Mad_Rat

А вот это из спойлера неясно. Возможно вообще нейтралы, как гереонские, те тоже против всех. Гереонские кстати тоже говорили на языке, который Мквеннер понимал.

Ну единственное тату у Майло, которое я помню - это золотая рыбка на щеке. Я НАДЕЮСЬ ДЭНЫЧ НЕ ВЫКРУТИТ ЧТО ЭТО ОТСЫЛКА К ХРИСТУ И РАННИМ ХРИСТИАНАМ! А, вру, не золотая - синяя

Если кратко - имущественный ценз доминировал в государствах с выборной системой весь 19 век, и он ПОСТОЯННО приводил к говнам со стороны не вписавшихся в рынок ценз, митингам, демонстрациям, восстаниям и прочему говну, пока всем не дали universal suffrage. Ну, сначала членомразям, потом уже сильным и независимым. Я подозреваю, что если опять ввести ценз, это приведет к немыслимому бурлению говн, так как для низших слоев/рабочего класса/нищебродов, как угодно это назовите, возможность торговать своим голосом (именно торговать, давать тому, что обещает хоть каких-то ништяков подкинуть) - это единственный механизм социального влияния, который у них есть. Украинский опыт это как раз достаточно ярко демонстрирует. Если отобрать - то они вообще по факту лишаются какого-то влияния в обществе и превращаются в полукрепостных. Они реально тогда взбунтуются так, что любой майдан покажется одиночным пикетом. Вообще, Кабани реально тянет в 19 век, имущественный ценз, отсутствие социалки, полный рыночек и государство-ночной сторож. Осталось надеть монокль с цилиндром, сесть за Вики 2 и стомпать повстанцев, которые будут спавниться бесконечно, потому что ты не жмешь реформы =|

Ты бы еще воздухом дышать посоветовал =|

Честно - не надо это говно читать вообще, большая часть оптимизаторских гайдов подразумевает уровень оптимизации, который нафиг не нужен для прохождения игры. Это мерянье письками типа КТО МАКСИМУМ ДПР НАСОСЕТ и т.д. Я первый НВН проходил соло файтером, местами было тяжело, конечно (и приходилось таскать халфлинга-открывашку), но вполне играбельно. Обычно баланс позволяет играть соло-классом без всяких дипов и престижей, это вообще когда уже разберешься в механе. Ну сложность там отрегулировать. Соласта, кстати, ничего так. Хотя я не фанат пятеры, реализовано приемлимо, мб для первого погружения и пойдет, игра сама по себе душевная, гиперсложностью не завалит. Единственное - придется генерить пати из 4 сразу (хотя есть прегены). Если хочется одним погонять, я бы советовал базовую кампанию в НвН 2 начать, она достаточно долго разгоняется, хороших компаньонов на начало дадут. Кингмейкер - ну это надо быть морально готовы к приколам типа свармов, ядов и прочего, в НВН 2 таким сходу не рейпали. А, да, АДнД - это вторая редакция. На ней сделали Балдурс Гейты и первый Айсвинд. На чистой трешке (вроде бы?) второй айсвинд, на 3.5 - второй НВН с допами. На пятере - соласта и БГ3 (пока в ерли ацессе). Пасфайндер - это вбоквелл 3.5 своего рода. На четверке вот только ММОРПГ какая-то была, я не играл =|

Несколько оффтоп, но раз у нас общей темы по Мирам Саббат так и нет. На БиЧе слили спойлер новеллы Vincula Conspiracy, которая вроде как вышла лимиткой. "Раскрывающийся текст" Если кратко: "Раскрывающийся текст"Призраки ловят каких-то партизан на левой планете, как я понял, где-то еще до Вервунхайва. У партизан есть татухи, которые похожи на татухи танитцев. Некая военная разведка предполагает, что татухи древние и имеют терранское происхождение, а Танит - колония некой другой планеты в мирах Саббат (тему эту раскрывает разведчица, которая спит с Роном, чтобы смотреть на татухи, аж Диско Элизиум пахнуло). Есть намеки, что партизаны напоминают Налшин - некую древнетанитскую секту, к которой принадлежал Мквеннер. В итоге оказывается, что самая типа главная татуха у Брина Майло (рыбка на щечке, лол?). Но танитцев переводят, и все расследование идет вникуда. Зная Дэна, это все дерьмо еще обязательно выстрелит =|

