Бог-Машина

[Кардинал Бухарис]

Я эту книгу и имел в виду. Её то я читал. А почему с новым бэком, кстати, не стыкуется?

Ну потому что Ктан 60 млн лет назад расщепили и упаковали осколки в тессерактовые темницы.

А по старому бэку Ктаны сами уснули (прихватив в свои гробницы некронов для легкого ночного перекуса).

[Анчар]

все он соотносится. А. Это не целый Несущий мог быть. Б. Он раньше конца войны на павонисе схоронился. Сиречь, раньше чем некры начали дербанить ктанов на осколки. Так, что ниразу не противоречит.

Изменено 27 февраля, 2019 пользователем Ancharis

[MachineHammer]

А. Это не целый Несущий мог быть.

Конечно не целый. Целых К'Танов в природе вообще не существует, о чем прямо говорит кодекс некронов последних трех редакций. Не говоря уже о названий юнитов по типу C'tan Shard of The Nightbringer.

[Анчар]

Конечно не целый. Целых К'Танов в природе вообще не существует, о чем прямо говорит кодекс некронов последних трех редакций. Не говоря уже о названий юнитов по типу C'tan Shard of The Nightbringer.

=| у нас и правил на Богов Хаоса нет. Мы тут за бек, а ты настолку сюда суешь. Кодекс некронов говорит только об одном. Что они юзают осколки ктанов. ВСе ли ктаны на осколки порезало не сказано. Как миниму Потусторонний у нас в целости и сохранности. Так. что где один, там и второй. ГВ и так, что бы не кромсать главных ктанов, которых раньше четыре было. еще столько же наплодило, что было кем Некронам гонять.

[HorrOwl]

Ну вообще найтбрингера мало того что на шарды разорвало так еще и в кодексе именные шарды его есть.

[Neokimek]

Если люди смогли засумонить для Тау своего божка за пару-тройку столетий, то и перегнуть кусок стар-года за тысячелетия труда не составит. Потому что - варп.

Пгростите, а можно поинтересоваться это как и где почитать?

[MachineHammer]

=| у нас и правил на Богов Хаоса нет. Мы тут за бек, а ты настолку сюда суешь. Кодекс некронов говорит только об одном. Что они юзают осколки ктанов.

И еще кодекс некронов четко говорит о шардах десивера и найтбрингера как рабах и цепных псах некронов.

ВСе ли ктаны на осколки порезало не сказано. Как миниму Потусторонний у нас в целости и сохранности.

Оговаривалось что под приказ 66 попали все и что каждого разорвали на множество осколков. Но стоит отметить что единственное упоминание аутсайдера в кодексе, отсылает нас к "странным слухам что где-то там шляется старгод". Но непонятно целый это К'тан, сбежавший осколок на подобий одного из шардовдесивера из Sons of the Hydra, или эхо на подобий убитого сжевателя.

[Fobas]

В книге про Сперанцу вроде корабль был близок к Богу машине, и когда Архимагос сражался в ноосфере он принял облик Императора ну и святые АМ появляются не только на Марасе.

Так что утверждение Бог Машина = Дракон как минимум дискуссионно. Даже на Марсе почитающие его за такого скорей Еретики.

[Чайка]

В книге про Сперанцу вроде корабль был близок к Богу машине

Емнип, Сперанца была построена до возникновения культа машины.

[Fobas]

Емнип, Сперанца была построена до возникновения культа машины.

Культ машины же появился ещё до эпохи раздора, в трилогии про Сперанцу вообще отсылки есть к трансгуманистам современным, да и самые ковчеги механикус строили в Золотой Век.

