helbrecht

Спасибо) мой косяк, буду знать.

Можешь чем-то доказать?) просто в кодексе эльдар написано, что если ваша армия включает автраха, то он дает бонус ей. Ни про армию эльдар, ни про варлорда, ни про примари детач не слова. Цитата: If your army contains one or more Autarchs, you can modify any your reserve rolls by +1 or -1(choose separetly after each rool is made) Баярду:1)Что в твоем понятии колобки? колобки с Тигурием и батей или что? если да, то зафокусить вполне можно, это всего-лишь один юнит противника в 2+, без рерролов на сейвы и у их оружия нет игнора ковра(по всему кроме техники), соответственно можно удерживать стрельбу автархом(или овервотч), благодаря мобильности он может убежать от ЧМа, ну и если надо может залететь в тыл к Тигурию и убить мельтой. Так же есть еще такая замечательная вещь в ростере как серпенты, которые могут все это запинить(поправь если не так). Ну и просто куча сейвов от армии. И насколько я помню, то у колобков дальность стрельбы всего 24, то можно их держать на расстоянии. 2)Если заменять дредов на серпенты, то, согласен пользы будет больше, но уже будет немного скучно играть, ибо 4 серпента в армии ГК - как-то странновато смотрятся. Я думал над тем, что бы заменить их на третьего дреднайта и еще что-то или можно взять ГКСС(за рубежом вроде не плохие тесты этого юнита, если судить по Bolter and Chainsword) Асасинок не хочу(пока минек нету, да и хрупкие они)

Обоснуй. Что именно там представляет угрозу? и на что лучше заменить дредов?

Этот ростер был придуман исходя из мыслей, что у ГК мало стрелковой поддержки когда в ростере есть дреднайты, да и вообще, мне нравятся эльдары, особенно хотелось потестить автарха, которого я так долго искал(ну и имя ему Цинь Шихуан, которое он полностью оправдывает) Ростер: HQ Coteaz 100 Troops 3 hencmen warband 65 3 acolytes with bolters in razorback with psybolt ammunition(50) 3 hencmen warband 65 3 acolytes with bolters in razorback with psybolt ammunition(50) 3 hencmen warband 65 3 acolytes with bolters in razorback with psybolt ammunition(50) 5 hencmen warband 90 3 servitors with plasmacannons, 2 crusaders Fast attack Stormraven gunship 205 multi-melta, lascannon Elite Venerable dreadnought 195 2 autocannons with psybolt ammunition Venerable dreadnought 195 2 autocannons with psybolt ammunition Heavy support Nemesis dreadknight 160 heavy incinerator Nemesis dreadknight 160 heavy incinerator Eldar detachment HQ Autarch 150 fusion gun, laserlance, the mantle of laughing god, eldar jetbike Troops 5 Dire avengers 200 in Wave serpent (135) with scatter laser and holo-field 5 Dire avengers 200 in Wave serpent (135) with scatter laser and holo-field Тесты: Играл этим ростером против тау у которых было 3 по 3 брода с интерцептом и сержантом, 3 рипа с большими пушками, коммндером с игнором ковра, ФНП и вроде, интерцептом, 7 пасов, 4 по 12 фв Итог: у тау на конец игры осталось только 2 пачки бродов, у меня осталось 2 серпента(один в одном хуллпоинте и обездвиженный), автарх вундженный, все начинки, два плазмасервитора, два дреда(один в двух хуллпоинтах) Игру сделал Цинь Шихуан(автарх), который всасывал все, что можно( и бродов и ФВ), по нему вели непрекращаемый огонь всю игру, но так и не убили(пасов нейтрализовал на первый ход), игра шла так: на первый ход под найтфайтом были запинены и очень сильно порезаны пасы, затем уничтожались риптайды, благо у них реакторы не очень заводились и дреднайты прилетели вовремя(привет от автарха с бонусами на резерв), вытерпели весь интерцепт, тау удалось только снести ШР, затем выдержали весь овервотч(опять же, спасибо шихуану, за кавер с рерролом и первый чардж) и уничтожили риптайдов(двух на мультичардже) с коммандером и бродами, потом было превозмогание бродов, которые не хотели умирать, ну автарх, так и продолжал летать безнаказанно и уничтожать ФВ(забил три отряда), вся остальная армия стреляла и несла потери. Играли скоринг по три точки на каждого(1,2 и 3 по стоимости). Котя накидал себе реролы на все и стандартный диван, хотя его вместе с крузаками снесли на первый ход(но он оттянул стрельбу двух пачек бродов) На конец игры мои точки за мной, два лайнбрейкера и варлорд, за противником только варлорд и первая кровь. Так же была игра с урезанным до 1500 ростером(тоже самое, но без дредов, которые, кстати, вообще ничего за партию с тау не сделали) против тиранидов(нидзила) там тоже победа только за счет расстановки(по коротким сторонам), так как тираниды шли и не дошли(логично при такой расстановке и ростере опонента)у противника были веники корова, два тиранофекса, альфа 2 по 3 вара с пинящими пушками, 3 ХГ, 3 зоа, харуспекс(хотя ростер точно не помню, но где-то так) Мысли по союзу: 1) Эльдары отличный союзник, так как поддерживают ГК огнем серпентов, а так же автарх очень полезен и вариативен на задания. 2) Дреды не так нужны, но может это только с тау они так плохо отыграли, может еще могут что-то сделать, но вот думаю на что заменить. 3) Дреднайты в этом ростере отыгрывают очень хорошо, за сччет плюшек от автарха 4) все остальное как у всех Интересны предложение по замене дредноутов и вообще пожелания, а так же возможные варианты противников с которыми будет туго(кроме тау, тут вроде понятно, что еще более-менее играть можно)

