь нарезает пасов по флангам), но так как риперов уже почти нет, оба ндк остаются живы - один в 3 вундах, а второй полный. Дальше их чарджат опять гварды и автарх. Постепенно их съедаем на лидаке (это алаиток, если что), убиваем автарха. Затем мой дред гейтуется и сносит с фланга засветившегося фарсира лазкой, затем серпент разбирают в хтх, ну и потом уже дожимают пасов. По данному ростеру: Выжал максимально, что смог, но оказалось эффективно. Лучше всего себя показало все. Разве что аптекарь подтанцовывал. Кроме этого был не один опыт игры с ИГ. Там все плохо, так как техника не наш конек, да и тонны дешевого скрина печалят временами. Но можно выиграть. Удобно играть с армиями из индекса, СМ, ХСМ, остальными марообразными (с тысячниками и ДГ не играл). С нидами можно чтот-то делать, но я гонял против нидов только раз на парнике, так что не показатель. Тиранов можно сносить, но все-равно они доставляют неудобства, как и зоа+малантаи. Очень для ГК тяжело играть против СМ на тонне лазок или чего-то стрелкового из пехоты под сакред баннером и обмазом кэпов и лейтосов. Таким образом убил пачку девычей, а они в ответ мне ндк, который на 3++ кинул три кола. Сложно играть с эльдарами, ИГ и местами с адмехами (в зависимости от ростера). Сборные солянки сложно оценить, но гульман тоже портит впечатление, как и селестина. Но это уже не так важно, кмк. Распределил полезность юнитов (ИМХО): Полезные: Драйго Вольдус Крове гмндк гксс Аптекарь Баннер Паладины Веник Интерцепторы Пургаторы ЛРК ЛР ШР Дред ИА Полуполезные: ГМ Кэп Чемпион Терминаторы Дред Пурики Разор Разор ИА Рина Штормталон Штормхок Не полезные: Либр Капеллан Техномар Баннер паладин Ндк ЛРР Штерн ЛР ИА

Вообще не понимаю, как одна стратагема может так обосрать игру? (не играй с ДЭ, лол, которые три редакции терпели) Мне кажется, или по твоим понятиям у игрока за ДЭ всегда будет нужный кабал и он всегда будет иметь 3 ЦП в запасе на каждый твой ЦП (то бишь в среднем штук эдак 18-20, если учитывать, что большинство армий берут по 6-8 ЦП на 2000, ну и многие юзают их, не строя от этого целый ростер). Не кажется ли логичным, что игроку за ДЭ могут понадобиться его ЦП где-то в другом месте, кроме как сидеть и всю игру ждать, пока ты там захочешь кого-нибудь дропнуть или поменять варлорда. Кстати, еще учти тот факт, что на 2-5 у тебя ЦП не сгорают. Не успел, ну так сделай в другой ход. В крайнем случае думай наперед, чтобы не огрести от этой стратагемы. Я как-то совсвем не понимаю эту бомбежку на половину всего топика. Как-то раньше были риптайд винги, драйго-бомба с тонной варпчарджей на гейт и на инвиз, а потом полный обмаз (разве это не была победа на 2+ и возможность на 2+ лишить оппонента стрельбы в твой убер отряд, а потом еще и возможность очень быстро закончиться без каких-либо шансов для оппонента?). Или еще пример: вышли сестры тишины (в семерке), а потом кто-то начал ныть, что ему бедненькому обмаз отменили, а по-другому голову включить не получалось, видимо. В общем, бред это сивой кобылы, так как эта стратагема: 1. Не факт, что будет использована (про кол не забываем). 2. Не факт, что будет что-то такое, что прямо архиважно, чтобы это отменять. 3. Не факт, что вообще у оппонента будет нужный кабал и нужное количество ЦП. 4. Ну и в крайнем случае не строй такие комбы, которые можно вот так в легкую обломать - создавай сбалансированный ростер и будет у тебя вин. Ну а если уж решил сделать ростер от комбы, ну блин, неужели в каждой расписке будут ДЭ с этой стратой? Получил контрматчап - вполне нормальное явление в вахе. Всегда так играли. Особенно в ФБ раньше. Ну и еще можно, как уже выше сказали, играть на миссии и применять тактику и скилл. В конце концов, это тоже существенный фактор в игре кроме статов и кубиков.

Не знаю, у меня почему-то всегда ощущение наоборот - беру в ростер юниты, а без ндк выходить страшно. Нет у нас таких юнитов в кодексе больше, чтобы и настрелять могли нормально и подраться. Сливается, конечно, от стрельбы, но любой юнит так может слиться. Тут больше зависит все от того, насколько ты кидаешь 3++. Если колы выпадают, то все плохо, а если откидался от лазок, то шикарно и уже есть классный шанс все снести на следующий ход. Еще заодно вопрос, есть ли у кого-то опыт вождения гк без ндк? Что стоит в ростер брать, если без союзников?

Если ты имеешь в виду взять скаутов, чтобы они отгоняли вражеских инфильтраторов, то, кмк, идея не самая замечательная. Она не очень по одной единственной причине: ГК слишком дорогие, чтобы тратиться на союзных см, особенно, ради скаутов для отмены оппоненты инфильтры. Лучше всего в такой ситуации более грамотно распределять дипстрайк или делать ростер из разных юнитов, часть которых может не дипаться - типа ШР, дреды, ЛР итд. Если все-таки цель в отзонивании, то лучше взять самое дешевое, что есть, так как потом все равно, вероятно, эти отряды будут лежать и отдыхать у трона Императора. Кстати, не заметил такой проблемы в последнее время. Бывают, конечно, моменты, но по-моему, чтобы так сильно обосрать дип - это нужна заточка (я имею в виду крупный формат).

Некроны в конце марта. ДЭ в начале апреля

Да, из имеющихся моделей составлен. 1. Да, вполне логично, но в ряде случаев можено и без этого обойтись. Плюс часть отрядов замакшена. 2. Дестроер лорд не для дестроеров берется. Он берется, так как стоит 131 очко и на эти деньги быстро передвигается, неплохо бьет косой, а главное, что вместе с трейтом на понижение дамага и наноскарабами может очень долго жить. Нефрекх ему в помощь, чтобы быстрее добежать на оппонента. 3. Преторианцы и баржа здесь, потому что миньки нравятся. Кстати, в моих тестах преторианцы норм. Когда их 9-10 - их уже не так просто убить, как раз из-за тех самых протоколов. Баржа да, это не думсдейка, конечно, но я и не претендую этим ростером брать "верхнюю таблицу московских командников":) 4. Все есть, но в данном случае хочется мефрит для бонуса к ап. Плюс, на мой взгляд саутех имеет больше смысл для детача, где максимальное количество хэвиков. Но спасибо за идею - здесь есть где поразмышлять. 5. Почему именно байки и баржелорд для нефрекхов? Мне кажется, что байкам однозначно мефрит. Для Абберата: Посмотри очковую стоимость - посох уже включен в стоимость. Просто, так как альтернативы вооружения у него нет, я и не неписал.