[Хелбрехт]

Честно говоря, после "Кузниц Марса" я не верю, что Дракон = Бог Машина. Да, Дракон был закопан давно и влиял на умы Механикус, его культ есть даже в 40к и etc, но Сперанца же говорит, что появилась не как ковчег, а как дух, когда первый макак начал пытаться понять принцип действия рычага, т.е. задолго до заброса Дракона на Марс и рождения Самого, а со своим золотым светом; воплощением Импи, в которое превратился Котов в инфосфере и прочими святыми Хоук не в счёт :D , она явно черпает из того же источника, что и Сам.

Как я у же говорил в одной из тем, вероятно, Сперанца - одна из частей/воплощений/аватаров/ангелов Бога Машины в материуме.

Но при этом она появилась без всякой связи с ктанами, плюс явно ОЧЕНЬ враждебно была настроена к Ктану в Дыхании Богов и замочила его остатки и само устройство самостоятельно, без всяких команд от экипажа.

Скорее всего, Мак собирался развернуть всё это в четвёртой книге уже на самом Марсе, кто там кто и за кого, но увы, не судьба...

Изменено 1 марта, 2019 пользователем Хелбрехт

[Shang Di]

Емнип, Сперанца была построена до возникновения культа машины.

Там разве не намекалось, что Сперанца = Каба из одноименного рассказа? Ну или как минимум основа Сперанца, если ничего не путаю

[Чайка]

но увы, не судьба...

Продолжения не будет?

[Хелбрехт]

Там разве не намекалось, что Сперанца = Каба из одноименного рассказа? Ну или как минимум основа Сперанца, если ничего не путаю

Это всего лишь последнее из моих имён. За долгую жизнь у меня были и другие. Акаша, Каба, Бируриум, Веда, Грамматик, Иггдрасиль, Провидение… и ещё тысячи и тысячи за долгие эпохи моего существования.

Т.е. Каба только одно из её имён. Причём я не смотрел бы на это буквально, именно как на имя Сперанцы. Скорее это имя одной из сущностей, которая позже попала в Сперанцу. Т.е. Каба умерла и её дух попал к Акаше. И не стоит забывать, что физически во времена Кабы ковчег был зарыт совсем не на Марсе.

Продолжения не будет?

Ну в предисловие к омнибусу Мак добавил прозрачный намёк в виде 01001101 01100001 01110011 01110100 01100101 01110010 00100000

01101111 01100110 00100000 01001101 01100001 01110010 01110011 Что равно = Master of Mars.

Но потом он же сменил компанию и уехал в США, и теперь работает на БЛ по остаточному принципу. Может и будет, но не скоро. С другой стороны это м.б. и хорошо и он наберётся сил, соскучится по любимым механикам и выдаст вместо одной книги целых три :) .

Подумал про враждебность Сперанцы к Дыханию богов и его содержимому, ну теоретически это мог быть враждебный Дракону Ктан, которому тот просто отомстил спустя миллионы лет, а заодно и замочил такой опасный для Ктанов артефакт, как Дыхание Богов, для чего и была затеяна вся эта экспедиция самой Сперанцей разумеется у Котова и Альхазена причины были другие, но главным противоречием остаётся утверждение, что:

Котов знал, что не может обратиться к окружавшей его необъятности ни с какими смертными доводами, он не мог надеяться убедить путём угроз, обещаний или материальных благ. Какое дело столь чистому машинному интеллекту и совершенной мысли до жизней смертных, если он существовал с тех пор, как первые люди попытались понять принцип действия рычага?

Опять же теоретически можно решить, что невероятно ослабевший Дракон переключился на когнитивные/варповые эмоции самых первых и примитивных человеков про технику, чтобы выжить, и они таким образом, сами того не зная, позволили ему не умереть и вообще за многие тысячи лет "переделали" во что-то более человеческое, а потом пришёл Сам и загнал его на Марс, как конкурента :rolleyes: . Зачем загнал и почему именно на Марс - это вообще отдельная тема. Но опять же слишком много "но" и очень не помешала бы новая трилогия пусть и во времена Тёмного Империума, благо временной скачок там будет в тему...