Появилось несколько вариантов ростеров на 1000. Не знаю, как расширить их на 1500, ибо у противника будет больше возможностей, а у моих нидов состав не сильно изменится, может есть предложения?) Первый вариант - массмонстра в кавре HQ Tyranid prime 125 Elites Venomthrope 45 2 Hive guards 110 Troops 20 gaunts 80 3 warriors with barbed strangler 100 Heavy support Exocrine 170 Exocrine 170 Tyranofex 185 acid sprai, electroshock grubs Этим ростером играл с тау у которых были(не ругайте, если что-то путаю, так как в тау плохо разбираюсь, ну и может мелочи забыл какие): 3 брода с 3 ракетными дронами, батя, с мельтой, огнеметом, ФНП и скайфаером, 3 криза с мислами и плазмами, риптайд с кселератором и мельтой, 3 по 6 воинов огня и 7 пасов Бой происходил так: 3 монстра шли, стреляли, уничтожали пехоту, под кавром от веномтропа, альфа был приджойнен к веному, они и ХГ прятались вне лоса от тау, гаунты и вары сидели на домашних точках. Итог: тираниды проиграли, но в связи с тем, что играли миссию, где ХС скорит и всех монстров расстреляли(победные очки), на конец игры остались у тиранидов 1 ХГ, почти все ганты и 3 вара. У тау - роиптайд, батя с половиной ран, 1 брод с дронами и половина кризов. Если судить по юнитам, то массмонстра идет медленно, но под веником она очень крепкая и ее реально трудно расстрелять(тау внесли почти всю стрельбу в тиранофекса на первый ход под маркерами и он выжил, хоть и в одной вунде) экзокрины реально могут хорошо стрелять по тау, а тиранофекс жечь всяких пасов и ФВ, ну и терпеть. Игра эта понравилась, не смотря на то, что от нидов мало что осталось. Второй ростер и вторая игра с этим же ростером тау Этот ростер основан на летунах. HQ Hive Tyrant 230 2 devourers, wings Hive Tyrant 230 2 devourers, wings Fast attack Hive crone 155 Hive crone 155 Elites Venomthrope 45 Troops 3 warriors 100 barbed strangler 21 gaunts 85 В этой игре все полетело вперед(психосилы накидал следующие: пароксизм и хоррор, которые так и не пригодились, катализ и онслот), среляли, вектор страйки, огнеметы, удачные и неудачные граунд тесты. Под конец игры припрыгал риптайд на нашу точку(две башни) и хоте попробовать заденаить, но ганты под фирлесом его зачарджили и он застрял в них. На конец игры у тиранидов остались ганты, которые напугали риптайда и сожрали его на свипе(вот это поворот), и воины с веником, у тау ФВ на точке. По юнитам: тираны сделали всю игру вешали ФНП и стреляли, кроны тоже молодцы, одна из них съела на ветор страйках отряд кризов, к сожалению одна крона померла на овервотче от бродов, а вторая, убив их, погибла от 6 ФВ на рапиде. Тираны умерли еще раньше чем кроны, но в основном от непройденных граунд тестов. Но итог - победа нидов! Мысли в целом: Летающие монстры в количестве жрут много чего, хотя, если бы было у тау две пачки бродов со скайфаером, то было бы хуже. Ганты и вары отличная домашняя трупса, да еще под веником. Если говорить о пешей монстре, то с тау очень сложно в плане их немобильности, но огнем они могут конкурировать, хотя, согласен у тау ростер был не самый сильный, но довольно хороший, на мой взгляд(сколько выстрелов они выдают - это сложно описать) Что думаете?

