Yawgmoth

после того командника только ленивый не жаловался на малое количество террейна на столах :) при нормальном заполнении стола картинка будет другая. здания в которых есть вражеский войска не проходятся. при этом они очень нудно ломаются, при этом обычно становятся импасом в процессе. посмотри таблицу повреждений здания на пнях (глансы не делают зданию ничего) - там два результата уменьшающих броню, два результата не делают зданию ничего, два результата превращают его в импас. соотсно, если здание поставлено рядом с импасом, уже имеющимся на столе - вполне возможна ситуация когда каунтер оказывается посреди импас террейнов. если на нем предварительно лег юнит, плохо умирающий от стрельбы - ничего с этим каунтером уже не произойдет.

ты посмотри ту тему про шестерку, которая с баттхертами - я же почти заинтересованная сторона :P и если бы не злокозненное модерирования - я бы там развлекался еще дольше :) а если серьезно - я общался на тему этих вордингов с местными американцами - сошлись на том, что аргументы по RAW можно привести и в ту, и в другую сторону. соотсно, на турнирах оно пока будет решаться мнением организаторов. а дальше - посмотрим. может быть геве таки выскажется более вменяемо в отношении профилей оружия. персональное мнение - если в целевом сообществе есть люди, способные завести себе дофига флаеров или летучей монстры чтобы Побеждать с Уважением - флак мислам определенно быть. потому что окромя них, воевать с масс-флаерами могут только другие масс-флаеры. что скучно и неинтересно. мислы тоже не панацея, конечно, но хоть что-то.

что одно, что другое - тотальное уныние, на самом-то деле :P

фортресс оф редемпшен и скайшилд пад - однозначно потребуют. крупноваты они, чтобы помещаться на столе, где под них специально место не оставляли. бункерам и аегисам с одной стороны проще, с другой - при бесконтрольном их выставлении возможны приколы типа обжективов, которые физически нельзя законтестить. в общем и целом - с точки зрения организатора турниров - покупной террейн создает много проблем, причем именно во время проведения турнира, когда проблем и так хватает. те же союзники лишь усложняют (незначительно) проверку армилистов - причин для их бана ощем-то не вижу. [ Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд ] как было бы хорошо, если бы люди сначала думали, причем головой, а потом уже создавали посты на форуме... :rolleyes:

а каким образом квадган аннигилирует флаер-то? ну 4 выстрела линком. если стреляют мары - можно допустить что все попало, ок. дальше с7 по ав12 (валька/венда/ворона) - на 5 гланс, на 6 пень. в среднем имеем 1 результат то бишь. если гланс - совсем смешно, но если даже пень - пушке с ап4 нужно кидать еще одну 6 для уничтожения флаера. а потом вышедшие флаеры разряжаются по несчастному квадгану и его двум вундам...

вот так бывает - и пунктов много, вывод там какой-то... но фейл притаился в первой же строчке :) если бы в армори было описано один единственный конкретный лаунчер - в его описании не использовались бы слова "все" и "некоторые". описание же миссл лаунчера в армори однозначно говорит о том, что эти самые лаунчеры бывают нескольких разных типов. также оно говорит, что некоторые из этих разных типов не могут стрелять флаками по умолчанию, но могут сделать апгрейд.

фортификации против флаеров - это пойнтсинк. там 1 пушка с пехотным профилем, в котором ажно две вунды и 3+ сейв. в результате - вылетает одинокая вендетта и убивает пушку нахрен. не говоря уж про не_одинокие вендетты. если уж брать фортификации - имеет смысл брать защитные конструкции. т.е. аегис для кавера или платформу для того чтобы стоять над террейном в инвуле. при этом, есть близкая к 100% уверенность в том, что на турниры фортификации пускать не будут, ибо на турнирах террейн на столы расставляется заранее и переделывать его в каждом туре никому не захочется. [ Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд ] если они действительно всю ее соберут хотя бы на ход - это будет просто отлично. не-антитанк стрельба остальному ростеру не страшна. совсем.

тонкий момент в том, что в факе нет слов строка и таблица ;) и кто-то тут еще говорит про додумывание правил за ГВ ) а так - форма описания миссл лаунчера в кодексе отличается от рульбучной -> добро пожаловать в рулбук за профилем. что касается радостной мантры про "будущие кодексы" в которых может быть что-то появится - включите, пожалуйста, голову уже. что бы ни появилось в некоем новом кодексе - это будет новый кодекс. в котором будут указаны все профили оружия. и который автоматически оверрайдит рулбук... профили оружия в рулбуке применимы исключительно к более старым кодексам - при условии что они помянуты в ФАКах к соответствующим кодексам. ну так они, собсно, помянуты.

ага, описали. в том числе помянули и профили оружия. поэтому я их в рулбуке и смотрю :) следующий! :D

ган эмплейсмент использует модель стоящая с ним в базовом контакте, вместо стрельбы из собственного оружия. либо, если ган эмплейсмент относится к более крупному зданию, которое занято каким-либо отрядом, но в базовом контакте с пушкой никого нет - она умеет стрелять автоматически - только в ближайшего врага и с BS2.

