Боль...

[Expert_Bob]

Честно скажу, что не пробивал пруфы, но если честно, то уверен, что это правда.

Создал отдельной темой, чтобы в какие нибудь книжные новости не превратились в срач. Да и сама новость заслуживает отдельной темы и её размусоливания.

Если модераторам будет угодно, то переместят в другое место.

Итак приступим к изучению боли.

Цитирую источник из ВК.

"БОЛЬ"

Итак, этот день настал

14.04.2024 - дата, когда мы узнали, что GW перешло рубикон и назад дороги нет, для всех нас. В бек ввели женщин-кустодиев. Да, не женщины-космоморпехи, но от кустодия до астартес не так уж далеко. И [с какой целью] Никто из здравомыслящих людей этого не знает.

10е издание кодекса кустодианцев. Пришли спойлеры. В рассказе-приложении главная героиня - кустодианка. Да, мать его, это свершилось. В бек официально ввели сверхлюдей женского пола, хотя до сих пор на протяжении уже 30 лет развития вселенной все космоморпехи были мужиками. Да, ГВ в самом начале своей деятельности в начале 90х даже изготавливали модельки женщин-астартес, но они так плохо продавались, что их просто вырезали из бека и прописали основные принципы сущестования космодесанта, остававшиеся незыблемыми на протяжении всего этого времени.

Первый звоночек был найден в романе Майка Брукса про Альфа-Легион в 40к. Там Тёмный механикус служащий варбанде альфы "эксперементировал" с геносеменем и получил женщин-недоастартес. Но этот момент был лишь в далеко не самом популярном романе далеко не самого топового автора БЛ, да и то мельком. Но вот, в кодексе, официально, ГВ нарушило своё же собственное кредо, решив ввести женщин в исконно мужской воинский орден.

Почему ГВ нарушило именно собственное кредо?

Процитирую Мст.Князева из Культа Ереси:

"Отсутствие женщин-космодесантников обусловлено несколькими взаимосвязанными факторами:

Генетические ограничения: Процесс создания космодесантников опирается на мужские генетические шаблоны, полученные от Примархов. Это делает создание женщин-космодесантников биологически невозможным в рамках установленной системы.

Культурные и традиционные нормы: Адептус Астартес придерживается строгих традиций и ритуалов, которые исключают женщин из своих рядов. Культура космодесанта делает акцент на мужественности, силе и воинской доблести, ассоциируя эти качества с мужским полом.

Физиологические особенности: Существуют предположения, что биологические различия между мужчинами и женщинами могут делать женщин менее подходящими для процесса трансформации в космодесантника. Это может быть связано с различиями в мышечной массе, гормональном фоне и других физиологических аспектах.

Роль женщин в Империуме: В мире Вархаммер женщины занимают важные роли в различных организациях, таких как Экклезиархия, Адепта Сороритас и правящие династии. Однако, их присутствие в Адептус Астартес практически отсутствует.

Таким образом, отсутствие женщин-космодесантников является результатом комплексного взаимодействия биологических, культурных и социальных факторов, определяющих устройство вселенной."

И добавить особо нечего. Введение женщин в ряды кустодианцев или Астартес просто напросто рушит логику собственной вселенной.

Зачем?

Расширить модельный ряд? Эээээм... У ГВ и так переизбыток модельного ряда для фракций, что они буквально отказываются от производства некоторых линеек.

Женщин-кустов/астартес будут лучше покупать? Сильно сомневаюсь. Интересно было бы посмотреть на статистику продаж в "Эре Сигмара", где грозорождённых изначально прописали двуполыми (они там кстати даже могут заниматься любовью, что в принципе уже хоть какой-то интересный сюжетный момент для развития персонажей). Если не считать именных героев, то вряд-ли именно женские модельки раскупаются в оф.магазинах британцев.

Захватить новую аудиторию? Возможно, но... Почему именно таким образом? Игроки в ваху были и остаются до сих пор преимущественно мужского пола, да и к тому же я гарантирую, что от этой новости бомбит не только в ру-сигменте, но и на западе, т.к. там вахаёбов ещё больше чем у нас, и они гораздо старше (имеется ввиду знакомство со вселенной) и консервативнее. Они же в основном и приносят прибыль ГВ.

Повестка? Да, *****я повест-очка))

Плевать, что это принесёт убытки или расстроит фанатов. Плевать, что этим они нарушают собственные принципы и историю мира. Ей богу, это кажется каким-то сюром, что все подряд там, на западе ополоумели и массово подсаживаются на эту чёртову повестку. Убить всё "мужское", чтобы затем продвигать на его место феминистическое или "гендерно-нейтральное". Заменим белых мужчин неграми, а натуралов гомиками. Мужских персонажей демонизируем, а женских поставим на место мужского архетипичного героя, где они выглядят максимально нелепо.

