Mad_Rat

Ну тут еще пойнт в том, что Непрощенные все впишутся, а у Ультры есть труЪ-наследники, а есть всякие Мортификаторы или даже Копья Императора, у которых Жиллиман не настоящий. Но в любом случае у ТА не может быть МАЛО наследников.

Ты давай уже там, показывай свои легитимность и суверенитет. Забань кого-нибудь уже. А то так и будут думать, что потешный модер, не настоящий. Вертикаль власти должна быть твердой, как нефритовый стержень!

Севатар и Талос - это НЕ библиарии. А так, Фаросовского смутно помню, а вот что за рассказ Massacre, в каком он сборнике был?

Я серьезно не понимаю, откуда взялся концепт, что у ТА МАЛО орденов-наследников. Из тех, у кого не указано основаание, и которые могут быть Второго: , Троица Ангелов (Vengeance, Absolution, Redemption), Lions Sable, Consecrators (вот до сюда 100% Второго основания), Guardians of Covenant, Knights of the Crimson Order, Repentant Brotherhood, Persecutors of Darkness, Angels of Wrath. Angels of Vigilance подозрительно выглядят как гарнизон, который решил не связываться с этой всей темой с Непрощенными и пойти своей дорогой. Плюс еще потенциально бесконечное количество неназванных. Собственно, из точно названных поздних оснований кроме ультимы только Disciples of Caliban. Это что, мало? Сейчас Инквизячка говорит, что Непрощенные - это единственная сила, которая может дать бой объединенным наследникам Ультры, а ведь им хронически недодавали наследников в поздних Основаниях. Подозреваю, что Кровавые тоже могли, но Баал их подкосил.

Про Льва это скорее для треда из книги про Лютера, но там был довольно интересный момент, который хорошо объясняет его психологию. В изложении Лютера сцена [ну уж нет]ождения Льва выглядит совсем не так, как описано канонично. Он с группой рыцарей охотился на Зверя, но они нашли его дохлый труп с проломленной головой. Рыцари, естественно, напряглись, думая что его убил еще более сильный Зверь, тут на дереве что-то зашуршало, они открыли огонь из болтов, оттуда выпал голый мальчик. Увидев кровь Зверя у него на руках и царапины от болтов, рыцари натурально обосрались и стали кричать, что это какой-то хитрый Великий Зверь, который маскируется под человека, и собирались его прикончить (получилось бы у них - это вопрос, конечно). Только Лютер удержал в себя в руках, увидел человеческое выражение у мальчика и сумел его уговорить пойти с ними, а рыцарей - не пытаться его убить. Но какая-то травма от этого инцидента, видимо, осталась, типа сверхподозрительность к людям от первого контакта с ними Ну это все много передергиваний. Не большую часть ВКП, а всю. "Нужный момент" - это когда? Хиллариусли даже на битву на Терру Лютер, как выяснилось, послал подкрепления, так что это не сказалось на Ереси практически никак. Шрамы далеко не всех своих переловили, некоторые и сейчас, в М41 скачут. Родной мир. если верить Торпу, был потерян из-за вообще не зависящих от кого-либо обстоятельств. Точнее зависящих, но от Азраила в М41, лол. Хотя, что Лев не очень подходил на роль Вармастера - это, в принципе, правда. Бтв, он сам де факто отказался от неё, ему ж Альфа предлагала помочь организовать в том рассказе.

У Жароста есть особые способности - он мозготрах эпического масштаба, там это был описано в рассказе про него. Правда, как это в боевое псякство переходит - это вопрос. Ну латентные пси-силы тащем-то это практически ничего не значит, без тренировки их эффективность сомнительна. Я сильно подозреваю, кстати, что ВСЕ примархи были псайкерами, просто не все анлокнули, или у некоторых оно анлокалось странным образом (смотрю на Коракса). А так, я верю что они были либры у Ночников, и мб даже много и хорошие, просто инфы по ним почти нет =| В том же рассказзе про Жароста Севатар к Либарируму вообще пофигистически относился.

Ну у Лунных Волков еще тонна ИА была на подмоге, причем топовых полков, которые по снаряге приближаются к Астартес, собственно. они гарнизонами и занимались. Плюс вообще своя личная Солярка с Хтонии.

У них вся культура оральной была, алё =| Они литералли вообще все, от способов охоты до всяких мифов про сотворения мира, все запоминали наизусть.

Точного числа наследников ТА никогда не назвалось. Так-то их десяток минимум, плюс есть уничтоженные (Lions Sable), есть "криптонаследники" (Angels of Vigilance) Так по бэку Хай Лорды не давали им много разрешений на наследников в последующих основаниях, а изначальных могло быть и немало. Ну и плюс на Калибане погибли многие.

Забавно, что при этом сорков ночников в 41 довольно много. При этом непонятно, были они либрами в Ересь или нет.

