Keefer

Ну, 4++ как-никак. Ну и аккуратное применение. Ну там, ринкой его прикрывайте от нежелательного чарджа и т.д. Хотя Ариман, практически в одиночку может выжечь (магия, затем добиваем в ХтХ) с десяток мароподобных (ну может за исключением плагов). [ Добавлено спустя 5 минут 45 секунд ] А, вспомнил. У Аримана есть огромный плюс для его стоимости - он умеет ездить на Рине. Кто пробовал играть Абаддоном или Тифусом - меня поймёт.

Если автор темы не гонится за павером, то почему бы не подумать над тем, чтобы взять Аримана? Дар Хаоса забавная психосила? Так Ариман может зараз трижды кастануть её. Что даёт 50% того, что самые толстые вражины (карнифексы, врейслорды, К'Таны) превратятся в спауна. Про 5 и меньшую стойкости и так ясно. Да и во всех остальных отношениях Ариман достаточно неплох. Варптайм, потом отжигаем с перебросами Ветром Хаоса и Думболтом, затем ХтХ опять таки с перебросами.

А, двойные стандарты. Вы, как обычно, в своём репертуаре.

Друг (оставим не надолго наши разногласия), ответь, пожалуйста, тогда на такой вопрос. Почему, если форум у нас русский, 95% новостей пишутся на английском языке, даже без простейшего перевода?

Если не ошибаюсь в него также входил мультфильм "Возвращение с Олимпа". Вот концовка: Возращение с Олимпа Это всё идеализм конечно, но: - А хочешь я покажу тебе, как бог становится человеком?! Лети на Олимп один! (далее концовка на ютубе обрезана, но там было ещё) - Люди, я иду к вам! что в детстве, что сейчас, очень сильно впечатляет. Или вот тоже на тематику Древней Греции - "Геракл у Адмета". Великолепная техника рисования. Отличная озвучка. И очень интересный сюжет. Геракл у Адмета - А где мой друг Адмет? - Начни обед один, он скоро подойдёт. ... - А где мой друг Адмет? - Он просит извиненья, он скоро будет. ... - В чём дело, тебе не весело? Тогда ложись к столу и выпей. Я сам тебе налью! - О, чужеземец, жена Адмета, Алкеста... - Что ж сразу не сказали?! ... ... ... - Дай крови жертвенной напиться! - Исчадье ада! Ты не получишь такой души! - Чего ты хочешь? - Душу Алкестиды! А какой шикарный финал... От туда же "Эхх, молодеж!" :)

Т.е. вы уравниваете между собой "Ты лицемер" и, простите, "Ты козёл"? Достаточно необычно. Я бы даже сказал - свежо. Хорошо, пусть так. Тогда меня интересует вопрос. Каким образом можно выразить своё недовольство действиями пользователя, используя функцию репутации? Так, чтобы это не причислили, не дай Бог к "оскорблению"? Я, честно говоря, в затруднении. Что-то вроде "ай-яй-яй" или "ты плохой"? "Не буду с тобой дружить"? Мне искренне интересно, что же тогда можно писать в комментариях к минусу? С уважением.

Конечно. Благо в первом посте я уже упоминал содержание первого минуса. И в первом и во втором (за исключением скорейшего пожелания подтереть и его) комментарии к минусам, я охарактеризовал Дарога, как лицемера.

Это не мне решать. Хотя если спрашивают моё личное мнение, то - нет, нарушений не было.

Честно говоря, это только усуглубляет проблему. Опять таки, кто бы не исправлял репутацию Дарога, вычёркивая из неё минусы, действует он исходя из просьб Дарога.

Милостивый государь. Решать кому и за что нужно ставить преды в данном случае будете не вы. Ну и как я уже писал раннее, ваше мнение меня интересует в последнюю очередь. Свою "объективность и беспристрастность" вы уже показали.

