Мама-анархия 3

[Kот]

...в эпоху империи Цинских мператоров...

"В эпоху сказочно-историческую весь мир был Китаем..."(великий путаникпутешественник Пиноккио Галахад)

[Легенда Firemoon]

"В эпоху сказочно-историческую весь мир был Китаем..."(великий путаникпутешественник Пиноккио Галахад)

Ну так тогда же именно китайцы культивировали секретные техники и их кланы завоевывали параллельные планеты )

[cka304huk]

Хотя учитывая промытые мозги придурков, в принципе не верящих в существование пропаганды в их государствах, это обычно бесполезно.

Я тут сходил в масонскую ложу (прямо у меня в городишьке здание - чин по чину, с логотипом и так далее) (причем действительно сходил, они веселые). Они сказали, что ни причем и кивнули на рептилоидов. Этих я пока не нашел.

[Дарт Йорикус]

религия у них совершенно другая

Само по себе не аргумент в свете десятка миллионов хуэй (гусары, молчать!) рядом. Другой вопрос, что хуэй это те же хань, только мусульмане-ханафиты. Кстати, большую часть времени там воевали вовсе не с уйгурами, а с джунгарами, которых Цинь на пару с уйгурами потом перебила.

[Диззи]

Тут попалось

https://youtu.be/EkFjfAlG0d0

это таких малолетних д. вообще как пускают? На что расчет? И на что расчет конкретно этого малолетнего д. задающего тупые вопросы искажающие происходящее на 180 градусов (я про цимбалюка)

тут выше чтоли решили посравнивать уйгуров и юговосток вна? вы типо эти, МД выше? Как вообще можно сравнивать "заезжих" которые изначально не хотят следовать правилам страны куда заехали, и коренных которые жили на том же месте в стране еще до того как она появилась (жили в ссср и потом оказалось вна), и которые выразили недовольство после того как там произошел вооруженный госпереворот?

[Галахад]

Само по себе не аргумент в свете десятка миллионов хуэй (гусары, молчать!) рядом. Другой вопрос, что хуэй это те же хань, только мусульмане-ханафиты. Кстати, большую часть времени там воевали вовсе не с уйгурами, а с джунгарами, которых Цинь на пару с уйгурами потом перебила.

Про хуэй я кстати не знал особо, спасибо, почитаю.

Ну ты сам же говоришь, что они ханьцы всё-таки, а уйгуры - нет.

А ойратов сейчас в Китае относительно мало. Кстати, я предполагаю, они все с уйгурами вместе выступают, так как большинство их на территории Синцзяня живёт. Просто до нас подробности не доходят.

Хотя нет, лол, тут пишут, что ойраты официально считаются монголами в КНР.

Изменено 5 августа, 2022 пользователем Галахад

[Kem]

морж национал-просветительZкий

[Дарт Йорикус]

Диззи, не удивляйся. Этот ублюдок (Айвазовченко) и к Ичкерии ЛДНР приравнивал.

Изменено 5 августа, 2022 пользователем Йорик Железнорукий

[Галахад]

Историчку же убил ваш двужопый друг, приходится тут)

[Диззи]

Такое золото нашел, как же Саня опускает этого тупого и наглого чмыря из ббс

Лука даже пожесче Лаврова, этот сразу бургу заявил, если не будешь слушать - разговор закончится.. если ты этого хочешь.

а еще даже мять не стал про нко и прочих, мол нашли вырезали и остальных ваших прикормышей вырежем...

Изменено 5 августа, 2022 пользователем Диззи

[aivazovski]

...Как вообще можно сравнивать "заезжих" которые изначально не хотят следовать правилам страны куда заехали, и коренных которые жили на том же месте в стране еще до того как она появилась (жили в ссср и потом оказалось вна), и которые выразили недовольство после того как там произошел вооруженный госпереворот?

это уйгуры заезжие?

кто тут еще мд

в целом, не суть уйгуры не уйгуры это просто пример того, что не такой уж наш восточный партнер по политическому процессу белый и пушистый.

и если представится случай, свое не хуже лгбт европейцев возьмет.

не стоит его идеализировать.

Изменено 5 августа, 2022 пользователем aivazovski

[Дарт Йорикус]

это уйгуры заезжие?

Как это ни забавно, уйгуры на самом деле в каком-то смысле "заезжие". Точнее завезённые на место перебитых джунгар маньчжурами во время династии Цинь.