А зачем в ростере ликтор? И может стоит взять еще одну крону, для большей гарантии разбора техники, а то уж совсем нечем ее разбирать.

А что думаете по поводу ХГ? Вроде юнит способный, особенно, если спрятать за тфексом. Но понижение БС снизило эффективность. Кстати, появилась мысль попробовать полностью пеших нидов, и заменить крылана на прайма и что-то добрать, например мины и венома еще одного. Прайм же индеп, и может прятаться в веномах( или ХГ) и держать синапс.

Сабж HQ Hive Tyrant 230 2 twin devourers, wings Troops 5 Genestealers 70 5 Genestealers 70 5 Genestealers 70 3 warriors 100 barbed strangler Elite 2 Venomthrope 90 3 Hive guard 165 3 Hive Guard 165 Heavy Exocrine 170 Tyrannofex 185 Acid spray, electroshock grubs Tyrannofex 185 Acid spray, electroshock grubs Кто что думает?

Впишусь в тему, и мои мнения по поводу нидов. 1) Как уже сказали выше, масмонстра один из лучших вариантов, причем именно под веномтропами, ибо других вариантов доставить монстров или же другие юниты вообще нету. 2) Флайранты нагнетают обстановку, но могут слиться очень быстро(граунд тесты, первый ход противника, не смотря на кавер). 3) Тфексы очень нужны. Сыграл пока только две игры с другом, но этого хватило на некоторые выводы Первая игра была против ГК+Эльдар(3 найта с инцерами, 4 разора, плазмахенчи с котезом, батарея с виверами, фарик, 2 дайропента) У меня было следующее: экзокрин, 3 ХГ, 2 зоа, 3 венома, 2 флайранта, 2 биовора, 3 по 5 генов с папой Собственно в этой игре убить получилось совсем мало, так как тирана снесли на первый ход, затем уже второго(кучи выстрелов с реролами и игнором ковра), дальше толпа шла очень медленно, генам не было целей, кроме пары отрядов, которые совсем нашей монстре в кавре нестрашны. Биоворы разобрали пачку хенчей и немного поковыряли батареи, ДКнайты прилетели и сожгли генов. Все остальное просто стреляло, и никакой кавер не помогал. Еще расстановка была по коротким сторонам и по этому, мы очень долго шли до врага. После этого жутко неудачного теста, я подумал о Тфексах и комбе с ними(но пока не получилось их использовать на все сто). Мой ростер: 2 Тфекса с рапчурками, 2 венома, 3 вара, 3 по 5 генов, 2 флайранта, 3 ХГ. Ростер Эльдар+ДЭ(немного фановый, ибо для второго тесте самое то)): 2 дайропента, батарея та же, фарсир, два лорда(скатер+лэнс), талос с какими-то апргрейдами, воины в веноме, Дражар, 8 мандрейков. Здесь очередной слив, но хотя бы более-менее честная игра со стороны КП(играли на них, приблизительно равно). Тактика строилась от того, что тфексы прикрывают тушами веномов, ХГ и варов и вместе стреляют и дерутся, но я дико затупил и оставил их в деплойке, испугавшись лордов, которые сами дошли. По сути все отыграло нормально, не осталось юнитов, которые не подгадили противнику(хотя тфексы никого не убили, кроме дражара, но хоть сидели и терпели). Поражение только по тактическим ошибкам. Немного по юнитам мое ИМХО: Крыланы - нужны, но на маленький формат можно заменить чем-то дешевым(прайм, дезлипер), очень жалко, что биомансии не осталось. Вары - отличная точка синапса Тфексы - хороший выбор, но лучше с двумя огнеметами(второй, который с хайваером) так сказать, главный лос блок ростеров. Гены - отряд которому не нужен синапс и который может подраться, да и еще может выходить с флангов. Веномы - мастхэв, без них не сыскать хорошей защиты. ХГ - почти не изменились, только теперь серпентам очень больно от них И да выкладываю подкорректированный ростер на 1500(в расписках)