Уважаемая администрация. Хотелось бы снова поднять тему об подравлении репутации. Естественно репутации Дарога. Как это не глупо, но данная ситуация вновь повторилась. Минус поставленный за то же сообщение, что и первый, с практически идентичным содержанием, снова «исчез». На этот раз с формулировкой «за неадекватное поведение». Что конечно очень, очень удобно. Любой минус таким образом можно будет стереть, ведь все минусы, по сути, неадекватны, т.к. Дарог конечно же милейший человек, культурный, умный, вежливый. А тут, понимаешь, какие-то неадекваты, пытаются опорочить ЕГО светлое имя. Уважаемые представители администрации. Будучи «старшими» на форуме, вы праве попытаться решить эту проблему или забить на неё, но я могу сказать за себя – я буду ставить этот минус до тех пор пока Дарог не прекратит его стирать. Я не веду реповойн. Минус был поставлен за конкретное сообщение, в конкретной теме (это указано в прошлом посте). За то, что, по моему мнению, доводы Дарога, его манера общения со своим оппонентом, являются ярчайшими примерами лицемерия, самодурства и демагогии. Не больше, но и не меньше. А нынешнее поведение Дарога, его манипуляции с репутацией, дают довольно ясное представление о нём, как о человеке, которому все вышеперечисленные морально-личностные недостатки более чем присущи. С уважением.

Не знаю как насчёт того, чтобы смешно, но как по мне, довольно позитивно. Шварц (как губернатор Калифорнии), осматривая сгоревший посёлок Vogel Flats, обнаружил слегка оплавившуюся штангу и гантели. Что здесь можно сказать? Руки то помнят... :) Привычка в крови От себя добавлю. Правильная штанга/гантели в огне не горят. :image054:

Меня это никоим образом не оскорбляет. Минус на минус. Бывает. Меня в первую очередь волнует "подправление" репутации, путём удаления из неё минусов. Извините, но подобные действия не совсем корректны и достаточно некрасивы. С уважением.

Здравствуйте. 27.08.09 в теме "Нужно ли учитывать бек по покраске?" за сообщение №179, мною была изменена репутация Дарога (минус) с комментарием "Ты лицемер". Сегодня заметил, что данная отметка в репутации таинственным образом исчезла. Уважаемая администрация, не могли бы вы пояснить, на каком основании была исправлена репутация данного пользователя (если это, конечно, вообще было вам известно)? Согласно 3.14 пункту правил? Разрешите не согласиться. "Ты лицемер" в первую очередь моя оценка моральным качествам данного пользователя, но никак не личное оскорбление. Если правила трактовать столь широко, то практически любой минус можно считать завуалированным оскорблением. Что, извиняюсь, выходит за рамки здравого смысла. Например комментарий "Ты некомпетентен" также можно будет принять за личное оскорбление? Тем более, что Дарог быстро, хотя и несколько инфантильно, отреагировал на мой минус, поставив оный и мне в репутацию, с комментарием, по идее также не являющемуся личным оскорблением, но должный указать мне на мой личностное недостатки. По идее. Данный минус сейчас находится на своём месте и служит подтверждением моих слов, дабы меня не посчитали голословным. И если я нарушил соответствующие правила, то пуская мне поставят пред, но избавят от такого "прекрасного" явления, как тихого, "пока никто не видит", исправления репутации. Вернёмся к сути. Был поставлен минус, был ответный минус с детским "сам дурак". Реалии форума. Повторюсь, меня интересует, на каком основании была исправлена репутация Дарога? Благодарю за внимание. P.S. Дарог, попробуй хоть раз придушить своё раздутое "эго" и воздержаться от своих комментариев, благо они меня интересуют в последнюю очередь. Кто ты есть такой, я указал в соответствующей отметке в твоей репутации. "Исчезнувшей" отметке.