Но Айвазовченко про это не знает. :rolleyes:

[cka304huk]

Как это ни забавно, уйгуры на самом деле в каком-то смысле "заезжие". Точнее завезённые на место перебитых джунгар маньчжурами во время династии Цинь.

Но Айвазовченко про это не знает. :rolleyes:

Тогда русские крыма - еще более заезжие, завезенные Сталиным на место татар. Вы поаккуратнее с копанием вглубь истории - там можно много что накопать.

[Miralynx]

По такому принципу местных нигде не найдёшь. Везде понаехавшие, хоть по креационистской теории, хоть по эволюционной.

[Дарт Йорикус]

Тогда русские крыма - еще более заезжие, завезенные Сталиным на место татар.

Динамика национального состава населения Крыма (включая Севастополь).

1987 - 33% русских + 12% украинцев, 1926 - 42% русских + 11% украинцев, 1939 - 50% русских и 14% украинцев. :rolleyes:

Так что мимо. Население в Крыму было в большинстве своём русским задолго до ВОВ. И доля неуклонно росла.

И на случай, если ты не понял, джунгар маньчжуры на пару с взбунтовавшимися уйгурами не изгнали и не переселили. А перерезали.

Изменено 5 августа, 2022 пользователем Йорик Железнорукий

[Галахад]

Динамика национального состава населения Крыма (включая Севастополь).

1987 - 33% русских + 12% украинцев, 1926 - 42% русских + 11% украинцев, 1939 - 50% русских и 14% украинцев. :rolleyes:

Так что мимо. Население в Крыму было в большинстве своём русским задолго до ВОВ. И доля неуклонно росла.

И на случай, если ты не понял, джунгар маньчжуры на пару с взбунтовавшимися уйгурами не изгнали и не переселили. А перерезали.

Частично всё-таки изгнали, потомки откочевавших ойратов - калмыки.

На самом деле вы все тут занимаетесь Специальной Олимпиадой, не хватает только ката.

[cka304huk]

По такому принципу местных нигде не найдёшь. Везде понаехавшие, хоть по креационистской теории, хоть по эволюционной.

Именно об этом и речь. Кто там когда в бородатые жил - можно много до чего докопаться. Важно - что сейчас.

[Дарт Йорикус]

Частично всё-таки изгнали, потомки откочевавших ойратов - калмыки.

Калмыки конечно потомки откочевавших ойратов, вот только калмыки откочевали из Джунгарии из-за феодальных распрей ещё до 1574, т.к. тогда первое упоминание в указе Ивана Грозного, а в 1608 обратились к Василию Шуйскому, прося принять под «под царскую руку».

Избиение маньчжурами джунгар произошло в 1755—1759. Часть таки разбежалась кто куда, некоторые добрались аж до Калмыкии. Что вкупе с голодом 1767—1768 дало калмыкам идею... вернуться в Джунгарию. Может даже попробовать её отбить. Те, что поумнее, остались. Но многие пошли. Через степи казахов, калмыков очень не любивших. По современным казахским источникам дошло до Джунгарии тысяч 20 калмыков, а в пути полегло... тысяч сто пятьдесят. Как ни странно, маньчжуры добивать выживших не стали, а приняли в подданные.

[Knijnik]

Я уже писал развернуто про уйгур. Повторюсь для Сказочника.

За что очень сильно йогуртов не любят (и не только в Китае, но и у нас, например). Они этакие "горцы" живущие по "понятиям" при этом ладно бы живущие сами, так активно поучающие других и лезущие со своими "понятиями" к другим. А теперь умножьте это на довольно радикальный ислам.

В Синь-цзянь уйгурском автономном округе Китай работает по методу кнута и пряника.

кнут это те самые пресловутые лагеря перевоспитания. Причем никакого сравнения с изобретенными и практикуемыми Европой и США концлагерями там нет. Это ближе к ЛТП СССР, где самых отмороженных заставляют работать. И в этом основной цимес ситуации. Ведь работать руками "горцу" западло! Это женская обязанность! Отсюда и истерики.)))

Второй момент, контроль религиозных организаций. Здесь надо понимать одну тонкость. Китай довольно толерантен к вере. Если ты не бегаешь по улице с лозунгами, ты можешь быть христианином, буддистом, мусульманином, тебе никто ничего не скажет (кстати, среди ханьцев довольно много христиан). Но вот КПК весьма ревниво относится к религии именно как к организации и не терпит альтернативных вариантов власти. В том же христианстве чины выше рядового священника назначаются только с одобрения КПК. При этом строго следится, что бы они не лезли в политику. А теперь понимаешь какой вкусный кусок власти и денег КПК вырвало у "духовных" лидеров уйгур? Отсюда и второй вой с болот.)))

