Самолично

Тут надо заметить - при условии более низкого уровня командной игры у противника. Ибо, если вы хотя бы равны по скилу, то уже "всячески долбить" будут вас, пока одинокий фаст-течер рвется к аватару. И когда он выдет, если выдет, то врядли что-то изменит.

Вот тут полностью согласен - стоит их серьезно понерфить, снизив цену правда. Я, лично, предпочитаю кхорнитов, но идти в них в мирроре - форменное самоубийство.

А что там резать? Порежут радиус и чем контрить расчеты? Молитвами темным богам? Урон... ну тут неоднозначно - с учетом того, что они мажут довольно часто - урон вполне адекватен.

Ямно, спс за советы :) .

С кракенами тсм превращают любой тяж-пех юнит в решето за секунды, и то что он дается халявно это ты считаешь нормой (ты уж меня извини, но сейчас строить на т1 хсм против сма - это просто слив ресов в небытие)? Переводя на более понятный язык - это как скотам стартово сделать инфильтру . ЗЫ Я их не предлагаю резать, просто сделать грейд небесплатным... или давайте хсм будут уже с вечной войной выходить :D .

Имелось ввиду если пк девы в чистом поле, тогда их в большинстве случаев кроют хб девы и тут собачки и крашеры скорее огребут, чем сделают хоть что-то полезное. А чем сорки так помогут :? ? Хапать другие точки... как бы слабо на вратах получается - в доте около ближней точки и здании сидят пк+хб девы - наверх можно вообще не соваться, там еще гуще насаженно, едва ли не в каждом здании заседают. И вот как это превозмогать я, признаться, не знаю. Насчет апо я сам немного обалдел - фокусил его тремя паками и плагой с тлетворным мечом - хп он терял ну очень медленно.

Извиняюсь за выдерание из контекста, но где здесь фикс? На мой взгляд наоборот лучше сделали - теперь не будут тсм кракенами ему пол-хп за секунды уносить. ЗЫ Ясно, извиняюсь.

Ппц, впечатление такое что вопрос до конца никогда не читают... Как выбить СПАМ ПК-ДЕВ из зданий на Вратах Ангела??? Какие захождения за спину? Какие крашеры? Они что будут лезгинку вокруг зданий танцевать? Сразу отмечу - радиус поражения у пк дев выше чем у гренокульта и обзор, сидящих в зданиях, почему то тоже не ниже. Вообще впечатление такое ,что врата Ангела исключительно смовская карта, разбить там их очень тяжко, а сыгранную команду - почти нереально. ЗЫ R1av3r Против крашеров и леттеров ставятся девы с лазкой или хб за спиной пк и ты можешь продолжать убиваться об стену в попытках пробить этот заслон.

Народ - культогрен это конечно очень хорошо, но видимо я неправильно задал вопрос - как выбить сма с точки ,которую он прикрывает пк девами, прошу учесть что там не только они находятся, но и тсмы, и скауты с их "обзором", и асм???

Я соглашусь - инвиз надо бы на оружие кинуть, но с его непосредственным удорожанием (при нынешней цене шотганов, это будет просто халява, но если поднять до 30, тогда уже можно будет смотреть). Асмам давно пора цену по энергии урезать, непонятно почему еще релики не сделали этого (насчет слеповых тут спорно - представьте себе - прыжок, бросок грены в соседнюю огневую точку и нарезка тонкими ломтиками ближайших стрелков... и все это один пак!!! кошмарный сон любого несма :) ). Но также я бы убрал кракен болты с чистого пака тсм, выдавал бы их в качестве грейда - по цене вечной войны допустим. Так как халявное усиление против ТБ для меня также необъяснимо. ЗЫ Ну и еще для меня лично необъясним факт стана хсм, хавоков, дреда и предатора Хаоса при грейде на марки богов. Зачем они это вообще сделали???

Я как бы не против него, но проблема в том что радиус у пк-дев повыше будет. С тем же успехом можно пытаться слагами выжечь девостаторов :( .

Собственно возник вопрос: как контрить пк дев у космодесанта - собачки слабо спасают, тк см часто за ними ставит лазку. Кровопускатели (если не брать в расчет что дальность обозра у них примерно одна, да и телепорт какой-то странный- активируется секунды 2+метка появляется, хоть эффект какой был при телепорте, подавление что ли) - если гер фк, о тоже в нули - порт к ним и пошло валяние по земле. И как их вообще выбивать из зданий, в частности на вратах ангела. Играли втроем за хаос, попали на трех см (2 апо+фк), на т1 шли на равных ,но как только т2 - куча пк дев в зданиях и все... гг пишите письма. Чем выбивать у хаоса расчеты из зданий? И чем валить артиллерию за лоха и пладжа? И чем убивать войска см под 2 масс-лечилками? Даже сами апо под фокусами 3 тзинчитов не погибают (а если вдруг и падут - чудесное воскрешение и опять по новой, справедливости ради ,надо отметить что оружием у них был "бесполезный" сангвинарный меч), о войсках я вообще молчу.

А Фаддей с Авитусом?

