Shoot

Специально для таких Эльдар и есть режимы Доминирование и Царь горы. Тут нарушение того что мы привыкли называть балансом. Карта условно поделена на 2 части, противники появляются в разных углах и точно знают где их враг. Как зарашить того кто может дропнуться куда угодно? И что делать с рабочими? Ну поставил он пост и будет у него стоять? Его там и прихлопнут. Тоскать его за армией? Как то слабо представляю.

Так СМы станут по страшному камперить. Занычут скаута с инвизом где нить в углу и будут приспокойно атаковать форт орков волна за волной. И как будут посты возводить? Бухается махина из космоса прямо на точку? А рабочий откуда? Тоже из комоса? А где ему ныкатся когда пост достроит? Слишком много дисбаланса. Если раса не привязана к конкретному место то очень сложно играть. Раньше так в WC3 нубы играли. Строют последним рабочим ферму черти где, и противник мучится ищет, а он хихикает и надеется на его дисконект. так что можно сказать что на практике такая организация уже себя покащала. Чем вас собственно база не устраивает? Только тем что у десанта по идее ее не должно быть?

Я старался :blush: В самой первой части без патче дреда было очень сложно убить как и другую технику. Про лимит не помню, но вроде меньше можно было строить. Веяние времени. Базы, масс дредов и прочий антибэк это необходимость. Фаны DoW и фаны W40k это немного разные люди. Минус первого интро в том что отряд то слился ;) Игрок хочет побеждать, даже если совершил ошибку у него есть шанс ее исправить заказав на базе новый взвод. Нет базы - нет шансов. Отношение к отрядам более осторожное, и кидать их в мясо нет особого желания. Хорошоая игра The Sims вот где верх человеколюбия и реализма. Но почему то мы играем в антибэковый DoW и до сих пор не жаловались. А я скажу почему. Потому что вы как и я любите мясо. А у кого там сколько юнитов, это уже не столь важно. В сетевых играх SM играет против SM, ИГ против ИГ, Тау против Тау. И никто не придерается к таким мелочам. Когда противник теснит тебя к базе даже мыслей не возникает почему это он мея атакует хотя мы оба одна раса и даже один орден. Это просто игра. Способ провести время за красивым зрелищем, а не экранизация библии где все должно быть слово в слово, буква в букву. W40k это вселеная со своей историе и канонами. DoW это месиво. Чем нам и нравится :) Даешь реки крови и горы трупов!!! :D

Кровь. Много крови. И обязательно мясо. И пусть от огнеметов еще горят. И руки с головами отрезать чтоб можно было. И танки взорваные пусть остаются, мы их потом гранатами взорвем и на их месте будет кровавое месево. И еще чтоб пули болтеров взрывались в теле, хотя бы если это последний выстрил по юниту. Но чтоб видно было. ИГ дать на Т3 массовый расстрел, чтоб еще и минимальное повреждение утраивал. И добиваний в рукопашном больше, чтоб трупы были разные, одни разрезаны вдоль, другие поперек. И по диагонали обязательно. Я уже говорил про что должно быть много крови? База. В любом виде. Нам же нужно где то пополнять отряды что бы смотреть как красиво им отрезают головы. Вы думаете 6 отрядов смогут залить всю карту кровью? Конечно же нет. Тем более умереть за Императора это такая честь. Не меньшая честь умереть за Хаос. За Высшее добро толже неплохо. Да мало ли за что, злавное красиво умереть и забрать на тот свет побольше врагов, и желательно как можно более кровавым способом. Долго жить должны только тамагочи! Остальные должны умирать и на их место приходить другие, желательно с ближайшей базы. Баланс обязательно. Пусть делают игру совместно с профессорами матических наук. Дохлых и слабых юнитов должно быть много. Сильных мало, но быстро стрелять. Контактники должны успевать до них добегать. те должны успеть улетать. Их должны успеть сбить, но они должны суметь выжить, и что бы хитов осталось что бы успеть вернуть 10% полученного урона. И пусть у круутов дудет 5% шанс подавиться мясом, пусть мясо хаоса в 50% случаев будет отравлено, и пусть некроны носят с собой мясо для баланса. И пусть из них тоже что нибудь вытекает, а то крови будет мало. Я говорил что хочу больше крови? P.S. Надеюсь своим постом не посрамил честь автора опроса. Если кому то лень чичтать то хочу баланс чтоб расы выбирали по душе, и игроки с одинаковым микро могли играть на одном уровне за любую расу. Базу, потому что все же не в тамагочи играем и красивое добивание доставляет эстетическое удовольствие только когда понимаешь что можешь сделать еще юнитов. И красивых динамичных битв с моерм крови. В этом DoW до сих пор непревзойден.

Свою позицию на счет баланса и его последствий для второй части объясню желающим в личку.

К идеалу нужно стремиться, а не клепать новые версии. Даже в шахматах, как уже сказали выше, первый ход означает раскрытие своих планов и стратегии. В DoW до сих пор присутствуют несбалансированные карты. Для некоторых рас эти карты фривин. Идеала конечно достичь невозможно, но хотя бы убрать такие карты и ослабить имба расы вполне реально. Только это занятие не разовое. Любое изменение влечет перемены в тактике, появляеться другая имба, снова надо что то менять. И так много много раз. Одного патча в год явно не достаточно. Как не имея сбалансированной первой части можно сразу создать сбалансированную вторую? Меня в первую очередь волнует мультиплеер, и о нем я сужу по тому что уже есть.

Об этом уже говорилось. Когда и кому выпускать аддоны решает THQ. Если компания в состоянии выпустить игру, то уж выпустить патч не проблема. Хотя бы просто подрезать абузерам крылья. Не так сложно поменять несколько цыферок в таблице параметров. А что до работы, то пока известно только о безумной красивости. Но визуальные качества это не показатель. Слишком мало информации нам дали.

Отполирован должен быть не движок, а игра. Есть определенный дисбаланс (до сих пор). С выходом СС Тау до сих пор кричат что они имба, даже не смотря на изменения в балансе. На Ск 1 до сих поор выходят патчи, на DoW только по праздникам. То что релики работают над DoW2 не оправдывает забивание на DoW1 Я просто боюсь что с DoW2 история повториться. Будет красиво и револючионно, но снова не будет должной поддержки. именно это отрицательно сказалось на первой части.

Дело в том что нормального баланса и прочих фишек ни в одном аддоне мы так и не получили. А уж в СС ощущение недоделанности вообще поражает своей очевидностью. Поэтому надежды на DoW2 были в основном связаны с тем что нам наконец предоставят отполированый продукт. Вместо этого нам дают другую игру. Проще было бы эксплуатировать уже имеющийся опыт. Сохранив игровой процесс и избавиви игру от багов и дисбаланса она могла стать не менее популярной чем СК2 Новая игра и новая механика означают что придется вновь править баланс, а релики пока не сильно им интересовались. Как бы не пошло все по кругу. Вот что меня пугает.

Это все не боле чем твое ИМХО. Разработчики на этот вопрос предпочли не отвечать. Пока слишком много неясного что бы делать хоть какие то предположения и сравнивать с чем либо.

2Umbra За перевод респект. Прояснил многие моменты. Некоторые мысли после прочтения перевода вообще и последующих постов в частности. Нам описали очень красивую битву. Битву, но не войну. Синг будет на высоте. А вот ответ на счет мультиплеера немного настораживает. Может они пока сами еще не придумали как будет выглядеть мультиплеер. Сохранять отряды это конечно хорошо. Только вот как то не тянут орки и тираниды на тамагочи. Если продолжить логику такого человеколюбства, то казнь у ИГ тоже отменят. А с ней возможно и самих ИГ. Ибо в ближнем бою они могут только зрелищьно умирать. Ксатити, ни слова про мораль! В компании зрелищное месиво вполне допустимо. А вот в мультиплеере... Возможность потери прокаченого отряда ни есть хорошо. В результате вместо кровавого месева, которое мы так любим, смениться ползиционной войной и уходом от боя. И беготня такая никак не вяжется с динамикой первого DoW. Динамику обеспечивала как раз база, с ее возможностью пополнения армии и восполнения потерь. И даже если будет возможность пополнять армию, опять таки - опыт. Убив твой отряд противник прокачался, а заказть можно скорее всего необстреляных новычков. Очень интересно как тут релики поправят баланс. Пока я вижу уклон в сторону позиционной войны. И микро до сих пор рулит. Головой думать надо только в пошаговых стратегиях. В любой RTS каким бы умным ты не был, нужно успеть воплотить свою тактику в жизнь быстрыми кликами мыши. Для тактики микро еще более актуально. В общем это уже не DoW, но и не CoH. Вопросов у меня масса, но ответов пока не предвидится. Думаю если бы CoH 2 сделали на движке DoW то возмущений было бы не меньше. Нас ждет безусловно качественная игра. Вопрос лишь в том поиграем ли мы в нее пару лет или пару недель.

СК2 намеряно не стали делать бузумно красивым что бы не завышать требования к системе. Это привлечет к игре обладателей не самых современных машин. Хотелось бы услышать пару слов о самом геймплее. Откуда берутся войска и вообще об их лимите.

Имба зависит не от наличи/отсутствия баз, а от баланса. Вполне возможно что кликание мышкой приобретет куда большее значение. Мы ведь так и не узнали ничего существенного о механике игры. Например я до сих пор не представляю как восполнить потерю отряда, только домыслы про шатл. У меня куча дисков с хорошими синг играми. Все скачены с торрента. Диск покупают для игры по сети из-за ключика. К счастью о заточке игры под сингл тоже официально не известно.

13 страниц гадания на что будет похожа игра. Не то на CoH, не то на сим сити. И что то мало кто хочет что бы была похожа на первый DoW. Мало народу играет не потому что двиг плохой, или механика нетакая, или базы лишние. А потому что нет нормальной поддержки. Что бы играть за все расы в SS нужно установить еще 3 игры! не у всех места на диске хватит, а про то что это лечиться парой файлов не все знают. Один такой на спае в общем чате писал что почему то у него баг, всего 2 расы выбрать можнло. Вот вам -1 человек со спая. В инфе о юнитах не указан урон в секунду, знакомые спрашивали после пары игр "почему 3 отряда стреляют в робота а у него ничего почти не сноситься". При изменении внешних факторов цыферки не меняются. Ну скажем о том что казнь увеличивает максимальный урон в 3 раза знают лишь те у кого есть доступ к интернету. Освоить все примудрости самомтоятельно невозможно. если вспонить неоднократно опущеный тут War3 то там все цыферки меняются и к каждой справка с подробным описание м что на что влияет. Называется это обратной связью (мы производим действие и наблюдаем эффект). Еще один минус. Патчи правят лишь самые заметные баги и дисбаланс. И то раз в год под новый год. Несбалансированые карты так и остались. на них до сих пор абузят новичков, которые благополучно забивают на игру после этого. Ведь столько парметров можно поменять. радиусы телепортов, реген хп, скорость бега, массу юнита. Но до таких косметических процедур ни один патч не опускался. Зато все мы знаем кто опускался и какая игра продается на ура до сих пор. В общем к чему это я. С таким вниманием к игре, как ни меняй механику больше 500 человек не получите. Ни спасут ни красивые картинки, ни новый двиг. В DoW 2 лично я надеялся увидеть отполерованую до блеска первую часть, и судя по постам в этой теме я ни одинок. Но похоже что ее история окончилось багнутым аддоном. Ждем CoH с модельками из DoW. Что бы завоевать популярность надо было сделать DoW2 на движке контры. Миллионы фанатов обеспечены.

А никакого намека на следующую порцию информации там нет?

Для других игр может и ересь. А для конкретно взятой DoW все сказаное верно. Вопрос в том что ты хочешь увидеть, DoW или граунд контрол 2 и ворлд ин конфликт с модеольками из DoW.

Особенностью любой современной стратегии являеться наличие контр-юнитов. Скажем 3 стрелка в честном бою проигрывают трем же контактникам. Если не знать что выберет враг перед боем, то можно сильно лохонуться и ГГ настанет сразу после загрузки. Если знать, то ты меняешь состав, он видит и тоже меняет, и так по циклу.Когда есть база ты решаешь что строить в зависимости от развития событий в реальном времени. Нам уже угодили когда выпустили DoW Теперь мы хотим того же самого, только лучше и больше. DoW оригинальнее и самобытнее любой из существующих игр. Если ты так не любишь строить, почему ты в него играешь?

Здания никто не отменял, это миф рожденный в этой теме. Это не CoH, а всего лишь его модифицированный двиг. К 2009 году могут прикрутить таких прибамбасов... 2 расы не анонсированы, а просто показаны. Что там за кадром никто не знает.

Нечто похожее читал еще в прошлом году. Якобы можно будет выбирать разные фракции в рамках расы со своими уникальными абилками и прибамбасами. Но это только слухи, и те прошлогодние.

Ролик содран с интро к War3 Точная копия, только короче и темнее :\

официально пока ничего не нашел. Может и будет даза, просто настольники сейчас мечтают вслух. Я конечно понимаю что тут фанаты вселенной радуются новой игре по ее мотивам. А я вот фанат игры. Именно той самой DoW которая мне понравилась со всеми ее базами и масштабами. И тот факт что орки могут прилетать на шатле не заменит мне базу которую можно отстраивать и защищать. и беготня вокруг критической точки тоже далеко не предел моих мечтаний. Я хочу ссылку на офицыальное подтверждение что бызы не будет!

Сам не пойму. Официальной информации пока не видел, но все об этом говорят. Хотя до 2009 года еще могут 10 раз все изменить. Тут дело не в моих предствавлениях об орках, а в геймплее. Что хорошего в том если все битвы будут выглядеть как сражение между десантами? База - это стимул охранять какую то территорию. Если нет базы, то можно 3 часа бегать кргами. И откуда действительно взялась информация что зданий не будет? В официальной выдержке об этом не написано.

Для меня среднестатистический орк это зеленый громила с топором. Академиев не кончавший и рожденный в ближайшем бараке. Ну как то не тянут они на десантников. В их природе бухнуться на планету всем что есть, а не отсылать по паре дропов на поле боя.

Так и вижу как космическая баржа орков отсылает дропы орков-десантников. Или еще лучше, шатлы, или они за 5 минут работы напильником превращают кучу хлама в межзвездый портал :) C десантом то все понятно, на то он и десант, с эльарскими вратами тоже более менее чсно. А как остальные? Орки никогда не отличались орбитальным десантированием. Вот и закралась дума, как же они множаться. Не уж то почкованием? Всмысле, яснго что почкованием, но как вы это себе представялете?

Уже урезали. 6 отрядов, каких именно не уточняли. Скорее всего это и про компанию и про мультиплеер, двиг то оджин на всех. Масштаб приблизят хотя бы потому что надо показать красивости. И наличие AI у подконтрольных тебе солдат уже само по себе меняет механику. Надо не только посылать их куда то, но и задавать модель поведения. Иногда нужно что бы они как раз стояли на месте. В общем я пока не могу сказать что именно мы получим, но это точно не DoW. Слишком много заметных изменений. И как восполнять армию в отсутствии зданий мне пока не ясно. И еще много чего не ясно.