Всё это идёт одно за другим. Открещивание ГВ от собственных "Чёрных Храмовников". Введение на роль главных героев женских персонажей где только можно. Эрда-мать-примархов чтоб её. Императора косвенно сделали небинарной личностью (Сангвиний видел в Императоре души множества мужчин и женщин, с намёком на то, что Он в прошлом менял пол по желанию). Да и введенный концепт "Звёздного дитя" раскрытый в цикле "Рассвет огня" показывает нам это самое "Дитё" как чернокожего мальчугана-аборигена. Очень странно что не девочку-императрицу, наверное побоялись атомного взрыва пердаков фанатов.

И теперь ЭТО. Даже введена эта "кустодианка" была максимально убого. По сюжету она проводила очередные Кровавые игры, завахтавала корабль, который летел к Терре с грузом из вихревой бомбы, с целью телепортировать её прямо в Тронный Зал. Если бы экипаж корабля не замыслил неладное и не подал сигнал бедствия то эта кустодианка кровавые игры выиграла бы. Опустим момент, что если бы боеголовка случайно сдетанировала, то эта тупая пи**а в золотом бронелифчике угробила бы Империум по случайности) Это какой-то троллинг авторов, не иначе, т.к. если в вахе "неожиданно" появляется женский персонаж, то она безмерно тупит и портит всё к чему прикасается (привет Эрда).

А кстати верный экипаж корабля в конце казнят. Спасибо за службу Императору)

В общем это лютый сюр и *издец. Это начало конца вахи, можете запомнить. Т.к. сороковник теперь становится "мейнстримом" с грядущим сериалом с Генри Кавеллом, + контракт с Амазон, ГВ хочешь не хочешь приходится "сглаживать" углы. Наверняка введение женщин кустодиев, а за ними и астартес, особенно такое "невзначай", нужно в качестве "семян", который затем взойдут в такой же соевый продукт которым является "Эра Сигмара", только уже в виде "киновселенной".

upd. - а вот и пруф

"ГЭВЭ"

[Crucifer]

Добро пожаловать в эскорт мир современной повесточки :D .

Возвращение к истокам :rolleyes: .

А вообще, есть мнение что ГВ стелится под США-аудиторию, деньги правят миром, так сказать.

"Древнее зло пробудилось"

Ну и ещё немножко картинок на злобу дня:

"Большие картинки"

Лично я понял что ГВ начало забег за длинным рублём долларом во время выхода кодекса Серых Рыцарей 5-й редакции.

А потом и некроны из около-египетской скайнето-терминаторской темы стали искать себе живые тела, ну и так далее.

А ещё примарисы... :rip:

Ждём теперь возвращения женщин-астартес, ну и леди-примархов 2-го и 11-го легионов :D

upd. - а вот и пруф

Никогда этих приколов от ГВ не понимал.

Почему бы не ретконить прошлое, а менять настоящее?

Изменено 15 апреля, 2024 пользователем Crucifer

[Легенда Firemoon]

Я побуду адвокатом дьявола но технически кустодии не спейс марины и запрета на производство из женщин у них прописано вроде как не было. А еще это возможность клепать мемы про дочку маминой подруги , которая по сравнению с сестрой битвы как то смотрится )

П.С. и женские сигмаритки прикольные были , можно было собрать фем армию амазон на астрее с тяжелой разведовательной пехотой ( что меня всегда веселило ) . Типа вангарды всегда были прикольными

[Дамнэд]

Вот поддержу предыдущего товарища. А что не так?

Кусты - вершина трансгуманизации человека, чуть ли не ручная работа над каждым, элита элит, да и технологии 30к были способны на многое. Да и при их создании Генное Семя не используется, поэтому никогда и не было препятствий для участия женщин.

А астартес - уже конвеерная упрощенка для массовой армии, в которой ради ускорения, большего % успешности и упрощения процесса было создано Генное Семя в котором урезали поддержку женских организмов.

Изменено 15 апреля, 2024 пользователем Дамнэд

[0.5 Кота]

Говноедов в хобби много

[Дарт Зеддикус]

 i 
Уведомление:
Тему я, конечно, переместил, ибо в литературе ей делать нечего, во всяком случае, пока. Вот будут книги про баб-кустодиев, тогда и будем обсуждать.