Ну тут вопрос на каком ДнД движке? Балдурс гейты - классика, и бимдоги их отполировали так, что в ЕЕ можно комфоротно играть. Но это АДнД, и там очень своя атмосфера в плане механа, не то что сложная, но абсолютно неинтуитивная. Если 3.5, я бы двойку НВН рекомендовал. Основной сюжет средний, хотя с милыми компаньонами, Маска - топчик, Зефир - если хочется погонять кастомную пати. А так - любое ДнД дисбалансно - это фича, а не баг, так сказать. Пасфайндер - это по сути 3.5 со свистелками и новыми классами, так что можно и его.

Да причем тут серость, что за комплексы какие-то странные. Есть вещи, в которых я не настолько шарю, например, Рост и Строчан могут по творчеству Петяна раскидать буквально связи все со всем, все отсылки, все намеки, все пасхалки, а они там литералли везде. А я не могу, я не настолько там прошарен, да и читал не все. Вот по Крестовому Походу Саббат могу, по Темным Ангелам могу. Есть просто книги, которые требуют погрузиться в этот бэкграунд с головой, чтобы ловить эти вещи. И это не все книги у Торпа. "Ангелы Тьмы" - до сих пор шедевральная книга, чтобы начать знакомство с этой частью лора, хотя по-настоящему она раскроется, конечно, уже когда прочитаешь и "Ангелов Калибана", и трилогию (ну то есть остальные 4 книги пенталогии о Непрощенных). При этом никто тебя не заставляет это делать. Ну не твое и не твое. Но проблема-то не в книге.

Я понимаю, что тут уже бессмысленная беседа с таким уровнем аргументации, но мне просто интересно, а что значит "фоннат Первого легиона"? В чем это выражается вообще? Идея, что общение с Лютером повлияло на эволюцию Темных Ангелов от Ереси к сорок первому тысячелетию - тут где фоннатство? Это как-то возвышает их, показывает превосходство, или что? Я фоннат в том плане что я прочитал литералли все, что было написано о Темных Ангелах, поэтому я вижу связи, которые Торпик разбрасывает в каждом диалоге, а он их разбрасывает постоянно, вся это книга - это узел, связь между прошлым, настоящим, будущим Темных Ангелов, которая связывает все со всем. Не только Темных Ангелов, кстати, там есть восхитительная пасхалка к Войне Зверя, например, когда Лютер случайно предсказал ход войны. И это был единственный раз, когда он дал действительно дельный совет, но Пуриил его не понял. Поэтому я искренне наслаждался, когда читал её. Ты эти не связи не видишь, поэтому она тебя разочаровала, показалась "скучной и пресной" (с). Но тут проблема не в фоннатстве, а в понимании.

Я тебе привожу подробные цитаты, которые это подтверждают. Из книги. Я могу литералли каждый диалог с Лютером разобрать и показать, как он повлиял на развитие Темных Ангелов. Но ты напишешь "нет ита кароче фигня все)))))"

Я бы в целом сказал, что система профишиенси и адвантага/дизадвантага в пятере - это не то, что плохие концепты сами по себе, но визарды пытались максимально упростить дизайн и пихать их в качестве затычки везде, где только можно, что привело к очень сильному, я даже не знаю, не то что упрощению, а убогизации какой-то геймдизайна. Немного бы опций, градаций, вариативности, но вместо этого максимальное затыкивание всех бочек одной дырок. К пасу 2 у меня сложное отношение. С одной стороны, там есть много здравых идей. С другой, они выбрали четверочный путь развития классовой системы (через фиты), а четверка уже показала, что этот путь невыигрышный. Ну и двойка вообщем-то не выстрелила, к сожалению. Популярности первого паса и близко не удалось добиться.

