Бог-Машина

[Nimbar]

Тааак... С чего бы начать...

Значит-с так, как вы знаете, Бог-Машина - основа верований механикума, и не было никаких точных пояснений о нём. В новых кодексах техножрецы довольно-таки часто проводят экзорцизм, насколько мне известно, без истинной веры в какого-либо бога этого не сделать. Внимание, вопрос: Каким образом происходит это изгнание, можно ли поставить Император=Омниссия, и забить на это, или всё таки это кто-то другой. Но не К'Тан ведь?

[Xaxas]

Тема про марсианских божеств, духов машины и т.п.?

Тогда, оперативно набрасываю.

– Прекрати немедленно, я требую! – закричал 890-321, когда технологические чары подвели его. – Отступись, механизм, именем Бога-Машины и Омниссии! Стой, стой, стой! – умолял магос.

– Ты ничего не знаешь о них обоих, – сказал УР-025. – Я встречал Омниссию – настоящего, не тот труп на Земле, – и ты крайне разочаровал бы его.

[Nimbar]

Тема про марсианских божеств, духов машины и т.п.?

Тогда, оперативно набрасываю.

Ну, из интересого я узнал что Бог-Машина и Омниссия - теперь точно разные сущности. :P И да, возникает вопрос, а кем из них является Дракон?

Изменено 26 февраля, 2019 пользователем Nimbar

[MachineHammer]

Ну, из интересого я узнал что Бог-Машина и Омниссия - теперь точно разные сущности. :P И да, возникает вопрос, а кем из них является Дракон?

Они всегда были отдельными сущностями в представлениях адмехов с 146% вероятность. Импи - Омнисия, Дракон - вероятно - Бог Машина

[inkerev83]

Дракон уже не бэк

[Nimbar]

Дракон уже не бэк

Всмысле? Пруфы есть?

[Nimbar]

Они всегда были отдельными сущностями в представлениях адмехов с 146% вероятность. Импи - Омнисия, Дракон - вероятно - Бог Машина

У мехов-то да. Только вот отдельные товарищи заявляли ересь навроде "Император - воплощение Омниссии, а Дракон - Омниссия" А на вопрос: "Кто такой Бог-Машина", они отвечали что это Омниссия. А про Движущую Силу не слышали, или не понимали, что это. Да и вообще, существуют ведь разные течения в механикуме, каждый верит по своему.

Изменено 26 февраля, 2019 пользователем Nimbar

[Чайка]

Они всегда были отдельными сущностями в представлениях адмехов с 146% вероятность. Импи - Омнисия, Дракон - вероятно - Бог Машина

Твои слова, да в уши бы механикуму 30-го тысячелетия. Глядишь и раскола бы не произошло. Да и поныне ведутся споры, Омниссия ли Импи или нет. Вспомнить тот же "Титаникус", когда посреди военной компании, механикус чуть не устроили бойню из-за различий в трактовке своей веры.

Дракон уже не бэк

Прилетает такой Телок на Марс, дабы насытиться силушкой дракона, а тут такой инкерев выбегает ему навстречу и кричит - "дракон не бэк, изыди, тебе тут делать больше нечего!".

Раскрой сию мысль, как так, когда он перестал быть бэком то внезапно.

Изменено 26 февраля, 2019 пользователем имперский солдатик

[inkerev83]

Всмысле? Пруфы есть?

Ну, во-первых, не существует пруфов того, что Дракон это Бог-Машина. Есть какие-то намёки в старых изданиях, которые уже порядком несвежие.

Так что пора бы уже забыть эту техноересь, товаришь адепт.

Во-вторых, сила Бога-Машины проявляется именно как сила бога, т.е., везде, где в него верят достаточно сильно, хоть на другом краю галактики. И вряд ли какой-то чёрт, заточённый в ловушку на Марсе, способен на такое.

Духи машин также не имеют никакого отношения к Ктанам, что тоже очевидно.

Изменено 26 февраля, 2019 пользователем inkerev83

[samurai_klim]

Так пруфы то будут?

[Дарт Зеддикус]

У Дракона там ещё хранитель был. Так что это точно не Омниссия. Книга "Механикум" вроде называется. И в книге указывалось, что заточил его сам Император. Так что не может это быть Омниссией.

Изменено 26 февраля, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Анчар]

Так что пора бы уже забыть эту техноересь, товаришь адепт.

Порабы уже запомнить, что если "старый" бек не противоречит новому, он вполне себе валиден.

вселенная вахи, это та вселенная где принцып "намолили" работает на все 100% Дракон мог быть изначально и не омнисией в которого верили Мехи, а только его основой, а уже потом извратили знание о подземном существе до состояния Божества, но за тысячелетия легко могли либо намолить себе с нуля нового, либо уже своей верой превратить Дракона в нечто большее чем он был изначально. Дракон валяется на марсе, и что именно он дал толчек возникновению культа фапателей на железки - факт. И только это факт. Все остально, уже домыслы и верования отдельных персонажей вселенной.

[Анчар]

И вряд ли какой-то чёрт, заточённый в ловушку на Марсе, способен на такое.

Есть один дядя. В рясе и с огромной косой. Так вот, он милионы лет покоился в гробнице. И внезапно, все эти милионы лет большинство рас галактики, прекрасно осациировало его образ со воплощением Смерти. При том, что эти расы возникали и погибали в то время, как этот кто то валялся себе в гробнице-корабле. и это только Осколок учудил такое, хоть и мощный. А на марсе целый ктан, не кусочек, а прям целый.

Изменено 26 февраля, 2019 пользователем Ancharis

[Чайка]

Есть какие-то намёки в старых изданиях, которые уже порядком несвежие.

2014 год, трилогия "боги Марса", перевод тут лежит, спасибо товарищу Хелбрехту. И там не просто "тухлые намеки", а даже вполне конкретно говориться и про дракона и про то, что, как минимум высшее духовенство Марса, в курсе того, что он там лежит и кто он такой.

У Дракона там ещё хранитель был. Так что это точно не Омниссия. Книга "Механикум" вроде называется. И в книге указывалось, что заточил его сам Император. Так что не может это быть Омниссией.

Вот выше уже товарищ писал, что именно благодаря тому, что Император запер К'тана на Марсе, появился культ машины, ибо именно дракон своими снами сподвиг загибающихся колонистов принять то, что плоть слаба, а машина превозмогает. Так что сама основа культа появилась из-за его влияния, а следственно он и является тем самым Богом Машин. Факт же принятия Императора Омниссией был вынужденной мерой, ибо когда к тебе прилетает Фаланга, полная пейсмаринов, хочешь не хочешь, а уверуешь.

[Дарт Зеддикус]

Ну может быть, спорить не буду. Я, почему-то думал, что всё наоборот.

[inkerev83]

вселенная вахи, это та вселенная где принцып "намолили" работает на все 100% Дракон мог быть изначально и не омнисией в которого верили Мехи ... Дракон валяется на марсе, и что именно он дал толчек возникновению культа фапателей на железки - факт. И только это факт. Все остально, уже домыслы и верования отдельных персонажей вселенной.

Ну Омниссия это не то же самое, что Бог Машина, но не суть.

И почему именно это факт? Дракон вообще имеет какое-то отношение к машинам, технике и прочим соответствующим вещам? Или он вдруг совсем съехал с катушек и решил помогать людям? В курсе бэка некронов, помните, кто такие Ктаны и чего они хотели?

Я не говорю, что этого не может быть. Но здесь я лично не вижу абсолютно никакой логики.

Технологии и машины начали почитать потому, что только они были разницей между жизнь и смертью на Марсе в Эру Раздора. А не какие-то там драконы и Ктаны.

Есть один дядя. В рясе и с огромной косой.

Тут не совсем то же самое. Дядя в рясе и с косой в древности творил такой нечеловеческий звездец, что у всех живых существ, которым посчастливилось пережить эти времена, данный образ намертво впечатался в сознание как символ смерти.

