Мистер Хомяк

Оно называется по-другому, и там нет вообще намеков на какие-либо вепоны. Раз вообще нет даже намеков хоть на какой-то вепон то из этого следует что? Неужели то, что это вообще не работает на оружие? Кстати, раз так любите альтернативные переводы, то у слова blade есть масса редких значений. с. лезвие, клинок; лист, травинка, былинка; лопасть; крыло; перо; полотно; диск, диск пилы; призма; парень

Я такого не говорил. Читай внимательно то, что я пишу. ;) [ Добавлено спустя 49 секунд ] Так я и привел. :rolleyes:

Я не против игры по фану, бэку и здравому смыслу. Вот только почему-то об этом забывают, когда какое-то правило старой редакции перестает почему-то действовать, потому что RAW этому противоречит.

Тело только в значении биологического тела, к некронам не применимо [ Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд ] Нет, мое доказательство строится на том, что раз в тексте спецправила написано, что все атаки игнорят армор сейв, то значит все, независимо от названия самого спецправила. Пример с флешбейном призван показать изъяны в логике "название спецправила несет в себе игромеханическое правило"

Прошу прощения, я не понял, на основании чего был сделан такой вывод? Итак, чтобы обобщить. Есть аргумент против - название спецправила не подходит под то, как его пытаются использовать. Ок, я принимаю такой аргумент, но в таком случае, чтобы быть consistent, нужно что-то придумать с такими спецправилами как Fleshbane (наверняка я при желании найду еще с десяток). Вопрос. Fleshbane работает против некронов или нет? Если да, то почему, ведь у некронов же нет flesh.

Это ты написал? Я попробую объяснить - ты "вложил мне в уста" утверждение, которое я никогда не делал, подменив при этом мою логику попыткой выдать описание варгира (что сделал ты) за спецправило (что сделал я), а потом обиделся, когда я тебе указал на это. Если бы ты привел пример какого-то другого "сомнительного" или "дырочного" но именно спецправила, без попыток подменить это чем-то другим - реакция была бы совсем другой. Моя логика проста - спецправило на то и спецправило, что работает всегда и без исключений согласно тому, что в нем написано, а не тому как оно называется, ибо название не несет в себе правила, а носит fluff описание, а уже сам текст - игромеханику. Типичный пример. Спецправило Fleshbane по-твоему не работает против некронов?

Я выше уже писал про мое отношение к мнению большинства или к мнению моего оппонента за столом. В свете написанного тобой, мне будет интересно посмотреть на твои слова, в случае если все-таки выйдет FAQ и там будет написано, что это спецправило работает на все виды оружия. Тоже продолжишь "вежливо указывать на дверь" или все-таки твое мнение волшебным образом изменится?

Разница очень большая. Мне очень жаль, что разговор свелся к тому, что я (человек, который позиционирует себя как менее опытный игрок) должен "ловить" опытных игроков на попытке выдать описание варгира за спецправило. Не вижу смысла мне разъяснять тебе правила о том, что павершашкой (даже реликом) нельзя стрелять по правилам. В чем тут адекватная попытка разобраться в спорной ситуации?

Прости, но ты очень топорно сейчас подменяешь понятия. Я не поленился и открыл кодекс своих маров и что же я там обнаружил? Правильно - Moonfang находится в разделе Wargear, это вообще не спецправило. Коллеги, это просто стыдно, имхо.

Я не хочу конечно спорить с игроками (и уж тем более категорично что-то заявлять), которые несомненно опытнее меня, но я позволю себе дать тебе совет - тебе стоит перечитать страницу 7 рулбука, а именно раздел Basic versus Advanced. Дело в том, что я как раз недавно читал рулбук, и там как раз описано, какие правила над какими имеют приоритет.

Так я и не играю пока дарк эльдарами, я просто хочу понять как работает правило этого спецчара. Я понимаю, что мнение большинства - штука важная и ее надо уважать, но оно, вообще-то, может и меняться. Пока что я понимаю, что большинство считает это правило "дыркой" просто потому, что так считают. Я уважаю это и если бы я пришел на игру и мне мой оппонент сказал - "либо мы играем по моему представлению о правилах, либо не играем" я бы играл по его представлениям о правилах. Но согласись, это не делает его представление автоматически правильным. [ Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды ] Дело не в армии, а в том, что вопрос, по-сути 1 в 1 как и тут. И если для одного случая дан такой ответ, то мне почему-то кажется, что и для н+1 таких же случаев ответ будет такой же. Я конечно могу ошибаться, но я по крайней мере стараюсь аргументировать свою позицию чем-то большим чем "твой оппонент уйдет или влепит 1 за спортивность". Мне кажется это важным аргументом в хобби вцелом, но когда вопрос стоит о правилах, это не аргумент вовсе.

