Кум-олигархия

[ViruSS]

Про стимулировали их тебе - ну дестимулируй их обратно, а ещё лучше сделай так чтобы у населения не было причин их поддерживать. Есть мнение что высокий уровень жизни и некая объединяющая идея с этим помогает.

на "болотно\сахорном майдане" скакали отнюдь не бедные работяги. Таких как того волка. сколько не корми....

[ViruSS]

Мэр популист. Что нового? Если бы решили вводить - ввели бы. и мэру тоже.

Там мэр в оппозиции к президенту был. А из президента делали конкретно хромую утку.

Из полиции кстати тоже.

Изменено 21 июля, 2023 пользователем ViruSS

[Knijnik]

Рост, приводя в пример США, ты забываешь ключевое отличие. США фактически моно держава в плане территорий, у нее нет сильных соседей. А значит они вполне могут позволить себе такое устройство. В случае с любым другим государством которое рискнет на подобное (ну кроме там австралии, новой зеландии и еще парочки вроде мадагаскара) его тут же начнут растаскивать на куски соседи. Например ВПР Украины именно этим пугали Минские соглашения, при их выполнении Украина становилась федерацией с формированием центров силы в регионах И что забавно, пугал больше не Восток, а напротив Запад. где в таком сценарии прикарпатье и Лемберг весело стартовали в сторону ЕС без остальной БУ.

[Дарт Зеддикус]

Вот вам музыки немного...

[Rost_Light]

Книг, ну так если таким образом вопрос ставить то вообще не нужно заигрывать с федеративностью а реорганизовываться в Первую Галактическую Империю прост.

Растаскивать будут, разумеется. Но т.е. я правильно понимаю что удержать территории в данном случае можно только административным давлением, отбиранием финансовой самостоятельности и угрозой ввода войск? Т.е. у нас всё настолько плохо что стоит только дать субьектутправо решать ну хоть что нибудь он тут же свалит к "сильным соседям" потому что их предложения настолько объективно лучше что мы не можем их перебить а идейно и культурно нас достаточно сильно ничто не связывает?

[Curator]

Пареньку с Урала отвечаю. Как москвич (замкадыш, но с прописькой нерезеиновой) считаю, что столицу надо перенести в Донецк. Там заслужили, и правительству поможет поразмыслить на тему вечного, доброго: всяких целей, скоротечности но важности жизни, ценности денег.

Актуальная у вас выше тема с федерализации не совсем верна. Основа там - как налоги собирать и делить. Если как у нас, то столица и ее регион всегда будет купаться в роскоши, где бы она ни была. Ураловец ведь не столицу себе хочет, на самом деле, а достойной богатой жизни. Нельзя за это винить человека, хотя следствием будет сепаратизм, но причину надо тоже видеть . Если налоги собирать как у нас - вокруг центра все будут беднее, куда центр ни воткни.

Изменено 21 июля, 2023 пользователем Curator

[Анчар]

Пареньку с Урала отвечаю. Как москвич (замкадыш, но с прописькой нерезеиновой) считаю, что столицу надо перенести в Донецк. Там заслужили, и правительству поможет поразмыслить на тему вечного, доброго: всяких целей, скоротечности но важности жизни, ценности денег.

И обязательно бороды сбрить!

[Curator]

И обязательно бороды сбрить!

Кувалдой.

[Дарт Зеддикус]

Да блин, почему такая святая уверенность, что перенос столицы решит все проблемы? Он создаст кучу новых проблем, а старые не решит.

[Phephe]

В опросе участвуют жители РФ или ещё Москвы?

[Curator]

В опросе участвуют жители РФ или ещё Москвы?

В опросе участвуют все, но решающий голос у петербуржца.

[fortross]

приводя примеры на тему "а вот у них столица в одном месте, а финансовый центр в другом" вы забываете одну простую вещь - в РИ/СССР/РФ по-прежнему действует модель "власть порождает деньги", в то время как в странах запада давно действует другая модель - "деньги порождают власть". Поэтому у нас перенос столицы неизбежно приведет к переориентации финансовых потоков... И наврядли это решение будет консенсуальным, это скорее всего будет (если будет) волевое решение силовой ветви власти

[Mad_Rat]

Про США тут как-то нельзя упускать из виду, что когда часть штатов пыталась отвалить (а гражданка именно из-за этого началась, а не из-за негров), их отделали так, что до сих пор икается. С тех пор сам концепт сецессии вызывает у людей паническую атаку.

Изменено 21 июля, 2023 пользователем Mad_Rat

[aivazovski]

Научись. И других научи. Дело-то, в принципе, правильное!

Например в рамках этого форума научиться, а потом в мир вокруг это распространять.

Не выбирать каждый раз "врага народа", а просто за правилами форума следить. Не "отстаивать свой информационный фронт", а спокойно мнениями делиться.

Для начала можно например ярлыки перестать вешать друг на друга, кто тут фашист, кто либерда, а кто охренитель.

Изменено 21 июля, 2023 пользователем aivazovski

[Дарт Зеддикус]

Да даже не столь уж важно кто и чего порождает, сколько тот факт, что это просто бессмысленное действие, на которое выкинут кучу бабок, а результат будет околонулевой.