Вообще-то никто ничего не доказывал, я просто спросил, так как возникли сомнения(вроде это тема для вопросов), спасибо что разъяснили

Возник вопрос, вроде обсуждался, но не знаю когда и где, поэтому задам здесь. У крове есть правило Cleansing Flame, так же сказано, что его атаки в ближнем бою имеют рендинг на 4+, вопрос: имеет ли клинсинг флэйм Крове рендинг, учитывая то, что в ФАКе сказно, что клинсинг флэйм - это клоз комбат атака?

Теперь более-менее понятно, спасибо, буду знать)

Ну ростер необычный, хотя юниты в нем вроде взяты самые играбельные, но стрельбы вообще нету никакой...(кроме ШРов) Может вкратце напишешь с кем игры были и что было у противников? Очень важно знать)

Хорошо, а что ты предлагаешь изменить? На что заменить ЛР, может на 3его Дреднайта? Стрельбы мало, зато она очень хорошо пробивает все. Трупса неживучая, зато ее много, и две из них сидят по крепким машинам. А по поводу сервиторов не надо, я их гонял на парнике на 3000 и очень себя хорошо показывали - успевали нагадить. Разоры с лазками взяты как раз против всяких барж, серпентов, бродов и Риптайдов, ибо с дальнего расстояния их больше ничего в кодексе так хорошо не кладет(если ты, конечно, не раскроешь мне какой-нибудь секрет). Хтх нет, ладно, здесь возможно ты прав, но есть дреднайты и стрельба, которая будет мешать хтх отрядам противника добраться.

А по подробнее можно, просто пока времени не особо много на игры, и пойду наверно сразу на турнир)) так что очень интересно, сойдет или нет, и что стоит заменить?