[Дарт Зеддикус]

А ещё примарисы... :rip:

Ждём теперь возвращения женщин-астартес, ну и леди-примархов 2-го и 11-го легионов :D

Вот никогда не понимал этот вой про примарисов. С точки зрения развития вселенной - ход и напрашивающийся и удачный. Всё-таки за 10К лет, ну должно же хоть что-то поменяться и не в худшую сторону. К тому же, в связи с самим изменением истории в виде возвращения примархов и открытием Цикатрикс Маледиктум, напрашивался хоть какой-то ответный ход со стороны Порядка Империума против Хаоса. Иначе катку не затащить и Абаддон должен был ушатать Империум. Да, как это было сделано, вызывает вопросы. Какой-то там джиниус Коул мутил новые военные подразделения, технику, доспехи и оружие и никто не знал про это. Но в целом, тут определённая логика есть. Да и продолжать описывать стагнирующий Империум, уже было не так интересно. Нужен был новый ход в развитии вселенной и его сделали. На мой взгляд, в целом, неплохо. Во всяком случае примархи подняли интерес к действу. Да и само их появление уже любопытно, в государстве где они считаются святыми. А уж таким великим полководцам, нужны были соответствующие воины и они появились.

Насчёт женщин-кустодиев ну, тут понятное дело, повесточка. Больше никакой логики тут нет. Ну тут хотя бы как-то можно притянуть это всё, поскольку сами кустодии продукт штучный и, в отличии, от спейсмаринов, по сути, перестраиваются в очень нежном уровне на молекулярном уровне. Вполне можно и девочку переделать. Правда, напрашивается вопрос: зачем? И ответа, кроме повесточки, я не вижу.

Вот если уже начнут создавать космодесантниц это уже будет дно. Всё-таки тут никакой даже сомнительной логики не прослеживается.

С другой стороны, если таки окажется, что потерянные примархи были бабами, то станет понятно, почему инфа о них полностью стёрта и даже зачищена память. Но это, всё равно днище.

Кстати говоря, мне не понятно что не так с женщинами в Вахе? Полно ведь воительниц женского пола и в Гвардии и тем более Сорроритас. Если так разобраться, то сорроритки в какой-то мере даже круче космодесантников, потому как не имеют генетических улучшений, а воюют лишь силой своего мастерства и веры. При этом, временами показывают себя и даже получше спейсмаринов. Я уж не говорю, про элитных Сестёр Тишины, аналогов которым у мужиков нет совсем.

Изменено 15 апреля, 2024 пользователем Дарт Зеддикус

[Rost_Light]

Забавно что западное комьюнити тоже подорвало.

Хотя казалось бы в отношении индивидуально собранных Кустодиев проблемы быть не должно.

[Лукин]

Итак приступим к изучению боли.

Давайте приступим.

Начнем с того, что Кустодии НЕ Астартес. От слова "совсем". И никогда ими НЕ были. ;)

Почему бы не ретконить прошлое, а менять настоящее?

А что именно было отретконено то?

Насколько я понял, до этого момента про то, что "теть-Кустодиев (именно Кустодиев, не Астартес) не бывает" в лоре сказано не было. Но не было и таковых среди "именных" персонажей.

Ну а сейчас видимо завезли именную героиню, и миньку оной.

PS: Другой правда вопрос насколько GW таки научились в качественные миньки женских персонажей. Но это уже оффтоп.

[Легенда Firemoon]

Кстати так теперь если хорошо служить императору он тебе может жаловаться 3еъ метровую кошку женуй)))

[The Fellhanded]

В принципе тоже поддержу мысль "кустов чуть не с 0 собирают, почему нет". Но что действительно расстраивает, так вот это "ой знаете, а оно всегда было!" каждый раз, когда вылезает какая-то новая штука, от техники до примарисов. В чём конкретно в этом случае была проблема сказать "Импи в 41k решил надо трехметровых золотых женщин" не понятно. Всё равно ретроактивно в ересь уже не запихнешь (в литературную по крайней мере)

Но идея с разнополыми "ветками" Когтей Императора чувствовалась как разделение на м/ж монастыри/ордены ирл, что добавляло архаичного привкуса и было прикольно.

[Siegemaster Durak]

C чего вы взяли, что они непременно трехметровые?

Для большинства обязанностей кустодия это нафиг не нужно

[Дарт Зеддикус]

C чего вы взяли, что они непременно трехметровые?

Для большинства обязанностей кустодия это нафиг не нужно

Ну, наверное, потому что все кустодии такие. И было бы странно, если баба-кустодий, вдруг была какая-то миниатюрная альтушка.

[Mad_Rat]

Ну что Кустодес - НЕ Астартес сказали, я ещё добавлю, что в их обязанности входит охрана и проверка всех возможных путей атаки ака Blood Games. С двумя полами проверять спектр существенно больше

С другой стороны огорчает и ВНЕЗАПНОСТЬ реткона аля Океания всегда воевала с Остазией, и гендерное деление Когтей было тематичным.