Ну как бы что я могу сказать, если я тебе детально расписываю, в чем соль, а ты можешь только написать "ита твои домыслы!111", то, естественно, тебя разочаровала книга, суть которой ты не понял. =|

Зеддикус, ну серьезно, ты читал книгу? Ты читал фрагмент, который я кидал выше? Мордеран пришел к Лютеру спросить про Сайфера. Лютер ничего не сказал ему про Сайфера, но рассказал историю, про то, как он нашел Льва, другие рыцари предлагали его убить, но Лютер попытался заговорить с ним, приручить его. Мордеран долго думал (там прямо написано, что он долго сидел и думал), и сказал "Ага, то есть, если я поймаю и приручу Сайфера, я смогу поймать остальных Падших!" Лютер начал говорить "нет, пойнт был в том, что я был неправ, и надо было пристрелить его как остальные хотели", но его уже заткнули. Это не серьезное отношение? Вся охота, вся одержимость Сайфером - все это растет отсюда. А потом Мордеран прибежал его убивать, потому что его действия, который он сделал под влиянием Лютера, о чем он прямо кричал, чуть не угробили Непрощенных. Но Смотрящие заставили его застрелиться вместо этого. Татразиель пришел спросить про Махиуса, вместо этого Лютер рассказал ему про свою первую охоту на зверя, про испытание Ордена, когда он должен был оставить свою жизнь за спиной и начать все с нуля, сосредоточившись только на охоте на зверя. Лютер имел в виду, что Непрощенные должены забыть прошлое, но Татразиель воспринял это как то, что они должны забыть все, кроме прошлого ордена. Настолько, что этот принцип лег в основу подготовки неофитов, стал базовым принципом. И нет, Лютер не манипулировал ими (хотя пытался), и да, они ненавидели его и презирали. И нет, это не мешало им жадно слушать все, что он говорит, потому что это их единственная живая связь с прошлым, которое для них дороже всего. Они просто не могли его прервать, хотя он говорил абсолютно не то, за чем они к нему пришли. Поэтому Борей в свое время жадно слушал Астеляна, вместо попыток его сломать и заставить раскаяться, все больше проникался его (лживыми, как оказалось), словами. Теми сами, про то что "Лев выжидал, кто победит", и т.д. Я ж не случайно сказал, что это отсылка к "Ангелам Тьмы". И били они его, потому что его слова их задевали, проникали в сердце и голову. Это даже не намеки на то, что случилось на Калибане (хотя они там есть), это открытым текстом написано.

Зеддикус, у меня лютое ощущение иногда, что ты не читаешь книги, которые ты читаешь. Они очень серьезно относились к его байкам. Я уже писал пример выше, и он там не единственный. Мордеран вообще воспринял байку как руководство к действию прямое. Лютер по значимости больше повлиял на ТА за эти 10 тысяч лет, чем Лев. Просто они воспринимали не так, как Лютер (который в целом толкал идею, что все тлен, надо на все забить, сидеть и слушать думер мьюзик), а через призму своего отношения к ситуации.

<_< Речь идет о его жизненном опыте на Калибане, и о том, какие выводы он из него сделал (и пытался продать Темным Ангелам как "правду" (с), обижаясь когда они её не понимали). Хотя к концу его просто уже начало крыть и он выкрикивал бессвязное.

Да как бы тащем-та тут надо идти в поликлинику на прием и брать больничный =| В некоторых больницах открывают специальный кабинет для людей "с симптомами ОРВИ", по живой помощи, без записи, специально чтобы они не толпились с остальными пациентами, у нас такой есть. Тогда просто идти туда и все. Можно попытаться вызвать врача на дом, но тут надо быть готовым к тому, что он может и на следующий день приехать, перегружены они чудовищно. В госпиталь берут только с серьезными показаниями, температура, забитые легкие при прослушивании. Плюс, если стационары забиты, то они будут отпираться и всячески уклоняться, мол, мож дома перекантуешься, ну плес, ну че ты, чаю с малинкой попей (реальный совет, который я получил в свое время, без шуток). Возьмут только если реально угроза жизни. Паниковать не надо, Рысь правильно говорит, тест может и сбой дать, а в стационаре можно сходу хватануть какую-нибудь дельту.