- Тифус стоит своих очков. Только использовать его надо аккуратно. - Тифус играет в армиях от 2000+ очков. На меньших форматах он малоуместен. - Терминаторы, как свита Тифусу - плохая идея. Не фирлессные, малая живучесть. Дипстрайкать термосов вместе с Тифусом - вообще не вариант. Только Ленд Рейдер. Сквад плагмаринов в свиту, смотрится гораздо лучше. Соответсвенно, если планируем бится с орками или другими толпами, плагам выдаём два огнемёта и комби-огнемёт чемпиону. Если затачиваемся под что-то вроде марлимита и против монстров - мельтаганы и комби-мельта. И я всегда беру паверфист для чемпиона. - Как по мне, лучше ДП с Варптаймом. Тяжёлый, стойкий рубильник. И в целом, универсальнее чем ДП с ветром хаоса. - Если заморачиваться не бековую составляющую, то лучше остановится на семи плагах. По цене как раз будет как десять обычных хаосмаров. Всегда брал чемпиона и комби-вепон. Фаерпавер увеличивается на треть. Также всегда беру кулак. В ХтХ плаги лезут редко, но когда действительно приспичит - отсутсвие фиста бывает очень критично. Ниже предстваленны варианты закачек отрядов различной заточенности, но при этом достаточно универсальных (кроме огнемётчиков, о чём ниже). - Plague champion (Power fist, combi-plasma) - Plague marines x 4 - Plague marines x 2 (plasma gun) - Chaos Rhino 276 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 2 (meltagun) - Chaos Rhino 266 pts - Plague champion (Power fist, combi-flamer) - Plague marines x 4 - Plague marines x 2 (flamer) - Chaos Rhino 256 pts Сужу по собственному опыту. От отрядов с огнемётами практически полностью отказался. Плаги - дорогая пехота. Когда они вооружены огнемётами, то спектр задач решаемых ими очень сильно снижается. Проще говоря они могут жечь только лёгкую пехоту. По тяжёлой пехоте эффективность уже не та. Как по мне, самый лучший вариант - плазмоганы. На дистанции рапидфаера. Эффективны против любой пехоты, большинства монстров (навскидку, только врайслорды и К'Таны не очень хорошо разбираются, за счёт 8 стойкости, хотя это не критично, всё-таки шесть выстрелов плазмоганов), против 12 брони (опять-таки, за счёт ведёрка кубов), если повезёт можно слегка оплавить и 13 бронь, но это уже не их профиль, пускай плаги с мельтаганами разбираются. Как правило я беру отряды с мельтаганами и плазмами в таком соотношении - один мельта отряд к двум плазма отрядам. Плюс, отряд с плазмоганами можно оставить охранять "домашний" скоринг. Дальность стрельбы 24" все-таки. Что делать с гринтайдом и прочими похожими на него армиями? Озаботится соответсвующими юнитами в хеви саппорте. ИМХО. Облитераторы. В принципе взять отряд облитераторов тебе никто не помешает. Наёмники, могут быть в любых армиях. Но я бы воздержался от того, чтобы брать более 3 облитераторов. Чтобы излишне не выпадать из темы ДезГарда. Облитераторы всё-таки не имеют марки Нургла. Хотя в хеви саппорте и без облитераторов есть достойные варианты. В первую очередь дефайлеры (универсальны, большой шаблон, могут навалять в ХтХ), виндикаторы с одержимостью (ультимативная орданка не чуствительная к трети таблицы повреждения техники, при некотором везение прекрасно сносящая все, кроме монстров (монстрами должен заниматься плазма отряд плагов)), лазерный пред (а вот тут очень на любителя, тестовых боёв было мало, безоговорочно рекомендовать не могу). Ну естественно, если юзаем Тифуса, то обязателен Ленд Рейдер. Хавоки с иконой Нургла - ерунда. Дорогие, низкая живучесть, не бесстрашны. Самый слабый вариант хеви саппорта. С точки зрения бека - НЕ плагмарины, т.к. марин с маркой и марин в отряде с иконой - категорически разные вещи во всех отношениях. Но, если припёрло взять именно хавоков, то ситуация красиво разрешается путём покраски хавоков в любую цветовую схему варбанды хосмаров нурглитов (The Purge, Lords of Decay и не уверен насчёт них The Reborn). Типа идеологически правильные, союзные специалисты по тяжёлым пушкам со стороны. Цветовые схемы можно найти в кодексе хаомаров. ИМХО. Байки Нургла - категорическое найн. Чудовищная стоимость, при низкой эффективности. Ну и опять-таки, ДезГард особо на байках никогда не рассекал, ни до, ни после Ереси. ИМХО. [ Добавлено спустя 5 минут 35 секунд ] Вставлю сюда свой старый пост, который достаточно подробно описывает Тифуса. ...Тифус. Тут гораздо интереснее. Этот персонаж всегда будет стоять в тени Абаддона. Тотальное большинство игроков, за исключением идейных поклонников Гвардии Смерти, предпочитают доплатить 50 очков и взять Абаддона. Оно и понятно, цена у Тифуса высока, ему также нужен ЛР в качестве транспорта и, главный недостаток, Тифус боится Мгновенной Смерти, что заставляет играть им гораздо аккуратнее и вдумчивей, в отличии от того же Абаддона, что является ультимативным бивнем, не боящемся практически никого. Но при этом Тифус явлется очень неплохим персом: а) Уникальная Демоническая шашка Manreaper свойства которой таковы: - D6 дополнительных атак, как у обычной демонической шашки. Да, мы боимся единицы, но за силу надо платить. - Психосиловое оружие. Прошёл психотест - навесил вражине Инсту. - Manreaper является ядовитым оржием, т.е. мы раним всех на 4+ независимо от их стокости, плюс мы перебрасываем проваленные броски на ранение тех, чья стойкость 4 и ниже. Сочетание вышеперечисленных трёх особенностей позволяет, зачастую, завалить самых жёстких монстров, например К'Танов (у Тифуса много атак, значит можно пробится через 4++, раним на 4+, если нанесли хоть одну рану - проходим психотест и вешаем К'Тану инсту) и при этом неплохо навалять пехотным подразделениям. б) Тифус псайкер. Психосилы - Ветер Хаоса, Гниль Нургла. И если принцип применения первой психосилы ясен (огнемётный шаблон, ранит на 4+, наносим технике скользящее попадание на 4+, игнорирует обычные арморсейвы и спасброски за укрытие), то Гниль Нургла нужно рассмотреть подробнее. ИМХО эта психосила является незаслуженно игнорируемой и счиющейся бесполезной. Это не так. Гниль Нургла используется в фазу стрельбы и является замечательным средство уничтожения толпы всяческих хилых тварюшек, которых много (гаунты) и вражин с низкими арморсейвами (орки, большинство демонов). Гниль Нургла мочит всех вражин в радиусе 6" от псайкера силой 3, но с возможностью использовать спасброски за доспехи. Поясняю механизм. Тифус высадился из ЛР и в фазу стрельбы кастанул Гниль Нургла. Мы получаем сферу диаметром чуть более 13" (с учётом подставки Тифуса), а в переднюю полусферу может влезть очень приличное число врагов. Серьёзный плюс Гнили Нургла заключается также в том, что её можно использовать, будучи связаным в ХтХ, отчего её разрушающее воздействие только усиливается, так как в ближнем бою все модели стоят максимально скученно. В общем всё ясно - бронированных вражин жгём Ветром Хаоса, всех остальных Гнилью Нургла. Важно: В свой ход Тифус может использовать только одну из двух психосил. При этом психотесты он проходит автоматически, поэтому уродские закидоны эльдаров с тремя D6 на психотест, на него не действуют (а вот не менее уродские психические капюшоны космодесанта и Инквизиции действуют, к сожалению, как обычно) . Психотест на использование психошашки (Manreaper) Тифус может проходить независимо от того юзал ли он до этого психосилу или нет. Но этот психотест проходится не автоматом, а по обычным правилам. Вот здесь эльдары могут и подгадить. в ) Живучесть. 5 стойкость, 4 раны, 2+/5++ и Feel no Pain позволяют Тифусу забить на огромное количество атак, если они не игнорируют стандартный арморсейв и не наносят ему инсту. Поясняю: Тифусу плевать на болтердриллы и всяческие дриллы вообще, но ему не нравится когда в него стреляют из плазмаганов и мельтаганов и когда его бьют силовым кулаком (клешнёй) с силой 8 и больше. г) Не набил оскомину. Тифус на столах встречается редко. Даже очень. Поэтому игра Тифусом - свежее решение. И немного свежих мыслей. Создателям кодекса достаточно было убрать из профиля Тифуса одну цифру, чтобы он стал на порядок более стабильным персом. Я думаю все и так уже догадались, поэтому скажу - цифра которую нужно было "потереть", это 4 из графы Стойкость. Т.е. стойкость Тифуса должна равнятся 5. Без всяких скобок. Но это в идеале. А так мы имеет то, что имеем. ИМХО.