Изменено 1 марта, 2019 пользователем Хелбрехт

[MachineHammer]

Во вселенной где есть варп и простые смертные могут до богов докачаться, быть может что и "звездный бог" под влиянием психоактивной расы сменить квалификацию мог. По моему Дракон вообще в Механику описывался чуть ли не как тупая зверюга, возможно его буквально на две сущности поделило. Разумный бог машины и "тупой" звездный бог.

В любом случае Самому, уже давно пора перенимать опыт своего коллеги из AoS и начать собирать свой состав Мстителей пантеон. Император, Бог-Машина, Движущая Сила, Омниссия(если он и Импи разные персоны) и уже можно бодаться с хаосней более активно.

[Xaxas]

Движущая Сила

А это кто?

В любом случае Самому, уже давно пора перенимать опыт своего коллеги из AoS и начать собирать свой состав Мстителей пантеон. Император, Бог-Машина, Движущая Сила, Омниссия(если он и Импи разные персоны) и уже можно бодаться с хаосней более активно.

Да и лояльных примархов можно апать до младших богов Пантеона Порядка, которые в свою очередь будут собственными суб-пантеонами рулить ( как пример у Русса - Моркаи, Хель и тонна прочих постоянно поминаемых Волками всяких богов), etc.

Изменено 1 марта, 2019 пользователем Xaxas

[MachineHammer]

А это кто?

Часть триединства механикус по которому угорают электро присты.

[Liho]

Часть триединства механикус по которому угорают электро присты.

Так Движущая Сила это не сны Ктана, чей покой охраняют на момент 30к?

[HorrOwl]

Движущая сила это, внезапно, электричество

[культурки не хватает?]

Вообще часть механикум считающие , что Император равно Омниссия, то бишь пророк Бога машины, мне нравится.

Такое восприятие могло возникнуть по причине того, что это он же притащил дракона на марс, потом скорее всего почистил свидетелям воспоминания, но подсознательно осадок остался. И спустя время этот фон вырос в веру в Омнисию и Бога машину.

[HorrOwl]

Но возникло оно от того что при высадке Импи починил рыцаря наложением рук со словами "machine, heal thyself" , ну и вообще произвел впечатление.

Изменено 2 марта, 2019 пользователем HorrOwl

[Кардинал Бухарис]

Такое восприятие могло возникнуть по причине того, что это он же притащил дракона на марс, потом скорее всего почистил свидетелям воспоминания, но подсознательно осадок остался. И спустя время этот фон вырос в веру в Омнисию и Бога машину.

Да вряд ли.

"Чудо о змие" произошло в 3 веке нашей эры.

[Дарт Зеддикус]

Да вряд ли.

"Чудо о змие" произошло в 3 веке нашей эры.

Вот, кстати, да. Откуда взялся Дракон на Марсе, если его спеленал Император в глубокой древности, ещё до всяких космополётов. Получается, что он его либо где-то на Земле держал в ящике и маске, как в Криминальном чтиве? Или же каким-то невообразимым образом переправил его на Марс в эпоху, до технического прогресса. Вопрос: как? Силой мысли?

[Liho]

Паутина, ушастые в Звере как к себе домой во дворец ходят.

[Кардинал Бухарис]

Вот, кстати, да. Откуда взялся Дракон на Марсе, если его спеленал Император в глубокой древности, ещё до всяких космополётов. Получается, что он его либо где-то на Земле держал в ящике и маске, как в Криминальном чтиве? Или же каким-то невообразимым образом переправил его на Марс в эпоху, до технического прогресса. Вопрос: как? Силой мысли?

Ну да. Он же мощный псайкер.

Или нашел способ влезть в паутину.

С Молеха Сам смог переместиться (на Терру?) без кора[эх жаль].

Конечно, это было после прокачки от Четверки. Ну так и Молех - не Марс.

Изменено 2 марта, 2019 пользователем Кардинал Бухарис