Бар "Он"

[Gato Calavera]

Охренеть. У нас нашли тело забитого до смерти мужчины с веником на шее. Вот сиди и думай. Маньяк? Секта? Он просто отказался делать уборку?

[Drinker]

- к тому же как быть с инетом? Там-то вот точно не получится информацию удалить.

А никак с ним не быть. Клиповое мышление в сочетании с каким-нибудь роскомнадзором например вполне способны утопить практически любую информацию.

[Дарт Зеддикус]

А никак с ним не быть. Клиповое мышление в сочетании с каким-нибудь роскомнадзором например вполне способны утопить практически любую информацию.

Я в этом отношении - оптимист. Всех не утопишь. К тому же, если брать нашу страну, то у нас просто какой-то бум наблюдается, в последнее время, по поводу искусства. В музеях аншлаги, очереди гигантские и это при том, что ценник на посещение музея, совсем не такой как в советское время, когда это копейки стоило.

Я вот хотел сходить на Мунка в этом году, но по доброй традиции, очень долго собирался. А когда собрался, выставка работала уже последнюю неделю и очереди километровые. Так и не попал.

[Kот]

Я в принципе, согласен с тобой. Но...

- обсирать, конечно, проще, чем чего-либо создавать, но вот задвинуть совсем в нынешнее время, всё же так просто не получится;

- те коммуникативные возможности и широкий спектр распространения информации, кмк затрудняет этот процесс, или делают его невыполнимым;

- ну хорошо, будут всякие смрадные твари визжать, что Гоген, допустим, был педофилом и что? Картины с выставок уберут? Ну пусть уберут, все всё равно не смогут. Есть частные коллекции, специальные каталоги, государственные музеи, музей в тех странах где борцуны никогда не победят.

- к тому же как быть с инетом? Там-то вот точно не получится информацию удалить.

Бурлящая пена, всяких гнилостных борцунов, может только повлиять на мнение близких к ним идейно личностей. Тех личностей, которые не имеют собственного мнения и понимания искусства. Глобально они не смогут изменить парадигму.

Ты не учитываешь временной фактор - это раз. Насчёт инета - не смеши меня! Удалить информацию оттуда, вне всякого сомнения, достаточно сложно. Но вот сделать так, чтобы (к примеру) связка - "Гоген - педофил" вылезала вместо связки "Гоген - гениальный художник" - вполне себе возможно.

Я в этом отношении - оптимист.

Думаю, что с возрастом это пройдёт)))))

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Кот

[aivazovski]

Охренеть. У нас нашли тело забитого до смерти мужчины с веником на шее. Вот сиди и думай. Маньяк? Секта? Он просто отказался делать уборку?

Повеяло блатотой, тюрьмой и вот этим всем. Возможно он "не следил за метлой", в смысле говорил много или не то. А какой город ? Как у вас там с количеством урок на душу населения ?

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем aivazovski

[brRibbotaim]

именно "историки" с "литературо/искусствоведами", а не "широкий публикум"

Несогласен, вот Шелли помнят до сих пор, а не её мужа, который был популярным поэтом или писателем. Авторы которые не смогли пройти проверку времени - ну так сложились обстоятельства. И Пушкин и Лермонтов были убиты, трагедия всегда лучше запоминается спокойной жизни. Кто бы сейчас помнил бы о кеннеди, если бы его не шлёпнули в Далласе? А Линкольн? Вот даже сами американцы редко вспоминают про президента Гранта и прочих. Буша-младшего забудут, а вот Клинтона будут помнить из-за скандала. Да и нужна ли широкой публике публицистика тогдашних авторов? Всех запомнить невозможно и чтить.

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем brRibbotaim

[Трувор]

Зато Гитлер был ЗОЖ и веганом, да бабником не был. Верный католики как никак.

Про "верного католика" можно поподробней? :o

Бабником не был ?

Семнадцатилетняя Ева практически сразу была вовлечена в «любовный треугольник»: у Гитлера продолжался роман с собственной племянницей Гели Раубаль.

18 сентября 1931 года Гели, поссорившись с дядей-бойфрендом, застрелилась. Гитлер, пережив тяжёлую депрессию, нашёл утешение в объятиях Евы.

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Трувор

[brRibbotaim]

Мне кажеться это наговоры, как и намёки некоторых исследователей на импотенцию. Нехотят отбросить клише и штампы, ничего потомки будут судить более взвешенно. "Убей одного человека — и ты станешь убийцей. Убей миллионы — и станешь завоевателем. Убей всех — и ты станешь Богом."

Австрийцы католики в большинстве, в отличие от Германии.

[Gue'Fio'la]

не имеют собственного мнения и понимания искусства

Чтобы понимать - надо изучать и разбираться. Любой изучивший и составивший своё мнение и понимание на основе знаний и опыта будеть обьявлен "участником заговора" воинствующими невеждами и борцунами за равноправие мнений.