Инвуль еще +10 энергии стоит.

Просто цитата из твоего сообщения, где прямым текстом указана что по твоему будет делать вся остальная армия эльдар. [ Добавлено спустя 5 минут 34 секунды ] Не буду выделять нужные слова ,просто замечу следующие - ты сам признаешь что чуть более позднем этапе эльдар перестает быть проблемой, но имеет преимущество вначале. Возникает вопрос - а ты что еще хочешь? Чтоб эльдары вообще не вызывали проблем ни на каких этапах? ЗЫ и да я играл за см и рулил баньшей (правда за тм, а не апо, каюсь, но с бионикой, которую щас подняли и болтером тм в одиночку укладывал пак баньшей), то что для меня представляло проблему я написал (рейнджеры!!!) . Вообще лучше выложи репу, как имба-баньши убивают обездоленных см, тогда будет видно, что виновато - имба или руки.

Поклонение

Мне жестко не везло - рейнджеры 4 раза подряд залпом вырубали избранного :) .

Лол. Если ты способен разрулить баньшей только бросив всю армию - это твоя личная проблема: тот же фк под батлом в одиночку катает баньшей (а с грейдом на щит, может и 2 пака), апо с болтером, при прямых руках, может весьма неплохо их надамажить, а если поблизости отряд скаутов или тсм - так и воообще послать на реинфорс,тм с болтером способен один убить до 3 баньшей в отряде. Сколько раз повторять - юзайте скаутов, с дробовиками они очень эффективно расправляются с баньшами (мне, к примеру, 3 скаута+тсм или асм доставляют весьма много хлопот, в отличие от скаут+2тсм, которых разрулить можно хоть левой рукой). Теперь насчет энергии: дробовик - 20 энергии, закачка на крик - 20 энергии. Насчет предложения о порезки дм скажу следующее - а чем тогда противостоять асмам, которые в этом случае вернуться на место превозмогающего абсолюта? ЗЫ Вообще всем смам, которые кричать о имба-баньшах, советую сыграть за эльдар против нормального сма, не юзав при этом баньшей (они же имба, правда?) и рейнджерей (ну они явная имба,сму их контрить очень тяжело, признаю). Мне очень интересно, как вы, уважаемые будете убивать или хотя бы контрить превозмогателей в лице тсм и асм. ЗЫЫ Я согласен что баф на рейнж защиты на т2 при фофе надо убирать - зачем его вообще кинули - неясно.

Только без энергии - нет фофа, нет крика и хп кот наплакал. [ Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд ] А заманивать на девов никак? Если уж не получается юзать дев - строй асм, под батлом коммандора или поддержке других героев, они вполне способны побить баньш, а без них эльдару нанести хоть какой-нибудь серьезный урон смам достаточно сложно (имба-рейнжей в расчет не беру). Насчет вырезания на фулбеке - скажи это слагам с бернами, которые умудряются выжигать, в узких местах, пачки гу или хсм (только вчера на легисе спалили пак хсм на 600 хп).

Ужас, как баньш расписали - просто имба-тетки вырезающие все живое. Не надо плз такую ерунду городить - скауты с шотами очень удачно контрят баньш (2 пака скаутов, один с дробовиками вполне могут превозмоч пак), если играешь от тм - можешь выдать болтер первый и бронь вторую, и баньши уже станут не проблема. Игрок, который же спамит 3-4 пака баньш... просто подарок для сма - юзайте дев млин. Зачем увидев кучу баньш пускать вперед свои 2 пака тсм (как странно что мили пак убивает врукопашную рейнж-отряд - ИМБА!!!), а потом кричать про имбу??? Если ты допустил контакта тсм с баньшами, то просто жми ретрит (если по близости нет скаутов, асм, девов) - не надо заливать про потери со стороны сма в этом случае или что-то еще... в большинстве случаев тсм уходят не потеряв ни единого (!!!) космодесантника из отряда. Уж про то что асм+апо>>баньши+видящая я вообще промолчу. Единственное чтобы я понерфил у эльдар, на первом тире, так это рейнджерей - когда 2 пака из теней выносят залпом космодесантника, далее - смена позиции и минус еще один, тут уж действительно чувство безысходности берет за глотку.

А предатору щит просто снести наездом религия помешает (или космодесантники мазахисты и будут цивильно атаковать щит, давая призме время спокойно расстрелять танк?) ?

А если просто посмотреть еще на цену фул пака берсов, то действительно становится непонятна их стоимость (асм, приблизительно за ту же сумму имеют 3 неслабых абилы). Абилы явно нужны хаотам, щас ощущение такое что их выпустили "сырыми". ЗЫ И баньши под криком укатывают берсов, а бафнутых берсов укатывают баньши под бафами видящей.

Им бы не помешала абилка повышающую их скорость, рейнж защиту ну и может, дающая иммун к супресу.

Только нобы не портятся, не рулят армию под базой и не крошат шагателей пачками...

Как то поюзал против орка - толпа просто захлестнула их, преодолев, без подавления, дистанцию почти моментально. Хотя если их прикрывать не грейдженным паком то может толк и будет :- .