Да, правило носит такое название, согласен, поэтому и подумал сначала, что не работает. Но насколько я знаю, название спецправила не является текстом правила. Опять же возвращаясь к тому FAQ - там тоже в названии ничего не указывает на то, что это спецправило связано с оружием. Вообще спецправило или правило, имхо конечно, может вообще не иметь названия - важно что написано в правиле, а не как его обозвали. И вообще, если так играть словами, то у нее оружие wicked blades and barbed hair. Значит ли это, что это спецправило распространяется только на часть ее атак, т.к. другую часть атак она делает волосами, в которых нет blades? И опять-таки, если бы, как сказали выше, никто не думал, что она будет что-то кидать - зачем ей в профиле дали BS 9?

Эмм... Да я не пытаюсь искать дыры, я просто решил собрать-таки себе армию темных эльдар и стал изучать правила по ним, вот и все. По-моему аргумент про разницу в редакциях никогда не мешал некоторым правилам из старых кодексов вообще не работать для некоторых армий. Почему если теперь разница в редакциях дает преимущество какой-то старой модели - это сразу дыра и "докапывание до столба"? Нет, ну ок, нет так нет. Просто мне казалось, что все-таки должно быть какое-то аргументированное "нет", а не "ну мне кажется это дырой, поэтому нет". [ Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды ] В смысле в описании ее ножей? В описании ее ножей написано что они работают как обычные close combat weapons и уменьшают кол-во атак моделей в базовом контакте на 1. Ничего более. А потом уже совершенно отдельно идет ее спецправило. Там нигде не сказано, что это работает только на ее ножи, и формулировка почти 1 в 1, как из приведенной мною (взятой с иноземных форумов) FAQ по Chaos Daemons, где GW четко дало ответ, что под словом attacks подразумеваются как ranged так и melee атаки.

Ок, я как бы не спорю. :rolleyes: Просто у мили и ренжед оружий тоже есть свои профили в рулбуке. Странный просто имхо аргумент. Ну то есть вот на странице 51 в рулбуке есть профиль для ее же Close Combat Weapons... Если у них в рулбуке есть профиль, то получается что вообще ее спецправило не работает??? Я запутался.

Коллеги, у меня вопрос. По диагонали вроде пробежался по 30+ страниц этой темы, вроде не заметил ответа на него - если что, сорри. У Lelith Hesperax есть спецправило по которому У нее в профиле кроме рукопашного оружия есть еще плазмагранаты. Сначала я подумал, что это какая-то ерунда и по букве правил атаки - это только в хтх. Но открыв рулбук на странице 12 "The Shooting Phase" наткнулся на следующий текст. Это что же получается, что этот спецчар своей плазмагранатой игнорит арморсейвы? Или я что-то не так читаю? UPD. Эта тема меня заинтересовала, я полез на иноземные форумы, а там к этим аргументам добавили еще цитату из FAQ Chaos Daemons.

Интересно, а где можно купить этот кладезь ВХ40К анекдотов на русском языке? А главное - много ли народу его купили?

Крутая работа!

Очень вкусный стартер, куплю хотя бы ради минек для ролевок по Вахе (культисты с автоганами... ммм...)

У меня другой на самом деле вопрос, ответ на который потенциально может вернуть мне веру в этот проект. А есть ли среди разрабов те, кто участвовал в разработке (желательно на рук позициях есс-но сейчас) оригинального Икс-Кома?

Это метафора

Лично я совершенно не жду от игры старого геймплея, и прозреваю, что в итоге мы получим недостратегию с большими элементами недошутера. Колл оф дьюти, все дела...

Респект! Мог бы - дал бы кармы.

Крутой репорт. Долго фотки редактировал?

Мне понравился, правда не хватает мрачности и "опасности" оригинала, этот элдрич какой-то плюшеватый. :)

Вы совершенно не хотите читать, что я пишу. Очень жаль. Позволю еще раз повторить. Таблица союзников, на мой взгляд, делалась настолько "широкой", насколько позволили "рамки бэка".