[Чайка]

Дракон вообще имеет какое-то отношение к машинам, технике и прочим соответствующим вещам?

Прикинь, да. Именно потому его стража и лечит рыцарей одним прикосновением, собирает чтецов Акаши и вообще демонстрирует способности, о которых не могут мечтать даже архимагосы, ибо их связь с машинами выходит за рамки понимания и логики.

Или он вдруг совсем съехал с катушек и решил помогать людям?

За его психическую стабильность говорить не буду. Но он никому не помогает, ибо его усыпили. А вот эманации от его сна как раз таки и помогают, пусть и опосредованно.

[MachineHammer]

Или он вдруг совсем съехал с катушек и решил помогать людям? В курсе бэка некронов, помните, кто такие Ктаны и чего они хотели?

Если люди смогли засумонить для Тау своего божка за пару-тройку столетий, то и перегнуть кусок стар-года за тысячелетия труда не составит. Потому что - варп.

Изменено 26 февраля, 2019 пользователем MachineHammer

[Анчар]

Дракон вообще имеет какое-то отношение к машинам, технике и прочим соответствующим вещам?

Дракон главный дока технологий среди КТан. Это он пилоны сдерживающие варп построил. И никто не решил помогать людям. Он просто дрыхнет, но само его присуцтвие влияет на разумы людей. Тупо сны снятся про всякие механизмы. Само его присуцтвие (ЦЕЛИКОМ) влияет на сознание

Тут не совсем то же самое. Дядя в рясе и с косой в древности творил такой нечеловеческий звездец, что у всех живых существ, которым посчастливилось пережить эти времена, данный образ намертво впечатался в сознание как символ смерти.

О дяде в рясе знают да же те, кто тогда да же не существовал. Человечество например.

[Xaxas]

либо уже своей верой превратить Дракона в нечто большее чем он был изначально.

Да нэ, котаны же антитеза варпа. Последние кодексы некронов не читал.

намолить себе с нуля нового

А вот это уже ближе к правде, как выше заметили, если гуеэвесса смогли в варп-божка, то уж механы-то и подавно и Омниссией, и Богом-МашинойХаоса должны были обзавестись.

[nik prizrakk]

Бог Машина - это Дракон. Его заточили на Марсе, на Марсе и возник культ механиков.

Другое дело, что своей верой кибернетические марсианчики могли спокойненько создать не одну жирную сущность в варпе. Вон ЖР своими соплями создали сапфирового короля, механиков то гораздо больше - боюсь представить что они создали в варпе.

"Раскрывающийся текст"

Я тут представил как орки спёрли машинного бога из варпа и разобрали его... жесть просто =)

[Дарт Зеддикус]

Кстати, раз уж зашла речь про дядю в капюшоне и с косой. (Это же из Несущий Ночь, правильно?) Он в дальнейшем в каких-то книгах не появляется? Изменено 27 февраля, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Анчар]

Кстати, раз уж зашла речь про дядю в капюшоне и с косой. (Это же из Несущий Ночь, правильно?) Он в дальнейшем в каких-то книгах не появляется?

Нет. Но не одним Худлитом ваха едина.

Изменено 27 февраля, 2019 пользователем Ancharis

[Кардинал Бухарис]

Кстати, раз уж зашла речь про дядю в капюшоне и с косой. (Это же из Несущий Ночь, правильно?) Он в дальнейшем в каких-то книгах не появляется?

В первой книге из цикла про Ультру и Уриэля "чух-чух" Вентриса.

Там его (ктана) освободили из 60-миллионнолетнего сна. Но книга старая и с новым бэком некронов не стыкуется.

[Дарт Зеддикус]

В первой книге из цикла про Ультру и Уриэля "чух-чух" Вентриса.

Там его (ктана) освободили из 60-миллионнолетнего сна. Но книга старая и с новым бэком некронов не стыкуется.

Я эту книгу и имел в виду. Её то я читал. А почему с новым бэком, кстати, не стыкуется?