Hamsterling

А вроде бы как раз был. Хотя доказательств вроде как предьявить немогу :) У Сталина тоже был ЦК, политбюро и т.п. :) Тем что еврей, естественно. Ну ведь всем же известно, что если бы не евреи, то все жили бы уже в воздушных замках по тыще лет, инхрена не делая и получая расйские наслаждения.

Очередная победа материалиство...Даже скучно как то становится.

Фотосессия... Ну а все таки, ответ от ярых (или не очень) идеалистов будет или как всегда? :) Можно и в личку.

Мда....а я надеялся, по молодости да по глупости, что может быть будет что-то хорошее. Мда.

Ну и что? :) что на тот пост, что на мой ответа в рамках вашей версии я что-то не услышал.

Я это знаю. А они - не знали. Для них это было открытие, которое переворачивло знакомый мир с ног на голову. Подчеркиваю - переворачивало привычнй мир. Тоесть они наблюдали то, что по их убеждениям не могло быть. Но вот почему то оно было, несмотря на то, что в это никто не верил ;) Материя - форма энергии. Отстань. К тому же не "ученые" сожгли, а церковники. Все, вопросов больше не имею. А он менялся :) то круглый был, то плоский O_o

Ага. Вот только если принять версию о том, что сознание первично, то обьяснение должно было найтись другое. Т.е. материя так и должна была остатся материей. Кста, пример можно привест ииз самой ранней истории. Люди были уверены, что все в природе имеет духов, но почему то перешлик науке.

Да я не его переубеждаю. Я надеюсь что на это обсуждение соберётся хоть немного адекватного народа. С ним все понятно.

А радиация тут притом, что Кюри были совершенно уверены, что материя это материя, и она не может просто так "исчезнуть". И не только они, все (или почти все) были в этом уверены. Однако же эксперимент, который противоречил их убеждениям, состоялся. И пришлось менять убеждения. Не только им, но и остальным физикам, а потом и просто интересующимся. Вот именно поэтому материя первична, а сознание вторично.

Тогда обьясни мне открытие радиации с такой позиции.

Т.е. ты считаешь, что некоторые время назад (я точно не знаю сколько, тыщу или окло того) земля была плоской, закрыта куполом неба, а солнышко было таким шариком, которое полщало по этому куполу?

Ну а жертва уверена что не умрет, и что? Но почему то от выстрелов в голову умирают в большинстве случаев. А выживают восновном по чистой случайности (пуля прошла по касательной и т.п.)

ну не только. У нас тоже было, правда называлось оно ДПЮ (допрызывна пидготовка юнакив)

Тогда почему ты потворствуешь этому явлению, и пользуешся компьютером, транспортом, одеждой, живешь в доме, кушаешь продукты и т.п.?

Класный мопед.

Ну да, возможно что и бесконечно долго. И что? Когда большинство станет шизоидами, то нешизоиды будут ненормальные. Пока не так, значит пока ненормальные именно шизоиды. Опять таки, в единую Теорию Всего лично я не верю, поэтому считаю что ученым всегда будет чем занятся. Всегда будет что то неизвестное, "необьяснимое" и т.п.

Нормальный, это значит соответсвующий норме. Норма это большинство, не соответсвет большенству, значит не соответсвет норме, значит ненормальне. Помоему это очевидно. Ну, по большей части на вере, вроде бы да. Если законов не знать, то они не действуют =) Не так давно читал, что в США собираются на законодательном уровне отменять второй закон термодинамики, он, дескть противорчеит библии. Правда я ещё не успел проверить, правда ли это (всмысле про закон, а не противоречие). Дело в том, что ещё сто лет назад с доказательствами было туговато, насколько мне известно. В том смысле, что фраз "ну это же все знают" проходила на ура. Щас уже такое слабо прокатывает, и я надеюсь, что в будущем вобще изживет себя. Насчет молний и варваров. Они не искали причин. Они их придумывали. Ученые же всетаки ищут эти самые причины, а не придумывают их.

Нет. Когда один человек живет в совм собственном выдуманом мире, это и есть шизофрения. А колективные глюки, под названием "жизнь общества" не являются шизофренией. Litherdhennael, во первых, я допустил мысль, что сознание дефекто (я скааз "я что, недостоточно расширил сознание?"). Я считаю что души нет. Ну просто потому что до сих пор так и не услышал внятного обьяснения, что же это всетаки такое. Человек, заявляющий что он знает "истину" (истиное учение, истиную картину мира и т.п.) сразу же вызывает у меня жалость. Не хочу обидеть, просто делюсь впечатлениями. Чем больше я узнаю в какой либо области, тем больше понимаю, что узнавать можно все больше и болше. Т.е. прийти к конечному этапу (истине) просто невозможно. А тот кто заявляет что возможно, скорее всего просто не вглядывался в проблему глубоко. Ещё раз, никого не хотел оскорбить, просто поделился своим мнением. Для начала - что такое сознание, и что значит его остановить? Как это сделать попытаемся определить потом, когда разберёмся с первымсми двумя вопросами. Дома есть аптечные весы. Приду - проверю.

Даааа....а что такое мысли? Это не движение электронов по нейронам головного мозга, случайно? И без мотора видимо тоже :)

А что такое душа? Я не психолог, но помоему даигноз этого явления шизофрения. Когда человек начинает жить в выдуманом мире, это одно из проялений её родимой, кажется.

Ну, над такой формулировкой лично я глумится не буду. Да, такая теория (хотя все же по моему гипотеза) имеет место быть. Вот с её доказательствами пока туговато весьма. Далее ИМХО. Вселенная не родится, т.к. "ничто не берется неоткуда". Даже если предположить, что мысль материальна, то у неё (мысли) просто энергии не хватит на то, чтобы воплотить вселенную.

Первое предложение вобще вынос мозга. По поводу вступления. Ну, знаешь это из разряда "ученые доказали, что вода на самом деле сухая". Т.е. мягко говоря очень и очеьн спорно. Вера в выдуманых мирах влияет на выдуманых людей так, как это выдумали выдумыватели выдуманой веры с выдумаными людьми в выдуманом мире.

Если влом, то и не делай таких громких заявлений. Ну а если сдел и не доказал заначит - трепло. А что ты насчте веры хочешь обсудить? Ну есть, ну слепа? И чё?

Видимо недостаточно открыл =)

Ну для Грега может и хватит любого "раздела "квантовой физики" (кстати, почему в кавычках?) а для меня можно ли поподробней? Какой именно книги, какой именно раздел и т.п. [Добавлено позже] Только что попытался подпрыгнуть и зависнуть в воздухе. Ничего не получилось :( Я недостаточно расширил сознание, чтобы оно повлияло на битие? Или мне бытие попалось дефектное?