Ростер был придуман против основных расписок топовых армий(надеюсь, что справился с задачей), есть несколько спорных моментов. Нужна критика)) HQ Iquisitor Coteaz 100(Сидит с плазма хенчами и дает дивинацию, да и вообще, как все знают, дядька полезный, а также переводит хенчей в трупсу) TROOPS Henchmen warbad 15(сидят в ЛРе) 3 acolytes Henchmen warbad 15(сидят в ШРе) 3 acolytes Henchmen warbad 95 in transport 1(наши лазки, так необходимые против барж, бродов, риптайдов и серпентов) 3 acolytes Henchmen warbad 95 in transport 2 3 acolytes Henchmen warbad 95 in transport 3 3 acolytes Henchmen warband 90(просто 3 шаблона с АП2, сойдут для домашнего скоринга, если доживут) 3 servitors with plasma cannons, 6 acolytes FATS ATTACK Stormraven Gunship 205(вылетает, сбивает флаеры, ломает технику, создает напряг, возит хенчей) multi-melta, lascannon HEAVY SUPPORT Nemesis Dreadknight 235(эти парни будут прыгать и жарить пехоту, ну и в случае с тау, будут ловить риптайдов и бродов, да и вообще парни жгут также в хтх. прыгалки даны для того, чтобы быстрее маневрировать, а не дипстрайкать или пилить пол игры до противника) heavy incinerator, personal teleporter Nemesis Dreadknight 235 heavy incinerator, personal teleporter Land Laider 270(еще две лазки, ну ХБ. Возит хенчей, тау сложно его сломать(как и драконам, и серпентам, и баржам:)) psybolts, multi-melta FORTIFICATION Aegis defence line 50(кавер для разиков и плазма-хенчей, также может сильно помочь против дроп маров) TRANSPORTS #1 Razorback twin lascannon #2 Razorback twin lascannon #3 Razorback twin lascannon TOTAL 1500 Тактика: 1)Ставим Эгиду так, чтобы дать квер для плазма-хенчей и разоров. 2) Дреднайты начинают продвижение вперед. 3) ЛР, разоры и хенчи имеют хорошую дальность, и пытаются сломать технику или что-то толстое. 4) ШР вылетает и начинает помогать. 5)Трупсы целых 6 юнитов, так что надеюсь не уничтожат, учитывая, что два отряда сидят гробиках. Жду советов по оптимизации

Да, так как нет старого кодекса, а нового не дали(просто запихнули в кодекс СМ)

1)Кодекса в продаже уже нет(как минимум на GW) 2)Ну как правила... только несколько персонажей и тактика ордена, плюс еще отряд крестоносцев. На этом все отличия храмовников от остальной ванили заканчиваются(учитывая, то что теперь у каждого ордена первого основания есть своя тактика) 3)Да, покупаешь кодекс, а затем собираешь по нему своих храмовников(точнее маров обычных, но с небольшими оговорками)

3 по 3 облитератора, кмк, не такой уж и масс 2+, ибо сколько очков они жрут... ну а три дракона как раз ничего не сделают палам) И да облики хорошо сыпятся на единичках от дредов) З.Ы. с таким ростером проще убить всех культяпок и сидеть скорить З.З.Ы Что по второму ростеру?) И если попробовать взять ДК, то где-то так HQ Coteaz 100 Elite 8 purifires 214 6 halberd, 2 hammer(их можно заменить на ассассинок) Fast attack Stormraven 205 Troops 3 hencmens in razorback with psybolts and serachlight 63 3 hencmens in razorback with psybolts and serachlight 63 3 hencmens in razorback with psybolts and serachlight 63 5 GKSS 110 psycannon Heavy support Land Raider 270 psybolts, multi-melta Dreaknight 160 Heavy incinerator Dreaknight 160 Heavy incinerator Fortifications Aegis with comms relay 70 И очки на мелочь всякую

Отвечу по порядку: Мистер_Панда, 1) 3 дреда, больше нечем 2) Ковры? Ну с ними как у всех, я должен сказать, что ГК их отменять не умеют, кроме Котеза 3) Превозмогать и уничтожать палами, плюс можно пример масс 2+ кроме дезвинга(который сейчас не такой частый гость на столах) и ГК(тоже редко используются терми) MegaVolt, Может тогда подкинешь пару мыслей, кого заменить на Драйго, ибо уж очень он дорог? Arisk Так, то есть ты хочешь сказать, что палы уже не торт?)) Тогда вся концепция ломается без них. НО, есть другой вариант ростера без палов HQ Coteaz 100 Ordo xenos inquisitor 69 psyker(psychic communion), 2 servo-skulls, powrer armour Troops 10 GKSS 240 2 psycannos, psybolts 3 Henchmens in razorback with psybolts and serachlight 63 3 Henchmens in razorback with psybolts and serachlight 63 3 Henchmens in razorback with psybolts and serachlight 63 8 hencmens( 3 plasma servitors, 5 hencmmens with bolters) 85 8 hencmens( 3 plasma servitors, 5 hencmmens with bolters) 85 Fast attack Stormraven 205 twin lascannon, twin multi-melta Heavy support Dradnoght 136 2 twin autocannos, psybolts, searchlight Dradnoght 136 2 twin autocannos, psybolts, searchlight Dradnoght 136 2 twin autocannos, psybolts, searchlight Fortification Aegis 50 Вышло 1431. Над остальными очками думаю, но такой вариант может зажечь?