А про интернет - скрыть правду сейчас уже неэффективно, а вот "зашуметь" - ещё как. Причем "зашуметь" не единственной "официальной версией", а кучей разнообразного легко раскрываемого вранья, чтобы потребитель не верил уже вообще ничему.

За практическим подтверждением обоих тезисов - в соседнюю тему :P

[Drinker]

Ну. Понимание искусства это вообще такое. Странное. К старому спору про квадрат и прочее. Искусство - Годар, Пазолини, Гринуэй? Ну у нашего поколения да. А Ридли Скотт? А Куросава? Кто сейчас вписывается в тренд? Для кого и что собственно искусство?

А для чего искусство - для себя или для общества, зрителей и поглощателей в смысле? Ну и т.д. Уорхолл - искусство?

Потому что время время время. Время разное, люди совсем непохожи на тех, кто был даже 30 лет назад, а 30 лет до этих 30 они вполне были похожи. Традиционалисты раньше проще обосновывали свои позиции, нежели сейчас. Общество было другое. Я про мир вообще, если что. И под традиционалистами я понимаю, боюсь, совсем не то, что сейчас вложат. Я например про традицию вот это считать авангардом, это вот арт-проектом, это вот новаторским подходом, а это культмассом. Так что такое - это вот искусство?

ps Критическая точка. Заметьте - ничего именно прорывного реально уже давно не создаётся ни в кино, ни в литературе, ни в живописи. Это означает либо кабзда, либо скоро долбанёт новым, которое перевернёт всю эту мутную жижу бесконечных подражателей, как и было в 60-70х. Ну в 90х потом. Не везде, но. И вот... Ждём. Искусство. Или уже и не ждём. Хз.

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Drinker

[Трувор]

Австрийцы католики в большинстве, в отличие от Германии.

Борман всё доходчиво объяснил.

«Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы… Если, поэтому, в будущем наша молодёжь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви», — писал Мартин Борман в меморандуме, разосланном всем гауляйтерам...

[Drinker]

А потом католики-христиане спасали нацистов. Смешно. Знал бы Борман, когда речуги толкал - сделал бы официальной церковью.

Помесь Игги и Сида. Нет. Чотко под Игги. Ну и рокнролл же, тот самый, простой, без долбанной хипарюжьей психоделики. Народный рок.

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Drinker

[Fucking_Hero]

Про "верного католика" можно поподробней? :o

Бабником не был ?

Чем в итоге роман с племянницей кончился?

Да и австриец в свое время прикрыл лигу вольнодумцев.

А дневники Геббельса говорят о том, что христианство он презирает.

Хотя и так понятно, что Адик был добрым католиком, как де Монфор. Т.е. говорил и делал (Адольф) все что угодно разным силам чтобы получать политическую поддержку когда ему надо. А когда надо сразу забывал , прямо как крестоносцев в Святой земле.

Изменено 21 ноября, 2019 пользователем Crazy Hero

[aivazovski]

...

Помесь Игги и Сида. Нет. Чотко под Игги. Ну и рокнролл же, тот самый, простой, без долбанной хипарюжьей психоделики. Народный рок.

...

ну да. По солисту прям видно, что никакой психоделики.

[Kот]

Повеяло блатотой, тюрьмой и вот этим всем. Возможно он "не следил за метлой", в смысле говорил много или не то. А какой город ? Как у вас там с количеством урок на душу населения ?

Ни разу не слышал о таком. Не "иксперд", но сталкивался с представителями, так сказать "вживую")))

[Kот]

Всех запомнить невозможно ...

Именно. Вот вышеупомянутые мною - и направляют "мяконько". Кого забыть, а кого запомнить...

[Kот]

Чтобы понимать - надо изучать и разбираться.

Чтобы понимать, что вот конкретно вот это - говно, не надо изучать говно и разбираться в сортах говна. Нужно просто иметь нормальное обоняние. (Метафора, надеюсь, ясна? ;) )

[Kот]

А Куросава?

Че, ну Куросава-то вечен. И Миядзаки)))

[Gato Calavera]

Повеяло блатотой, тюрьмой и вот этим всем. Возможно он "не следил за метлой", в смысле говорил много или не то. А какой город ? Как у вас там с количеством урок на душу населения ?

Киев. Урок немного. Или гастролирующая гопота и домушники, или пережившие 90-е авторитеты, которым недосуг фигней страдать.