Ну хорошо, допустим, перенесли столицу в условный Омск. Даже откинем в сторону кучу проблем о которых писал и я и Ниелли. Допустим найдут или перевезут всех чиновников, всякий окологосударствнный бизнес и прочее. Дальше-то что? Ну ОК, Омск становится типа Москвой. Все туда ломанутся. Омичам, наверное, хорошо. Ну а что насчёт других регионов? Им от этого будет ни холодно ни жарко. Ну переместиться вся финансовая, чиновничья и прочая туса в Омск и дальше-то что? Ну станет не Москва, а Омск центром всего, но, опять-таки, что с остальными регионами? Или может мы будем каждые 10 лет столицу переносить? Придумаем график и т.д. и будет у нас кочующие чиновники, как цыгане с табором.

Всё это не решает проблемы регионов. Возможно (и то не факт) это решит проблему какого-то одного региона, но не более того. А у нас, на минутку 89 регионов. Что господа-предлагающие думают об остальных субъектах?

Может всё-таки проблема не в переносе столицы, а в чём-то ином. Я вот предлагаю всем прожектёрам об этом подумать.

Изменено 21 июля, 2023 пользователем Дарт Зеддикус

[aivazovski]

Буквально это я писал три листа назад.

Перенос столицы, это попытка решить вопрос нищеты регионов в рамкам больной системы, когда сначала собираем деньги в одно место, потом выдаём обратно регионами. Естественно это будет сверх неэффективно и в целом не понятно, зачем ЛПР это надо всё.

Систему распределения надо менять.

Ну а про сепаратизм, ИМХО сепаратизм это "вот отделимся и будем жить лучше, чем сейчас". Если будет УЖЕ ХОРОШО то и мыслей таких не будет.

Т.е. наоборот, федерализация большая и усиление регионов ведёт к меньшему стремлению к сепаратизму у народа.

Изменено 21 июля, 2023 пользователем aivazovski

[Легенда Firemoon]

Не ну вообще можно сделать всю планету столицей. И потом отправиться в Крестовый поход чтобы объединить галактику

[Дарт Зеддикус]

вопрос нищеты регионов

Уж прям и нищета. Чёт приедешь в какой-нибудь регион и не больно-то отличается всё. А в некоторых городах, так и покруче чем в Москве (привет, Сочи).

Мне кажется, что как раз и делается сейчас, чтобы регионы развивались. Просто процесс этот не быстрый и завтра результатов не будет. Например, строят всякие кластеры промышленные, (в Ульяновске, например), технопарки, куда заходят инвесторы (из того же Китая, например). В том же упомянутом мною Ульяновске построили большой медико-промышленный кластер, куда вкладывались китайцы. Открывают всякие территории опережающего развития, особые экономические зоны, где действуют облегчённые налоговые режимы. Но эти действия не дают немедленного эффекта, это игра в долгую.

А быстрого решения таких вопросов не существует в принципе, даже пресловутый перенос столицы, эффект для нового центра даст не сразу.

Изменено 21 июля, 2023 пользователем Дарт Зеддикус

[aivazovski]

Уж прям и нищета. Чёт приедешь в какой-нибудь регион и не больно-то отличается всё. А в некоторых городах, так и покруче чем в Москве (привет, Сочи).

Мне кажется, что как раз и делается сейчас, чтобы регионы развивались. ....

Не, благоустройство делается, причём не ток в центре, но и райо[ну уж нет].

Но у нас каршеринг делимобиль ушёл потому что слишком много тачек "разбирали". Что это если не нищета ?

За одну у туже работу платят больше, если ты делаешь её в Москве или Питере.

Лично я живу хорошо, но только потому что мне повезло куда надо попасть. Но даже в той же ITшке, в обзорах средних зарплат пишут Москва, Питер, регионы.

Изменено 21 июля, 2023 пользователем aivazovski

[Дарт Зеддикус]

Но у нас каршеринг делимобиль ушёл потому что слишком много тачек "разбирали". Что это если не нищета ?

Это не нищета, а преступность, с которой плохо боролись те кому положено. Преступность, внезапно, не только нищетой вызвана.

[Paladin_61RUS]

Есть еще ребята в Техасе, которые все порываются периодически референдум проводить по выходу из состава Союза. :)

[Легенда Firemoon]

Не, благоустройство делается, причём не ток в центре, но и райо[ну уж нет].

Но у нас каршеринг делимобиль ушёл потому что слишком много тачек "разбирали". Что это если не нищета ?

Лично я живу хорошо, но только потому что мне повезло куда надо попасть. Но даже в той же ITшке, в обзорах средних зарплат пишут Москва, Питер, регионы.

Ну у вас город преступный видимо у нас и каршеринг и самокаты арендовые ( и велики еще , хотя их давно не видел ) есть и работают.

А насчет зарплат ну да спецы уходят в Москву/Питер и там зп повыше но разница не прям гигантская.Хотя и ощутимая

[Дарт Зеддикус]

А насчет зарплат ну да спецы уходят в Москву/Питер и там зп повыше но разница не прям гигантская.Хотя и ощутимая

Разница зарплат нивелируется дороговизной жизни.

[Curator]

Перенос столицы, это попытка решить вопрос нищеты регионов в рамкам больной системы, когда сначала собираем деньги в одно место, потом выдаём обратно регионами. Естественно это будет сверх неэффективно и в целом не понятно, зачем ЛПР это надо всё.

Систему распределения надо менять.

Это база. Остальные кто участвует в дискуссии о переносе столицы, скорее всего не в курсе нашей налоговой системы.

Говорил тут

http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=4974375

Изменено 21 июля, 2023 пользователем Curator

[aivazovski]

Это не нищета, а преступность, с которой плохо боролись те кому положено. Преступность, внезапно, не только нищетой вызвана.

Ну а по моему, это как раз нищета, когда МАШИНА в руках настолько человеку сносит башню, что он на уголовку идёт.