Miralynx Опубликовано 30 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2019 В идеале его ещё бы к тем кочевникам в степь и загонную охоту устроить! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 30 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2019 (изменено) Турецкие, иранские, польские, австрийские, русские, татарские, немного китайские источники, и целая книга по тактике, написанная Бабуром (тот, который основатель Империи Великих Моголов). "Источники" - прекрасно. Какого периода "источники"? И где "источники" собственно "монгольские"? Изменено 30 сентября, 2019 пользователем Кот Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cormac Опубликовано 30 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2019 "Источники" - прекрасно. Какого периода "источники"? И где "источники" собственно "монгольские"? Ловкость рук одна минута в гугле и никакого мошенничества: https://cyberleninka.ru/article/n/taktiches...erediny-xvii-vv Там список источников. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сержант BANZAY Опубликовано 30 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2019 Вам не надоело ещё жирно троллиться? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miralynx Опубликовано 1 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2019 Надоело бы - давно бы разошлись. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 1 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2019 Ловкость рук одна минута в гугле и никакого мошенничества: https://cyberleninka.ru/article/n/taktiches...erediny-xvii-vv Там список источников. ТАКТИЧЕСКОЕ ИСКУССТВО КРЫМСКИХ ТАТАР И НОГАЕВ КОНЦА XV – СЕРЕДИНЫ XVII ВВ. Кот а5 чего-то не понял? Это про "татаро-монгольское иго"? Про "Золотую Орду"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 1 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2019 Не в коня кота корм. Вы ему устав монгольской армии дайте под редакцией Субедея дайте, и чтобы стояла резолюция Чингис-хана "Годно. Утверждаю!". Ну и доказательства, что это был действительно тот Субедей, а утверждал действительно тот самый Чингис-хан. Стеллы предъявите с автографами "Здесь был Бату-хан", тоже с доказательствами. Тогда, возможно, он снизойдёт до попытки осознать сказанное ему, но я бы на вашем месте на это не рассчитывал. В мире этого кота кочевник не в состоянии стырить редиску с огорода земледельца, не то что куда-то пойти и кого-то пристрелить из лука. То есть - вот так, "ироничненько" - но ты признаёшь, что ни аутентичного "устава монгольской армии", ни "стелы с автографом" в природе не существует. Совсем. ЧИТД. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miralynx Опубликовано 1 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2019 То есть - вот так, "ироничненько" - но ты признаёшь, что ни аутентичного "устава монгольской армии", ни "стелы с автографом" в природе не существует. Совсем. ЧИТД. А что такое "аутентичный устав монгольской армии"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 1 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2019 А что такое "аутентичный устав монгольской армии"? Ну, наверное, написанный на "старомонгольском" в веке так, примерно, 12-м - 13-м... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Narval Опубликовано 1 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2019 (изменено) Ну, наверное, написанный на "старомонгольском" в веке так, примерно, 12-м - 13-м... Кот, есть мнение (причем ничем и никем пока не оспоренное), что письменного старомонгольского языка в 12 веке не существовало в природе. Спорил бы ты лучше на темы, которым учили в школе милиции... Изменено 1 октября, 2019 пользователем Narval Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 1 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2019 Кот, есть мнение (причем ничем и никем пока не оспоренное), что письменного старомонгольского языка в 12 веке не существовало в природе. Это очень забавно. То есть - всё передавалось "из уст в уста", как енг из анекдота? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Narval Опубликовано 1 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2019 Это очень забавно. То есть - всё передавалось "из уст в уста", как енг из анекдота? Именно передавалось в устной традиции. Крупнейший по объему в мире киргизский эпос "Манас" (свыше 900 тыс. строк в самой обширной записи) передавался из уст в уста, начиная, как минимум, с XVI века (хотя в 1994 году киргизы как-то сумели протащить через Генеральную ассамблею ООН резолюцию о праздновании в 1995 году тысячелетнего юбилея "Манаса"), а записан в полном объеме (причем, в нескольких минорно отличающихся вариантах) был только в начале XX века. Некоторые особо одаренные представители новой хронологии, правда, считают, что никакого "Манаса" в 16 веке не было, а его просто изобрели киргизы конца 19-го - начала 20-го века (а заодно и письменный источник 16 века, впервые упоминающий о "Манасе" подделали), но им в Киргизию лучше не ездить - бить будут... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mad_Rat Опубликовано 1 октября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2019 (изменено) Ну у народов, у которых нет письменности, почти всегда существует профессия сказителя, на которую очень жестко учат с детства, литералли бьют палками за каждое пропущенное или перевранное слово, потому что точная передача информация не менее важна для бесписьменных культур чем для письменных. Примеров произведений, которые многие века существовали, как устные, а были записаны позднее - масса, начиная с творчества Гомера. Изменено 1 октября, 2019 пользователем Mad_Rat Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miralynx Опубликовано 1 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2019 ...написанный на "старомонгольском"... Тебя, никак, Эмтос покусал. Бедный, бедный кот. Тебя уже не спасти... Чувак, для тебя будет открытием, но некоторые народы позже пришли к открытию письменности, чем другие. Некоторым её вообще подарили. Кто-то начал пользоваться чужой письменностью, не оформив свою. А каким-нибудь неграм в Африке она до сих пор не упёрлась, потому что она им не очень-то и нужна. Но ты, наверное, не поверишь, ведь ни древних греков нет, ни римлян... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 2 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2019 Ну у народов, у которых нет письменности, почти всегда существует профессия сказителя, на которую очень жестко учат с детства, литералли бьют палками за каждое пропущенное или перевранное слово, потому что точная передача информация не менее важна для бесписьменных культур чем для письменных. Примеров произведений, которые многие века существовали, как устные, а были записаны позднее - масса, начиная с творчества Гомера. Я понимаю, что вам, "историкам" очень хочется оправдать свои косяки. Но - ради смеха - бухните с собирателями фольклора, и спросите у них, сколько вариантов одного и того же "устного народного творчества" можно записать, порой, даже в рамках одной деревни. А так, да конечно - аэды и "палочная дисциплина"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 2 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2019 Тебя, никак, Эмтос покусал. Бедный, бедный кот. Тебя уже не спасти... Чувак, для тебя будет открытием, но некоторые народы позже пришли к открытию письменности, чем другие. Некоторым её вообще подарили. Кто-то начал пользоваться чужой письменностью, не оформив свою. А каким-нибудь неграм в Африке она до сих пор не упёрлась, потому что она им не очень-то и нужна. Но ты, наверное, не поверишь, ведь ни древних греков нет, ни римлян... Угу. То есть - вот так, "ироничненько" - но ты признаёшь, что "татаро-монголы" были народом настолько примитивным, что даже не имели письменности? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gato Calavera Опубликовано 2 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2019 Угу. То есть - вот так, "ироничненько" - но ты признаёшь, что "татаро-монголы" были народом настолько примитивным, что даже не имели письменности? Фигня. Вот, они собрали оброк. С такой-то местности 1500 пудов мяса, столько-то серебра и 16 девственниц. С такой-то - 1800 пудов, чуть меньше серебра и 14 девственниц, 6 из которых нужно возвращать по гарантии. И как, по твоему, это происходило без письменности? Это на 50 гектарах нереально, не говоря уже об огромной империи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 2 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2019 Фигня. Вот, они собрали оброк. С такой-то местности 1500 пудов мяса, столько-то серебра и 16 девственниц. С такой-то - 1800 пудов, чуть меньше серебра и 14 девственниц, 6 из которых нужно возвращать по гарантии. И как, по твоему, это происходило без письменности? Это на 50 гектарах нереально, не говоря уже об огромной империи. "Черты и резы", мой друг, "черты и резы". И палочная дисциплина) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miralynx Опубликовано 2 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2019 Угу. То есть - вот так, "ироничненько" - но ты признаёшь, что "татаро-монголы" были народом настолько примитивным, что даже не имели письменности? Выводы ты делать мастер. Далёкие от реальности, правда, но мы все не идеальны. Есть такая страна, кот, Китай называется. Сумеешь догадаться, к чему я клоню? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 2 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2019 Выводы ты делать мастер. Далёкие от реальности, правда, но мы все не идеальны. Есть такая страна, кот, Китай называется. Сумеешь догадаться, к чему я клоню? Охтыж, ёлы. Китай не имеет письменности до сих пор? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gato Calavera Опубликовано 2 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2019 "Черты и резы", мой друг, "черты и резы". И палочная дисциплина) Черты и резы, ага. Возьмем равноправных граждан. Один упер двух коров у другого. Первый заявляет, что коровы изначально были его. Второй заявляет, что тот трындит, и коровы всегда были его, пусть и заступили левой задней ногой на луг соседа. Староста не хочет ссорится с обоими и передает дело монгольскому наместнику. И вот как ты представляешь всю эту писанину в формате "черт и резов"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 2 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2019 Черты и резы, ага. Возьмем равноправных граждан. Один упер двух коров у другого. Первый заявляет, что коровы изначально были его. Второй заявляет, что тот трындит, и коровы всегда были его, пусть и заступили левой задней ногой на луг соседа. Староста не хочет ссорится с обоими и передает дело монгольскому наместнику. И вот как ты представляешь всю эту писанину в формате "черт и резов"? А почему я должен это представлять? Это "историки" придумали - им и карты в руки) (И да - я не думаю, что во всяком селе был "монгольский наместник". Много чести.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Narval Опубликовано 2 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2019 Я понимаю, что вам, "историкам" очень хочется оправдать свои косяки. Но - ради смеха - бухните с собирателями фольклора, и спросите у них, сколько вариантов одного и того же "устного народного творчества" можно записать, порой, даже в рамках одной деревни. А так, да конечно - аэды и "палочная дисциплина"... И что это доказывает? Точно также в разных письменных источниках, описывающих одно и то же событие, будет содержаться масса различий. Бухни для прикола с историком-религиоведом, он тебе расскажет сколько евангелий есть помимо четырех канонических. И какие выводы ты сделаешь на этом основании? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 2 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2019 (изменено) И что это доказывает? Точно также в разных письменных источниках, описывающих одно и то же событие, будет содержаться масса различий. Бухни для прикола с историком-религиоведом, он тебе расскажет сколько евангелий есть помимо четырех канонических. И какие выводы ты сделаешь на этом основании? Ну у народов, у которых нет письменности, почти всегда существует профессия сказителя, на которую очень жестко учат с детства, литералли бьют палками за каждое пропущенное или перевранное слово, потому что точная передача информация не менее важна для бесписьменных культур чем для письменных. Примеров произведений, которые многие века существовали, как устные, а были записаны позднее - масса, начиная с творчества Гомера. Коту насрать на выводы. Вы просто с Мад Ратом бухните - и разберитесь промеж себя "буква в букву" или "как получится". Изменено 2 октября, 2019 пользователем Кот Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Narval Опубликовано 2 октября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2019 Коту насрать на выводы. Вы просто с Мад Ратом бухните - и разберитесь промеж себя "буква в букву" или "как получится". А нам это зачем (в смысле разбираться, бухать-то я не против)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти