Mr' Sash

Одинокий волк: 2+ термобронь 3++ щит 4+ лукаут 5+ ФНП 8-я сила и два куба на пробой брони пилокулака Вечный воин Зверобой Стоит менее 100 очков. Echo - Лукас, как и Арьяк - индивидуалисты. А про Каниса лично я не упоминул, ибо он специфичный герой для специфичного ростера. Т.е. если человек собирает ростер с множеством фенриссианских волков, и\или с кавалерией - Канис безусловный выбор.

По поводу метания молота тут уже было сказано - молотом в индепа нужно попасть, а навалять в хтх большим дядькам может и Одинокий волк, который в самой наикрутейшей закачке стоит чуть ли не в половину Арьяка, да еще и защита у него нехилая. Я не говорю, что Арьяк плох, просто он не панацея, в то время, как Логан на формат 1850-2000 незаменим.

У Логана, Рагнара и Ульрика есть неплохой набор спецправил, которые распространяются на отряд, а то и больше. Арьях хорош, но он просто мегабоец, все бонусы только его индивидыальные, и за его очки можно несколько обычных термогвардов взять.

Прошу прощения, спутал с площадным ландшафтом.

Если ландшафт площадной - нет вопросов, но даже у ГВ (не говоря о самодельных) есть руины, изображающие, скажем угол разрушеного дома в 2 этажа. Конечно модели, стоящие за стенами (окнами) такой руины будут получать кавер, однако если только стреляющий юнит будет шмалять в них со стороны стен(окон). Все просто: 25% модели скрыто - имеет кавер. Однако если стреляющий юнит зашел "с тыла", со стороны разрушенной стены руины, где фигуры оппонента видны полностью - вряд ли будет справедливо и в этом случае давать им кавер. Ведь Эгида не дает кавер отряду, если к ним с тыла зашли, скажем скауты. В этом и заключается смысл занятия руин или укреплений определенного вида. А если у любой руины окружный сейв, то и париться не надо. Повторюсь - речь о не площадном ландшафте. Если бой происходит в здании (закрытых руинах) - тут не спорю. п.с. Кстати в рулбуке руины дают 5+ сэйв. И если честно, сейв разрушенного здания на 4+, учитывая, что и Эгида (спецукрепленная стрелковая позиция) дает +4 сейв, это уж слишком хорошо, ИМХО.

...что я и стараюсь делать обычно, снося всяких облитераторов или дальнобойных орков. Учитывая то, что под подвержен таблице происшествий только если его снесет за край стола - тактика вполне действенная. По поводу кавера и трулоса - договоренность не причем - если какая нить руинка или забор достаточно скрывает модель - то кавер есть в любом случае.

С бойзами нет - с нобами да. Гварда в термоброне, да с парой когтей тоже можно, но место занимать будет.

Опять же, в подтверждении моих слов о том, что все зависит от того, кто как и чем играет. Нельзя говорить, что если взять 5 подов на бой с орками - то это автоматическая победа. В следующий раз, когда придется столкнуться с зеленой, зловонной массой, хочу попробовать пойти на них числом. Думаю термогвардов смысла брать нет - они их количеством атак задавят, а вот стаи фенрисианских волков и серых охотников неплохо пойдут. Даже без гвардов с ними, чтобы без всяких дуэлей и прочее.

Дело не в поддавках, а чтобы оба получили удовольствие. Мне кажется, тут еще играет роль такой фактор, как опыт. У профессиональных игроков вопросов не возникает - каждый берет все самое, по его мнению, мощное и полезное. Однако начинающие игроки стараются развиваться одновременно (если они вместе развиваются), и соответственно немногие захотят играть с оппонентом, который всегда выигрывает. Я не про себя, я в общем говорю. Профессионал, играющий с менее опытным игроком бывает тоже ему подсказывает, как лучше произвести какой либо маневр - вроде бы со стороны, тоже поддавки, однако это и есть хобби. В общем я уже поднимал тему в том же блоге - можешь прочесть, если есть желание.

...ну тогда уж, смотря в какой закачке.

Да, переведен, как точный выстрел. Вы оба правы, ему нужны условия, для максимального эффекта.

Смотря кто чем играет и как играет. Ясно, что того же Арьяка не в каждый ростер возмешь. У дроппода шанс улететь так же мал. Можно подробней о престижн шоте? п.с. Кстати я об этом различие и говорил выше. У нас получается, что бивень, если посылаешь того-то туда-то за тем-то с тем-то и так-то, хотя ПОЧЕМУ-ТО надо по другому, потому, что так все играют. В европе же я не стыжусь, даже на средний формат садить единственного ХК в под и лететь им (не одним конечно) на передовую. Того же рунприста (единственного в ростере ХК), хотя всем вокруг известно, что его место с Фангами.

BS=5 - это все-таки не 14" шанс на попадание. Лукаут согласен, но и Арьяк не в одиночку упадет. Много болтервыстрелов. По поводу кавера - нужно приземляться и высаживаться правильно. В итоге 2+ лукаут и инвуль. И еще не факт, что он будет присоединен к отряду. Шансы вполне неплохие.

Дело не в этом. Я говорил не про ростер, а про юнитов. И я никогда не говорю про чемпионаты - только дружеские, клубные игры. И именно в них тут играют действительно по другому. Прист с пастью действительно сильный юнит, который в большинстве случаев выполнит задачу на 100%. И естественно нет смысла брать его в бой против тех же тиранидов. Арьяк в поде - практически гарантированное уничтожение Варлорда противника в первый же ход. Именно тут не принато брать настолько сильных юнитов, благодаря которым, после второго хода оппоненту не захочется заканчивать бой. Т.е. их берут, но не в каждый ростер и не на каждую игру.

Я, собссно так и делал. Только играл без Лонгфангов и пастей. Т.е. это был бы очевидный выбор, однако я не беру трупавер на игру. Точнее редко беру. Тут европа - по другому играют. Лично у меня проблема была в том, что орки пачками чарджили меня в ход прилета, тем самым прячась от стрельбы. А отряд нобов в хтх - чего уж говорить, получше серых будет. Но победить удалось и именно огнеметами и стрельбой, за счет овервотча и чистой стрельбы.

Тут вы не правы. Я никогда не точусь под противника просто потому, что в большинстве, я бы сказал в 90% случаев я не знаю, против кого я буду играть, в то время, как мою армию (но не ростер конечно) знают. Но когда я знаю, что против меня будет определенный противник, не зная его ростера, я, как вы говорите, "не брезгую" делать выводы и анализировать, хотя бы примерно, наличие определенных юнитов у него в ростере. Я пока более чем на 1000 очков против орков не играл, по этому о пяти дропах речь не идет. Но на тысячу с ними было не легко, когда они давят массой, а те же поды не все в вервый ход выходят.

Как я и писал в других своих постах - именно четверо выносили ЛР два раза и Монолит, не говоря о мелочах вроде дрэдов или эльдарских транспортниках. Кпд у них отличный - из 6-и использований - 5 полностью уничтоженных единиц техники. Переплачивать 23 очка за пятого смысла не вижу. На малые форматы использую троих.

Согласен. Он мотивировал это тем, что пока не купил еще одного-двух. С моей же стороны, зная о таком количестве драконов я бы позаботился о бОльшем количестве тормодоспехов, нежели было в тот день. Если интересно - тут что-то вроде баттлрепорта той битвы: http://space-wolf-way.blogspot.de/2013/07/1500.html

Согласен. Я больше скажу, моя первая игра на 1500 очков была против ХСМ. Еле-еле, но я его сделал, хотя еще пара ходов и его дракон прикончил бы остатки моих волков. Однако же я его сделал. Через некоторое время планирую игру именно с тау и именно 1х1, тогда и почувствую весь "раж". И кстати, очень тяжело - не значить невозможно. Зеленое оркоболото даже на 1000 очков тоже очень тяжело тянуть, однако возможно. В любом случае - это не повод отступать. И да не познают они страха!

Играл, но мы играли 3х3, по этому там другая история. В любом случае не существует непобедимой армии.

... особоенно если учесть, что тау сами этой тактикой играют, а на тебя только костюмы и летят. Точка в деплое и за домом будет и у тебя. Речь ведь шла о точках на нейтральной территории. В любом случае не нужно охать, будто тау непобедимы, особенно волками. Так же не забываем важный факт - еще не известно как ими играет их обладатель.

С таким арсеналом врагу нужно очень постараться, чтобы поскорить точки. Повторюсь, рунпристу можно прилепить даже обычный цепной меч, но при покрасе нарисовать на нем руны, ввечение и прочие атрибуты силового рунного оружия. Главное, как правильно было сказано, оно отличалось от того же силового и тем более обычного.

Они по духу очень различимы, а значить и во внешности разительное различие. Но сконвертить можно без проблем, даже из коробки с серыми. Причем в качестве рунического оружия может быть использовано любое оружие ближнего боя (если самому неохото конвертить) - на Визивиг это никак не повлияет.

По по воду фенрисианских волков - ты с другой стороны смотри: 1 стая стоит 40 очков. Пока они бегут в деплой врага, Лонгфанги шаблонами прорежают тот фланг, на который несутся волки, и к моменту их прибытия там уже и немного останется для овервотча на волков. Лучше бы Фангам еще и гварда с циклонкой дать, и приста - выбор настоящего джедая. Даже если ктото решит шмальнуть в волков - всю свою стрельбу они положат на них, а не на какой то нужный отряд. С Лонгфангами лосблок в виде пропподов не нужен, ибо они бьют дальше противника. Можно тупо засесть у себя в деплое, затариться ракетницами, Дрэда с лазкой и автопушкой (или двумя автопушками, будет, как квадган). Поставить эгиду с квадганом, пару разоров с лазками, вихрь. А перед эгидой выставить по минимуму два отряда серых и пара лонвульфов, на случай того, если костюмы к ним прилетят. Тупо стоим и шмаляем из всех стволов - противнику придется к тебе бежать, ибо достать он тебя не сможет (подразумевается, что то, что сможет до тебя достать будет унечтожено лазками). Причем на первые пару ходов ракеты можно использовать по технике и костюмам - живая сила до тебя все равно не достанет.

Что мешает использовать Длинных клыков с ракетницами, которые бьют далеко за 36" Да еще и 2 стаи? Что мешает использовать квадган на Эгиде? Что мешает использовать в качестве лосблокера пустые Дропподы? Что мешает использовать артиллерию? Что мешает использовать 3 стаи по 5 фенрисианских волков (даже без саги волчьего брата)? Что мешает использовать несколько подов в ход? Что мешает использовать скаутов? Что мешает использовать одинокого волка против костюмов? Что мешает на большие форматы использовать ЛР? Что мешает в конце концов использовать пасть из дроппода в связке с огнеметом и тяж.огнеметом, прикрывая приста без всяких щитов лукаутом на 2+, а гварда на 4+? Я понимаю, что у всех армий есть все средства простив всего, но мы ведь говорим не об идеальном мире - и ведро кубов иногда мажет, и психотес не всегда проходится, и инициатива на 6 перехватывается и прочие нюансы. Причем, если я правильно помню - перехватчики отдыхают в свой ход, если шмаляли в мой. Главное помнить, что у тау много массовой стрельбы, а значит против них нужно выставлять много небольших и не обязательно в дурь укачанных отрядов.