[Gue'Fio'la]

Чтобы понимать, что вот конкретно вот это - говно, не надо изучать говно и разбираться в сортах говна. Нужно просто иметь нормальное обоняние. (Метафора, надеюсь, ясна? ;) )

Я не обладаю квалификацией ни врача-лаборанта, ни агронома. И понимаю, что обоняния не достаточно, а нужны химическая лаборатория и микробиологическая лаборатория. И масс-спектрометр. И таблетки от жадности. Ах, мечты, мечты... И сознавая свою некомпетентность, не буду ставить диагноз по характеристикам говна; и не буду советовать, какую почву под какую с/х культуру удобрять этим говном. А вы - будете, с криками "я ничего не понимаю - значит и остальные ничего не понимают; мнение любого специалиста не более обоснованно, чем моё." Надеюсь, метафора ясна? ;)

[Дарт Зеддикус]

Чтобы понимать - надо изучать и разбираться. Любой изучивший и составивший своё мнение и понимание на основе знаний и опыта будеть обьявлен "участником заговора" воинствующими невеждами и борцунами за равноправие мнений.

А про интернет - скрыть правду сейчас уже неэффективно, а вот "зашуметь" - ещё как. Причем "зашуметь" не единственной "официальной версией", а кучей разнообразного легко раскрываемого вранья, чтобы потребитель не верил уже вообще ничему.

За практическим подтверждением обоих тезисов - в соседнюю тему :P

Чтобы наслаждаться искусством, его вовсе не нужно изучать. Достаточно просто иметь к этому интерес.

Изучать нужно, если ты профессионально этим занимаешься, либо если коллекционированием занимаешься. А в остальных случаях, достаточно просто интересоваться этим, в любой форме. Например, чтобы интересоваться музыкой, вовсе не обязательно знать сольфеджио и умение играть на музыкальных инструментах. Достаточно её просто слушать.

А по поводу "зашуметь" то это все хрень полная. Любой пиар идёт на пользу, тем более самому Гогену уже на это фиолетово. То что его будут ассоциировать с какими-то "нехорошими делами", лишь подымет интерес к его творчеству.

И да, не нужно натягивать сову на глобус, пытясь провести параллели к дискурсу об истории. В искусстве всё работает не так.

[Gato Calavera]

тем более самому Гогену уже на это фиолетово.

This. И классическая живопись - это всё же некоммерческое искусство. А в коммерческом сейчас вполне работает принцип "такой-то гомосексуалист, или наоборот, не гомосексуалист, потому надо испортить ему карьеру, пусть живет на пособие".

[Drinker]

ну да. По солисту прям видно, что никакой психоделики.

Школьник? Ну да. И где там вообще психоделика 60х? Ты ещё там дронирование Кейла найди. Смешные личинки, реально.

Друже, не лезь туда, где ты вообще ничего не понимаешь - иди на дзен, там вашего брата вот под тебя. Такие же знатоки жизни и музыки.

Я тебе по доброму советую.

А дневники Геббельса говорят о том, что христианство он презирает.

Хотя и так понятно, что Адик был добрым католиком, как де Монфор. Т.е. говорил и делал (Адольф) все что угодно разным силам чтобы получать политическую поддержку когда ему надо. А когда надо сразу забывал , прямо как крестоносцев в Святой земле.

Это же никогда в те времена (как и сотни лет до этого) не было вопросом веры. Это было вопросом политики. Власти. Приоритетов стоящих во главе. И Ватикан уже тогда (нет - гораздо раньше, впрочем, как и бородачи православные) чотко разграничивал эту тему. Ну вы что?

Сакс, блё. Сакс. Насрать на религию, религия сакса человека. Опа Бууум. Такая тема. Патамучта люди живут и играют то, что им интересно.

ps Тут встретил приятеля и он мне рассказал, что Дружба - в смысле чебуречная Дружба - до сих пор жива. Вот пойду в субботу принимать капли молодости. Жена - на стрижку, я - в чебуречную. Боже, 90е. Я думал, что всё умерло, после закрытия на Новокузне Дыхания. Ан нет. Вспомнить всё, выпить всё.

Такие дела.

Всем доброй ночи и кошмарных сновидений. :crazy:

pss И. Вот этот ролик я ставил, но мне насрать, бо он классный. Вот он классный и я хочу его тут задокументировать в сотый раз. Вот как-то так. Потому что они оба классные - и Хуттер и Спарки. Они - хилбилли. И классно, что я говорю про классно, употррепродукцияя классно и под хилбилли. Как-то так.

psss Если это кто-то посмотрел - смотрите The Cramps - Psychotic Reaction. Оно там высвечивается. Мхх

Изменено 22 ноября, 2019 пользователем Drinker

[Drinker]

Ну и. Beatles? Ну для всех.

Но KINKS - для основы. Для тех, кто любит начало.

[brRibbotaim]

Какой-то кринж пострадавшей студентки от Соколова.

Она просто легла спать после этого. Потом добралась по аэропорта, вылетела в СПБ и потом пошла в полицию. Студентки вообще адекватные есть? Понято чего у неё заявление не брали, как на этом построить дело, если она сразу не обратилась, а только потом( Может её это БДСМ устраивало? В общем сборище неадеватов с высшим образованием( Надо наверное проверять перед вручением дипломов на психическую вменяемость. А глав ВУЗа его нынешнего надо разогнать!