там четко написано не то что вы хотите прочитать. а то, что у некоторых лаунчеров есть опция апгрейда. это отнюдь не означает, что не может быть других некоторых лаунчеров, у которых флак ракеты есть изначально. теперь открываем референс по оружию на стр. 414-416 и смотрим на разные миссл лаунчеры представленные там. и, внезапно, у некоторых лаунчеров флак ракет действительно нет, а у некоторых лаунчеров эти самые ракеты есть. "например" [ Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд ] они есть в профиле Missile Launcher в рульбуке :) как только мне кто-нить убедительно объяснит почему рульбук нужно тут читать, а там не читать - прекращу спорить. может быть :P

ворона флаер, умеет делать ховер и быть фаст скиммером (как и прочие транспортные флаеры). но начинать обязана в резерве, да. а это откуда, собсно? 6+ база, +2 за то что худ на высоком мастери (меф) -> 4+ выходит. может я чего-то в книжке не заметил, но улучшить это можно разве что спецправилом adamantium will.

ты помянул про бафф от логана, который по умолчанию у фангов - вот я и подумал что ты про плазма кенноны. комбиплазмы-то тот бафф вряд ли получат, но вот попробую их почти наверняка. благо ростер заранее отправлять никуда не нужно - соотсно что повезу можно будет решить хоть в последний день перед мероприятием

есть общий профиль ган эмплейсмента - Т7, 2 вунды, сейв 3+ [ Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду ] дык если в одном месте написано про какие-то разные мисл ланчеры, которые одни с теми ракетами, другие с другими... а в другом месте четко и инвариантно прописан ровно тот конкретный мисл ланчер который есть у модели - то какие могут быть варианты? :)

у миссл лаунчера есть профиль и без этой строчки. если рульбук бумажный ;)

пофикшено для большего соответствия рульбуку ;) ФАК говорит, что оружие с одинаковым названием в кодексе и рульбуке работает идентично. берем юнит с мисл ланчерами, смотрим профиль в рульбуке, стреляем флак ракетами. казалось бы, противоречий никаких, а сколько бугурта... :D

в моем понимании, приписка в армори означает что мисл ланчеры бывают разные и некоторым - циклонкам и тайфунам - нужно будет флаки докупать как опцию, а у некоторых они и так есть - в этом варианте все сходится и с референсом, и с армори, и с ФАКами. зачем придумывать противоречия в рульбуке если можно их не придумывать? :)

что мне не нравится в больших плазмах - так это однозадачность. легкой техники на столах будет немного, да и чем-то другим ее ковырять проще, с тяжелой техникой плазмы не справятся, по флаерам ими стрелять вообще нельзя... только терминаторов ими глушить - да и то, от плазмы будет 3++ потом фнп...

ближе к делу спрошу, конечно. но они ждали официального выхода шестерки чтобы окончательно определиться с правилами - соотсно им пока не до более мелких вопросов. [ Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд ] т.е. лаунчер есть один, но на самом деле есть разные - с флаками и без флаков, но на самом-то деле он все равно один... cool story bro В)

что вы, что тот "профессиональный лингвист" страшно далеки от народа ^_^ фраза "этот документ" означает "этот документ" - только и всего. как в русском, так и в английском. это, как мне кажется, ключевая фраза ;) а так - там, например, есть медуза, у которой бетонобойные снаряды (которые по +5 очков) в профиль не вписаны, только базовый вариант присутствует. солгриндер со всеми типами выстрелов сразу - почему бы и нет. волкерам сейчас нелегко придется, ГВ вполне могло и плюшек выдать некоторым. как раз таки то, что вы цитировали :) "фраг и крак ракеты доступны всем миссл ланчерам, а флаки..." это же означает что миссл ланчеры есть разные. [ Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд ] ближайший турнир, упоминавшийся там - Nova Open, проводится в городе Арлингтон, штат Вирджиния. ты всерьез думаешь, что дискуссия на варфордже способна повлиять на что-либо происходящее на том турнире? ;) [ Добавлено спустя 59 секунд ] а вот это правда. впрочем, оно не повод игнорировать часть рульбука ;)

так все так и есть. у циклонов нету, у тайфунов нету, у эльдаров нету... в чем противоречие-то?

если формулировка "этот документ" кажется двусмысленной - стоит учить даже не английский, а русский что ли. ну и профиль конкретно мисл лаунчера, а не всего подряд что от него происходит, в рульбуке находится на странице 415. рекомендую ознакомиться.

вот в этом месте слишком вольный перевод :) "this document" написано в ФАКе - значит "этот документ"=ФАК. в нем ничего про мисслы не сказано -> можно пользоваться рульбучным профилем

дык есть новый ФАК, который выигрывает в конфликте с кодексом. и на первой странице того ФАКа написано, что кодекс старый, и оружие у которого профиль не совпадает с рульбуком идентично рульбучному, если в том же ФАКе не указано обратное. пока/если эти строчки не поменяют - нет повода не пользоваться рульбучным референсом.

есть мнение, что кубами. ФНП теперь 5+ и не работает от тех же ракет. если удастся добавить к этому реролл удачных сейвов - будет совсем хорошо. если с ними таки будет плохо - тут можно дропнуть дредноут и раздать 25 комбиплазм в сквады, например.