Здравствуйте. По просьбе забанненого пользователя Кисломолочного, привожу здесь от его имени, его же слова: Сегодня мне было выдано предупреждение в теме «Новый кодекс Нидов». Обезличенным сервитором, но исходя из сути конфликта – модератором Дарогом. Соответственно [!]. Собственно цитата: Обращаю ваше внимание, что первый пост был ответом на вопрос другого пользователя. Т.е. шёл нормальный диалог, всё в рамках правил. Далее модератор Darog, беспричинно, исходя из своей, субъективной точки зрения обвинил меня во лжи, т.е. пункт 3.1. Далее после моего поста-опровержения сей достойный комрад воспользовался пунктом 3.9. правил т.е. флуд и флейм, по которому мне и было выдано [+]. И это касательно сообщения об игровых особенностях армии Тиранидов, связанных с 5-й редакцией рульбука, в теме посвящённой грядущему обновлению их же кодекса(!). Почему это считается флудом? Пожалуйста, разберитесь. Вы можете сказать, что в последнем посте я был несколько некорректен. Возможно. Но: 1) Пред мне выдан отнюдь не за это. 2) Это вызвано некорректным поведением самого модератора Дарога. Уже неоднократно в других темах происходили аналогичные этой ситуации. Идёт обсуждение, всё цивильно, культурно. И тут вылезает комрад Дарог с крайне информативным постом, типа: Что это?! К чему это?! Троллинг? Провокация? Дальнейшие разговоры о некоторой бестактности подобных высказываний натыкаются на требования не оффтопить. Это при том, что приведённая мною выше цитата слов Дарога сама первоначально не несла никакой информативной нагрузки и предназначалась исключительно для того чтобы уязвить пользователя. У меня создалось впечатление, что модератор Дарог, пользуясь своими возможностями, пытается удалить из курируемой им ветки форума всех людей, которые по какой-либо причине вызвали его личную неприязнь, чего добиться достаточно легко – нужно просто выразить иную, отличную от Дароговской точку зрения (а иногда и просто так, написав нечто, нарушающие «особенные» правила Дарога, которые в своде правил не указаны, вроде особых правил трактования бека). Соответственно после этого, под надуманными поводами и прикрываясь правилами Дарог выдаёт преды до тех пор пока человек не попадает в ридли онли или не перестанет постить в «его»(!) раздел форума. И я полностью согласен с прозвучавшим в другом обжаловании действий этого же модератора мнением, что «…поведение модератора Дарога некорректно и неприемлемо его должности, ввиду его хамского поведения, а так же его постов которые я расцениваю как троллинг и общей манеры вести диалог. Прошу принять меры по отношению к модераторству Дарога т.к. оно сделало общение в разделе «Все о вселенной 40k» затруднительным». Спасибо.