Хенчи в разорах почти все, если что, а последняя пачка в резерве... Ну а Драйго очень дорог на этот формат и ничего не делает, кроме перевода палов трупсу(а без этого можно и пережить)

Поиграв за ГК и так и сяк, и наконец поняв, что действительно в плане выборов юнитов для турниров, у ГК очень маленький спектр... В итоге решил создать из имеющихся минек ростер на 1500 очей, дабы не оказаться в низу таблицы(хотя многое в кодексе есть, что не плохо играет) Короче ростер: HQ Inquisitor Coteaz 100 pts Troops 3 henchmens 63 pts in transport 1 3 henchmens 63 pts in transport 2 3 henchmens 63 pts in transport 3 3 henchmens 12 pts 5 GKSS 110 pts psycannon Elites 10 paladins 630 pts 4 psycannons Heavy support Dreadnought 136 2 twin-linked autocannons, searchlight, psybolts Dreadnought 136 2 twin-linked autocannons, searchlight, psybolts Dreadnought 136 2 twin-linked autocannons, searchlight, psybolts Fortification Aegis defence line 50 pts Transports Razorback #1 twin heavy bolter and psybolts, searchlight Razorback #2 twin heavy bolter and psybolts, searchlight Razorback #3 twin heavy bolter and psybolts, searchlight Что касается тактики, то тут наверно все очевидно: 1) Котеза к палам, и идут они вперед все сокрушая и расстреливая 2) Дреды и разоры сносят все стрельбой(надеюсь, что выстрелов хватит) 3) ГКСС нужны для варп квейка и крепенькой трупсы на домашней точке 4) Эгида для повсеместного ковра для всего этого ростера(ну кроме палов - они идут вперед) Какие-нибудь мысли по улучшению ростера? Вообще была мысль, взять вместо ГКСС и Эгиды еще три разора с хенчами

Куплю немного битсов: 1) 6 плазмокеннонов(для пехоты) 2) 2 автопушки для дреда(правая и левая)

У Котеза абилка на 12 дюймов, а прыжок на 30 у интерецепторов(ну это так, к слову :) ) Ну, Дреднайта реально можно сменить, ибо он бывает не очень пригождается в играх, хотя иногда может очень зарешать, и как я уже писал - это единственный контр чардж) А вот если его сменить на хенчей в разорах, то это довольно хорошая замена, но не лучше заменить на два дреда? З.Ы. про псайкеров: не понял прикола с тафной - зачем, если это кстится только на одну модель? А вот про ФНП и проч. тоже интересно, но как-то я не очень уверен, что там накинуть получится что-то лучше этого. А ты уверен, что псайкеры могут юзать биомансию??? Про них в ФАКе не читал, но все остальные ГК могут использовать только пиромасию, дивинацию и теликинез

Не, интерцепторов разделять не особо хочется, по отдельности они составляют малую огневую мощь, про термосов думал, но там получается немного другой веселый ростер. Про Эйджис абсолютно согласен, буду брать, ибо реально антифлаера не хватает. А вот по поводу замены Котеза, то тут я считаю, что лучше уж он, чем кто-то другой: Во-первых он имеет плюшку на перехват инициативы, во-вторых две силы по дивинации(а там всякие игноры кавра и прочие радости), и еще очень классная способность на огонь по вышедшим из резерва войскам, что заставляет противника выставляться чуть подальше от нас, ну и собственно - инквизиторы не переводят хенчей в трупсу. Просто есть вариант по двойному ФОКу заменить Дреднайта на двух дредов, но в этом случае не будет контр чарджа, и если кто-то до нас дойдет, то обязательно сожрет, хотя два лишних дреда увеличивают фаерпавер в разы.