Пряников же на самом деле хватает.

Статус автономии, с сохранением языка и культуры. Передаем привет одной очень европейской стране в которой "нацизма нет".

Огромные деньги вливаемые в местные производства. Доходит до смешного, когда новости об открытии новых ферм и производств в автономии, которые создавали сотни новых рабочих мест, западные СМИ подавали как открытие нового "GULAG".

Транзитный регион, с постоянным развитием. Через них идет огромный поток товаров из Китая в центральную Азию и даже дальше. Сидеть у реки и не напиться? Впрочем, тут йогурты демонстрируют верх упоротой логики, считая что им не докладывают мяса. Мол если они станут независимыми, то все деньги от транзита будут их и никуда Китай не денется. Угу, пример шпротляндии им в помощь.

[Kem]

статистика от уйгуро-рептилоида доставляет, пеши исчо

[Altag]

Просто цивилизованные люди не могут понять этого азиатского гуманизьма.

Вот если бы руки рубили или голодом морили, это понятно.

А тут, перевоспитание какое-то... Ну не понятно же!

[Gue'Fio'la]

"Раскрывающийся текст"

"...В 17-18 веках они создали собственное государство на том месте, где сейчас располагается Синьцзяно-Уйгурская автономия Китая. Народ был очень воинственный и воевал буквально во все стороны: с китайцами, с другими монголами, с тибетцами и даже с экспедиционными войсками Петра I, что нашло отражение в российском военно-историческом фильме "Тобол". И с казахами. 
Для джунгар войны на западном направлении были всего лишь эпизодом в череде бесконечных войн, для казахов этот период стал самым ужасным в истории. Наш враг, мягко говоря, был на голову выше во всём. У джунгар была железная дисциплина, каменная мотивация и весь спектр огнестрельного оружия. Чёрт возьми, они даже пехоту выделили в отдельный класс войск, что для кочевого народа было немыслимо. И регулярно и даже рутинно побеждали разношёрстное казахское ополчение. Впрочем, к чести предков, надо добавить: регулярно и даже как-то рутинно джунгары громили вообще всех, в том числе и пехоту Петра I. Хотя, к чести русского войска, при раскладе пятнадцать тысяч против двух не разгромить сложно, да и джунгары не добились полной победы - гарнизон ушёл с поднятыми знамёнами. 
Иметь такого соседа под боком врагу не пожелаешь, тем более что джунгары не обременяли себя вопросами морали и рациональности. Уже через десять лет после взятия войсками Чингиз-хана столица кипчаков степной Отрар снова процветал. После джунгар города южного Казахстана так и остались лежать в руи[ну уж нет]. Нас выбили из Семиречья, из восточного Казахстана, до земли сжигали кочевые аулы и осёдлые поселения. Людей вырезали походя - всех без разбору. Но сколько бы раз джунгары ни опрокидывали казахов в грязь, столько же раз они вставали и снова шли в бой. Словно упорный школьник в драке с уличным чёганом. 
А конец джунгарского ханства был ужасен. Китайские власти приняли решение закрыть джунгарский вопрос. Цинские войска вошли в Джунгарию, к тому моменту разодранную борьбой за престол, и уничтожили её население. Полностью. От младенцев до стариков. Методично, споро, не торопясь. Джунгары как народ перестали существовать. Единицы, успевшие уйти в Сибирь, спаслись. Тех, кто побежал на юг, ждали войска казахского хана Аблая. Они тоже не собирались прощать. 
Тем не менее, многолетняя беспощадная война наложила на казахов свой отпечаток. Уже триста лет как нет на свете нашего врага, а ненависть кипит до сих пор. Именно поэтому в любом казахском фэнтези орками всегда будут джунгары. :))))"

[DarthM]

Хехе. Вы еще чукч вспомните. Вот кто воевал так воевал

[Дарт Зеддикус]

Хехе. Вы еще чукч вспомните. Вот кто воевал так воевал

Как же, помню, помню: знаменитый чукотский экстерминатус, однако, вкупе с чукчами-ассасинами.

Изменено 6 августа, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[DarthM]

Как же, помню, помню: знаменитый чукотский экстерминатус, однако, вкупе с чукчами-ассасинами.

Можешь смеяться, но в свое время чукчи набигали и воевали знатно.

Их по сути только при СССР уже организовали мирно. Потому как появилась водка и авиация, чтобы с ними сообщаться.