Shverter

Наконец-то совпало свободное время с силами на написание этого текста:) Огромное спасибо организаторам - идея проведения турнира в таком формате и таком месте - великолепна. Ощущение домашних игр и теплоты обстановки просто бесценны, а интересные миссии и расстановки заставляли мозги натурально плавится местами. Натуральный контраст! :) Спасибо моим оппонентам: Arkin, за живое доказательство того, что в семерке играют и выигрывают оригинальные ростеры. И за скорпиона! Давно мечтал увидеть его в действии, а теперь обязательно заведем такого одному из наших) Alexttt, за веселейшую вторую парию первого дня, настолько ненапряжную, что несмотря на то, что я валился с ног от усталости, отыгралась она быстро и комфортно:) И за занкомство с ересью - моя первая игра с маринами 30к и надеюсь не последняя - похоже я начну собирать своих:) Regan (немного сомневаюсь в нике, так как в списке игроков с армиями стоит SM, а я играл с GK, но фамилия определенно та) за весьма страннную партию, но веселую и приятную:) Почерпнул идей для покраски серых. И сочувствую твоим ларбрерианам - 4 из 4 вундов потерять на перилах - это сильно... =) SmallEvilman за очень доброжелательную и смешную завершающую партию турнира, которая была больше о разговорах, чем о игре непосредственно:) Первый раз в моей жизни тур кончился до того, как я доиграл:) Отдельно, Knijnik, еще раз с праздником:) Был очень рад тебя увидеть) Надеюсь на следующем эвенте мы с тобой сыграем - надо же мне побеждать своих демонов =) Было очень приятно провести время с таким количеством людей, увлекающихся той же самой великолепной игрой)) Всем спасибо! И еще раз организаторам, без которых это все просто не состоялось - спасибо, господа, за лучшие выходные за долгое время!:)

Вчера выслал два ростера туда (свой и Казаринова Михаила). Если в ближайшее время не дойдут - перешлю в ЛС.

На всякий случай продублирую - ибо из списка меня все еще не убрали.

Дима-он интересен, но проблема рукопашника, бегающего на 6" никуда не делась - одинокой модели будет сложно до кого-нибудь добраться. Малантроп очень хорош - веномтроп в 3+ севе, не являющийся монстром, а значит могущий сидеть в зданиях, в 4 T5 вундах и с синапсом - это шикарно, а у него есть еще ряд интересных правил. Но ИМХО интереснее всех стоункрашер - карнифекс, всего на 30 очков дороже базового, но имеющий S 10 и AP 2 на своих HoW, уменьшение силы стрелкового оружия на 1 и могущий купить оружие со вшитым ID и отлично подходящее для разгона толп - это очень вкусно. Жаль гланды брать не может и потерял 2+ сейв.

Извиняюсь, но вынужден дропнуться - командировку поставили как раз на дни турнира :(

Еще один из наших: Ньюфг. Казаринов Михаил / PoxmeLbE / Grey Knights с союзниками или без

Как только появится турнирная почта - пришлю первый вариант ростера :) Чует мое сердце, переделывать я его буду N раз =)

Я думаю, тут лимит не в количестве, а в качестве. Для олдфагов всяких хайвкрон, дакка-тиранов, мавлоков и прочих вряд ли допустят, а вот харуспексов и прочих непопулярных могут и не ограничивать. Я вот, планирую от двух крылатых, но сугубо рукопашных тиранов сыграть - давно хотелось, но повода не было:)

На всякий случай продублирую: Олдфаг. ( =) ) Хоцкин Никита / Shverter / Tyranids / Новосибирск Ньюфаг. Загороднев Алексей / Зоны4 / Орки / Новосибирск (начал играть всего пару месяцев назад) Петухов Данила / Chehuzz / предварительно CSM / Новосибирск Предположительно - Ньюфаг, но определить затрудняюсь :D (хоть впервые поиграл в ваху давно, но за последние года два-три сыграл лишь несколько игр, на турнире был один раз в жизни, а по 7 редакции пока не сыграл ни одной игры:))