Вотчеры вообще-то общались с Императором напрямую. В эпилоге Дредвинга это прямо сказано. Там были намеки, что они имеют какое-то отношение к Кабалу, не к той шизе про выпил человечества, а изначальному, куда Эльдрад входил. С Эльдрадом они тоже знакомы, бтв.

У меня скорее версия в том плане что он в какой-то момент вступил в контакт с Вотчерами, и судя по всему они ему достаточно много рассказали про весь адок, который творится на Калибане. Возможно, он испытывал вину за то, что знал, что Калибан - смертельная ловушка, зараженная Варпом, а после смерти Великих Зверей все еще хуже стало, но оставил там своих людей, не пытался их спасти. В конце "Льва" ведь Вотчеры его уговаривают лететь на Калибан и порешать вопросы, а он отказывается, аргументируеся, что разрешить вопрос с Ересью (которую он тогда еще видел как конфликт Хоруса и Жиллиимана за власть) важнее, даже если это будет стоить ему всего.

Ну это неудивительно как раз, конкуренция же. Насколько я понял, Захариель и Мистай попали под влияние Нургла, ибо Уроборос явно нурглитский демон, а вот Лютер со своими приближенными имели отношение к Тзинтчу. Вполне возможно, что это как-то выстрелит во время битвы за Калибан, ибо там из Падших и так никто никому особо не доверяет, все скрипят зубами и точат ножи. Про вину ведь Тухулха сказала, не демон. Но да, это одна из главных загадок.

Вот вообще не помню никаких либров Ночников. Тем более более особо паверных. Так что, ИМХО, it's safe to assume, что Жарост был самым скилловым по крайней мере. Хиллариусли, Сева потенциально мог быть сильнее, ибо он нетренированным дал Жаросту психического леща. Но он свои способности не развивал.

Ну это кстати не совсем точно, как и ряд вещей там, типа спекуляций на тему Лютера. Тухулха скорее что-то типа демонхоста - демон или часть демона (потому что много раз намекалось, что Уроборос с ней как-то неотрывно связан), которая привязана к машине, эксплуатирующей его силу и заставляющей выполнять команды. Это был какой-то проект Древних (?) по безопасному способу транспортировки через Варп, альтернативно Паутине, Который, судя по тому. что творится на Калибане, пошел сильно не так.

А там у них это как раз все хитро регулировалось, давался срок, чтобы часть рыбы проплыла, а потом хватали все. На истфаке про это археолог заяснял, поищу там, мож осталось чего по литературе.

Ну тут я добавил бы нюанс, что не при сельском хозяйстве онли, а при хозяйстве, которые дает стабильный источник пропитания, а не "сегодня поймали мамонта, завтра не поймали и мрем с голоду". Тогда уже появляется то, что можно распределять, престижная экономика, потлач, вот это все. В Америках вроде фиксировали племена, которые при нулевом или очень слабом развитии сельского хозяйства достаточно далеко заходили в эволюции общества за счет рыбалки, она довольно стабильно дает жрат, если знать, когда нерест. В Южной там они каких-то рачков у побережья собирали, тоже если знать приливы-отливы, работает стабильно. Это все, правда, тоже с неолитом началось.

Вообще, насколько мне известно, в природе нет человеческих обществ без какой-либо степени организации и иерархии. Ну есть эти аборигены в районе Амазонки, которые хрен знает как живут, к ним ходить запрещено, да и они отстреливаются там еще. Главный вопрос - это, так сказать, институционализация этой иерархии, превращение её из органически возникающей формы организации людей для осуществления хозяйственной деятельности в некий по сути отдельно функционирующий от общества как такового институт. И тут все уже зависит от интерпретации.

Мне кажется, про вождей и войну это во-многом казуистика. Вот если есть старейшина, который решает, кто на охоту пойдет, кто на ком женится, и кого выкинем на мороз, если жрата нет, это уже вождь или еще не вождь? То же самое с войной, если наши 3.5 война побили вражеских и украли у них корову - это война или еще не война? Как бы ответ даете какой хотите в рамках ваших политических усмотрений.

Ну вот я тоже думаю, что Вассаго реальный кандидат теперь на Эпиметея в М41. Псайкер, к демонам теперь хейт, плюс про демонические мутки с Падшими он тоже знает.

Мне больше нравится вторая часть. Там есть гениальная сцена про анархию как раз, когда та муслим-тян объясняет Снейку, что у нас швабодка вообще, счастье, делай что хочешь, мама-анархия, а потом её убивает рандомной пулей.

Да ладно, в оффтопике конкретно я пару лет вообще не видел никакой активности. После того как Кормак изгнал политоту из оружейки, тут натурально Побег из Лос-Анджелеса какой-то.

Вообще, если серьезно, я ж говорю, не то что я прям всегда видел рыся идеальным модератором. Но если готов, то надо его поддержать, потому что это все равно лучше, чем то, что у нас сейчас, а сейчас у нас

Если не Рысь, то... КОТ????

Не банятся каты в реале? Забань котов в живом журнале на варфордже! Это постирония же :? И где-то даже новая искренность.