Ну учитывая, что пятерка - это кастрированная 3.5 для ниосиляторов с одним билдом на класс, я даже не удивлен, кто Куратору она зашла. Это вообще из серии "в огороде бузина, в Киеве дядька". В пятере просто написали что типа мы ограничили магшмот, нет теперь магшмота (но на самом деле есть, смотри приложение). В Соласте магшмотом ну со 2-3 уровня емнип точно уже раскидываются. Потому что по-другому никак. Там еще и крафтинг есть, который ломает об колено баланс. А как ты его билдил в пасе, что он у тебя НЕ ИМЕЛ +5 на атаку? =| 18 сила, 1 БАБ, усе. Это еще умеренно. АС мобов на первом левеле вообще там в районе 12 болтается. Хотя главная проблема пятеры - это все-таки крайне убогий дизайн классов и никак не решенная проблема с линейными файтерами, квадратичными кастерами =| Что, в свою очередь, с ростом левела все повышает зависимость первых от магшмота. Хотя в пасе эта проблема есть тоже, как и во всех 3.5-наследниках.

Там такие же циферки и кубы, но еще более мутная экономика действий. Но во Врафе можно самому АС70 насосать! (30 можно было и в кингмейкере!) Мифики жы!

Ну в старом худлите почти всегда было "прилетел инкв, дал разнарядку, полетели". Что у Паркера, что во всяких рассказах. Хотя у Паркера в первой книге было много странных вещей =|

Я думаю, один из пойнтов заключался в том, что Лютер сам не понимает, какие выводы надо было делать из этого всего (понимал бы, оказался бы в менее плачевной ситуации).

Я бы сказал, самая интересная часть, это как рассказы Лютера отражаются на состоянии ТА в 40К, а местами они огого как отражаются. Трибьют "Ангелам Тьмы" в этом плане тоже роскошнейший, хотя там отсылки к вообще всем книгам Торпа и не только из Ереси и 40К по Темным Ангелам. Например, есть такая классическая фраза. которая 100 раз перепечатывалась в кодексах, напуствие неофитам из десятой роты: Плюс в худлите разворачивалось, что неофитам сознательно стараются убрать все следы прошлой жизни, вплоть до чистки памяти, если нужно (хотя массово это не практикуется, но капелланы могут рассматривать такую возможность). А в книге выясняется, что вся эта идея появилась в результате разговора с Лютером, причем Лютер пытался убедить верхного магистра, что нужно забыть про Падших и прошлое ордена, а тот воспринял это так, что нужно забыть про все остальное. Такая вот педагогика. Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется. Ну и вообще полотно эволюции ордена за 10К лет впечатляет. Но ответов на главные вопросы там не дали, я думаю что раньше конца Ереси/Осады мы их не увидим, а возможно и вообще до возвращения Льва. Только полунамеки.

СО СТЕНЫ ЯЦЕНЮКА ВЗЯЛИ? Да пока что вроде не дошло =|

История с повешенным лидером белорусских эмигрантов в Киеве тоже приобретает загадочный характер, там тру детектив какой-то, и слежка КГБ, и терки с Аваковым, и дружба с зиганами, и мутные денежные потоки, и даже любовная драма по поводу юной революционерки, которая к нему ушла от другого кадра. "Хотя"Не удивлюсь, если его повесили литералли чтобы отвлечь внимание от истории с Чаусом =|

Ну тут есть много нюансов. Если прям вот угроза провала неминуемо, то, пожалуй, да, другого выбора нет, но вообще мочить инквов налево и направо вызывает подозрения, плюс это может делать только Десвинг (и черные рыцари Рейвенвинга), а его не так много и не везде есть, во многих таскфорсах 1-2 сквада, поэтому прям базы ломать может быть рискованно. Помню рассказ, Falls of Maracross, емнип, там была ситуация, где инкв захватил нурглитского фоллена, тот ему обещал все рассказать (с), капеллан-интеррогатор подумал, кого застрелить, в итоге застрелил фоллена, несмотря на вопли инква что он потом разберется и накажет.

Ну сорян, с такими вводными, это могут быть не только ТА и даже не Сайфер, а какой-нибудь Марбас с кичи вынимает братушек для своего нового легиона. Спасение утопающих- дело рук самих утопающих и все такое. Но если найдешь, кинь, плес, ознакомлюсь. :)