Олдфаг ( =) ) Хоцкин Никита / Shverter / Tyranids / Новосибирск Ньюфаг Загороднев Алексей / Зоны4 / Орки / Новосибирск (начал играть всего пару месяцев назад) Петухов Данила / Chehuzz / предварительно CSM / Новосибирск Предположительно - Ньюфаг, но определить затрудняюсь :D (хоть впервые поиграл в ваху давно, но за последние года два-три сыграл лишь несколько игр, на турнире был один раз в жизни, а по 7 редакции пока не сыграл ни одной игры:)) Возможно чуть попозже зарегается еще несколько человек из наших:) Сделано

Хоцкин Никита / Shverter / Tyranids / Новосибирск Казаринов Михаил / PoxmeLbE / Grey Knights + Imperial Knights / Новосибирск Загороднев Алексей / Зоны4 / Орки / Новосибирск На Байкалахаммер в этом году не смогли выбраться, но в Томск постараемся приехать:)

ИМХО разница в вордингах тут очевидна: У леди Малис: Павер существует, но его эффект не работает. У кулексуса: Я понимаю, что оборот "cease to be in effect" может ввести в заблуждение и навести на мысли о аналогичности действия, но это не так, ибо переводится как "прекращает свое действие". То есть павер просто перестает существовать. /справка от переводчика/ "cease to be in effect" - утрачивает свойство без возобновления (инфинитив глагола) "cease being in effect" - приостанавливается эффект свойства на какое-то время (герундий = -ing'овая форма глагола)

Locke, большое спасибо за своевременное вмешательство. sidestep, grisumbras приношу свои извинения за затянувшийся спор - был дезинформирован постом grisumbras и не сообразил прочитать вординг первоисточника.

Вы только что назвали это безумием, но обращу ваше внимание - еще несколько постов назад именно вы говорили, что это синонимы. ;) О том я и говорю - рульбук дает нам два термина - "Psyker" - относящийся к любой модели, имеющей спецправила Псайкер или Бразерхуд оф Псайкерс. Второй термин - "Psyker unit" - отряд (unit) имеющий спецправило Псайкер или Бразерхуд оф Псайкерс. И если со вторым все более-менее понятно (хотя и тут есть нюанс - с присоединением индепа, не имеющего этих правил), то главный вопрос - становится ли отряд, к которому присоединился индеп с правилом "Psyker" псайкер юнитом?

Перед тем, как строить из себя умника, стоит прочитать пост оппонента до конца - в примере был приведен отряд серых рыцарей, которые имеют свое собственное правило "Brotherhood of Psykers". Индепу ничего никому раздавать не нужно - нужно лишь стать с ними одним unit'ом. По вашей, я замечу, логике.

О, ну в таком случае я, пожалуй, умываю руки. Ибо только что у нас получилось, что ВулфПрист с биомансией, присоединенный, к примеру, к отряду серых рыцарей, раздает скащенный Iron Arm всему отряду. Ибо индеп, присоединенный к отряду, является его частью и образовавшийся unit, вполне подпадает под определение "Psyker unit", так как каждая модель в нем имеет правило "Psyker" или "Brotherhood of Psykers". Кажется только что был найден новый полом метагейма. =) Попробуйте применить хотя бы формальную логику: то, что термины "Psyker" и "Psyker unit" ссылаются (refers) на "any unit with the Psyker, Psychic Pilot or Brotherhood of Psykers/Sorcerers special rules" не значит, что они синонимы. Одиночная модель с правилом псайкер и "Psyker" и "Psyker unit". Отряд с правилом "Brotherhood of Psykers" является псайкер юнитом, но не является псайкером. Как яблоки и груши - и то и другое - фрукты, но это не значит, что яблоки и груши - синонимы.

В вординге Iron Arm'а тоже Psyker на Psyker unit заменять будете?