Ну и остаётся вопрос, насколько массовы эти самые тян, или это какое-то ограниченное спецподразделение см выше.

[Дарт Зеддикус]

Ну что Кустодес - НЕ Астартес сказали, я ещё добавлю, что в их обязанности входит охрана и проверка всех возможных путей атаки ака Blood Games. С двумя полами проверять спектр существенно больше

Каким образом спектр больше? Они будут блоуджобить у потенциальных врагов Императора, определяя есть ли привкус Хаоса или измены?

[Mad_Rat]

Ну например может мужик Кустодес инфильтрироваться в какую-нибудь делегацию Сестер Битвы от Экклезиархии, прибывшую во Дворец для каких-нибудь священных ритуалов? Я ж не просто так про Блад Геймс написал.

Изменено 15 апреля, 2024 пользователем Mad_Rat

[Дарт Зеддикус]

Ну например может мужик Кустодес инфильтрироваться в какую-нибудь делегацию Сестер Битвы от Экклезиархии, прибывшую во Дворец для каких-нибудь священных ритуалов?

А трёхметровая баба, типа, может? Будет совсем без палева, да. Ну, просто очень высокая сестра, которая играла за монастырскую команду по баскетболу на позиции центровой.

[Mad_Rat]

Ну во-первых мы не знаем про трехметровость, во-вторых если они все в павер арморе - почему нет? Кустодес во время Игр всякие личины ухитрялись мастерить. Высылаемые в Империум в качестве разведчиков тоже.

Изменено 15 апреля, 2024 пользователем Mad_Rat

[Дарт Зеддикус]

Ну во-первых мы не знаем про трехметровость, во-вторых если они все в павер арморе - почему нет? Кустодес во время Игр всякие личины ухитрялись мастерить. Высылаемые в Империум в качестве разведчиков тоже.

Ну трёхметровость, скорее вытекает из логики создания самих кустодиев. Если из мальчика, путём генетических манипуляций делают огромного мужика, то логично, что и из девочки делают огромную бабищу. Может, конечно, для девочек будет, несколько, иная процедура. Тогда может быть.

Павер армор это хорошо, только не очень понятно как можно скрыть, ну очень большой рост. Пока любую личину, исходя из книжки про Альфария, мог примерять только примарх ХХ легиона. Про других не слыхал.

И, кстати, по твоей логике, и мужик кустодий, может вполне инфильтроваться в делегацию соррориток. Не будут же его просить письку показать. В крайнем случае отрежет, для дела же... бггг

Изменено 15 апреля, 2024 пользователем Дарт Зеддикус

[DarthM]

А трёхметровая баба, типа, может? Будет совсем без палева, да. Ну, просто очень высокая сестра, которая играла за монастырскую команду по баскетболу на позиции центровой.

Зед, ну уже в бэке были устройства, которые позволяли маскироваться под обычного человека.

Собственно Кустодии их применяют во все поля. Даже Ультрамарин во времена Ереси маскировался с таким

[Mad_Rat]

Ну трёхметровость, скорее вытекает из логики создания самих кустодиев.

Они буквально вручную крафтятся, трехметревые они только потому, что так нужно. Ну и что Дарт написал.

Короче, с точки зрения безопасности женщины-телохранительницы-шпионки это профит.

[Дарт Зеддикус]

Зед, ну уже в бэке были устройства, которые позволяли маскироваться под обычного человека.

Собственно Кустодии их применяют во все поля. Даже Ультрамарин во времена Ереси маскировался с таким

Ну это понятно. Но только вряд ли с таким девайсом можно пройти через кустодиев. А если можно, то они полные лошары, а это не так.

Они буквально вручную крафтятся, трехметревые они только потому, что так нужно. Ну и что Дарт написал.

Вручную, да, но всё-таки по одной технологии. Иначе их бы тоже делали разного роста.

Изменено 15 апреля, 2024 пользователем Дарт Зеддикус

[Solar_Macharius]

Лютейшее пробитие днища, словно было мало дыроконов, лыцарей в лыцаре, бройлером и прочего кринжа, теперь ещё и повестка, ГВ ничего не умеют кроме как убивать прекрасную ваху год от года.

[0.5 Кота]

Да. Четвёртая редакция - ванлав.

[Crucifer]

Короче, с точки зрения безопасности женщины-телохранительницы-шпионки это профит.

И сёстры тишины такие: ... (жестами оказывают "Ну да, ну да, пошли мы нафиг") :D