Death Guard. Все монстроидальные и пехотные отряды в армии имеют марку Нургла. Если будет возможность посвящать технику Нурглу (как в старом кодексе), то и вся техника тоже. Юнитов которые не могут иметь марку Богов Хаоса (облитераторы) нет. 10 000 летние Ветераны из прошлого кодекса лучше, чем пустые и бессмысленные гопники из нынешнего.

Чисто физически тяжело будет подставить дядьку с фистом в базовый контакт с Тифусом, если его отряд будет слегка прикрыт ЛР. [ Добавлено через 1 минут 37 секунд ] Дядя на аве слишком сильный. Настолько, что как-то неловко его юзать... :)

Смешно. Один из самых живучих персов хаосмаров - тряпка? Ну-ну.

Гы, а как это назвать, если Тифус всё время подставляется под кулак? Ах, вас чарджут? А вот если слегка закрыться Ленд Рейдером, то ответно зачарджиться в Тифуса моделью с фистом станет на порядок сложнее.

Шикарно. Хайв опустошённый демоническим вторжением.

Естественно. Но если у человека идея-фикс о Лорде-байкере, то нурглятский Лорд оптимален.

Вообще-то 3 атаки с 5 силой и 4 АР, хоть и с перебросом.

Если Лорда на байке оставляешь, то лучше выдать ему марку Нургла. 6 стойкость и хорошая Демоническая Шашка. И как уже выше писали, одиночные облитераторы в реалиях пятой редакции правил - ерунда, халявный киллпоинт. Миниум два в отряде.