Перечитал. Пожалуйста, обратите внимание, что в этой цитате нет слов "Psyker unit". Есть лишь "Psyker (or his unit)", а слово "Psyker", к примеру в вордингах кастов ("blessing that targets the Psyker") означает самого псайкера (модель псайкера, если вам будет угодно), а не его юнит. Если бы цитата была следующей: "Manifesting witchfire powers does not prevent the Psyker unit (or his unit) from firing weapons in the following Shooting phase,.." она бы доказывала то, что вам бы хотелось, но она не такова.

Двойственность трактовок возникает лишь тогда, когда это кому-то нужно. давайте на секунду отвлечемся от этого и вспомним такой малопопулярный кодекс, как Сестры. Есть у них одна вещица, Condemnor Boltgun, имеющая спецправило со следующим вордингом: И все сошлись во мнении, что если в отряде есть хотя бы один псайкер, то он получит перила, вне зависимости от того, в какую модель попадет этот выстрел. (и ФАКом, помнится, это было подкреплено) Далее выходит семерка, которая вносит новый кейворд "Psyker unit". И, о чудо, вординг его в точности совпадает с вордингом Псишока: Но тут у людей начали появлятся сомнения. Не забавно ли? :) Вы привели аргумент, что "Psyker" =/= "Psyker unit", а не то, что вы написали.

К чему этот вопрос? Индеп, ни к кому не присоединенный является отрядом, состоящим из одной модели. Как и одинокий монстр, к примеру. Присоединенный же к отряду он отдельным юнитом уже не является. Стоит отметить, что в тексте нет ни слова про "отряд с правилом Psyker". Есть термин "Psyker unit", что вполне может трактоваться, как "юнит, имеющий в своем составе хотя бы одну модель с правилом Psyker".

В терминах рульбука "unit" - это всегда отряд. Модель, что логично - "model". Без всяких намеков - если играть по РАВу - никаких рекастов и как по-мне - вполне разумное нововведение. Другое дело, что ЕТЦ это не показалось разумным и это их право. В свете этого, так как их ФАКи часто имеют большой вес в турнирном сообществе, решение остается за судьями (впрочем, как и всегда).

Немножко не так - игрок объявляет заклинание, предположим на 6 кубах. Предположим, что он выкинул 3 успеха. Каждый из членов вражеской команды объявляет денай, предположим, на тех же 6 кубах. Казалось бы при 8 игроках это 48 кубов на денай. Вот только это не так - если каждый выкинет по одной 6ке спелл заденаен не будет - ибо необходимо выкинуть нужное количество успехов в рамках каждого отдельно взятого деная. То есть денаить-то может каждый, но вот пулл общим не будет - это будет несколько последовательных попыток (и, кстати, по логике вещей, если одна из них была успешной, последующие кубики будут потрачены, несмотря на то, что спелл уже заденаен) А тут шансы не так уж и велики.

Как минимум двое из нашей команды очень заинтересованы, так что активно обдумываем варианты. Очень хочется поучаствовать:) Присоединяюсь к вопросу о СХ - так как в рульбуке есть слот под LoW будет ли допущена эскалация? Имперские Рыцари? :)

Спорно - с их AP они взрывали технику только на 6ки, что не является, ИМХО, шансом на который серьезно нужно расчитывать. А вплане уничтожения техники по HP не изменилось и вовсе ничего - они все так же уверенно наносят гленсы и пни большей части существующей техники, при этом игнорируя то единственное, в сущности, чем она может защититься - кавер. Эффекты с пней - не более чем приятное дополнение, становящееся важным только в том случае, если не хватило снятых хуллпоинтов. А с онслотом, которого стало у нас побольше, они достаточно мобильны, чтобы использовать их как активных танкхантеров.

На самом деле, чисто с точки зрения математики пугаться особо нечего - три попадания из шести выстрелов с BS 3 против 4 попаданий с BS 4 - невелика разница. Сам раздумываю над ними, но в Элите такая конкуренция, а они, хоть и не намного, но стали хуже и дороже :(