Компания Games Workshop, её конкуренты и общие проблемы варгеймов

[brRibbotaim]

А разве производители красок не все представленны одинаковым ассортиментом? Как бы людям явно не нужны 10 оттенков чёрного, а вот 3-4 норм?

[Shanaar]

А разве производители красок не все представленны одинаковым ассортиментом? Как бы людям явно не нужны 10 оттенков чёрного, а вот 3-4 норм?

ну если сферический Петя не нашел у ГВ нужного ему оттенка зеленного для своих Дарк Ангелов на кампанию 40101 года, то конечно у ГВ плохая палитра цветов.

[General Akamoto]

А разве производители красок не все представленны одинаковым ассортиментом? Как бы людям явно не нужны 10 оттенков чёрного, а вот 3-4 норм?

По факту - да. Разные названия не меняют сути. Ну и ирбис по обыкновению фигню несёт, но ему можно.

[Lord Velard]

А разве производители красок не все представленны одинаковым ассортиментом? Как бы людям явно не нужны 10 оттенков чёрного, а вот 3-4 норм?

Они производятся я так понимаю на одном хим заводе. Так что мысль про то что у ГВ краски стали лучше, а у Веледжо они остались как были слегка необоснованна. Это практически ОДНА И ТАЖЕ краска. Разница в гамме, цене и фасовке.

[Melkart12]

Они производятся я так понимаю на одном хим заводе.

Нет. Например ГВшную краску времен гексагональных баночек делала в Манчестере фирма HMG Paints Ltd. Точнее делает до сих пор под брендом Coat d' arms. Потом ГВшники поставляли краску из Франции, сейчас опять из UK.

А у Валлехо производство располагается в Виланова-и-ла-Желтру, неподалеку от Барселоны.

[ViruSS]

Это практически ОДНА И ТАЖЕ краска. Разница в гамме, цене и фасовке.

Следуя этой логике люди верили в свое время, что у Звезды в баночках "суперзвезда" будет Хамброл, а "мастеракрил" - Вальехо.

Даже если не вдаваться в химические формулы, на глаз видно разницу у разных производителей в консистенции, скорости засыхания, в осадок по разному выпадают да и по оттенкам рознятся.

[Lord Velard]

Нет. Например ГВшную краску времен гексагональных баночек делала в Манчестере фирма HMG Paints Ltd. Точнее делает до сих пор под брендом Coat d' arms. Потом ГВшники поставляли краску из Франции, сейчас опять из UK.

А у Валлехо производство располагается в Виланова-и-ла-Желтру, неподалеку от Барселоны.

Да даже если так поправка сути не меняет. Есть разница между краской которая поизведена в Китае, в России и в Европе. Потому что разные заводы и разное оборудование, разного времени. Говорить про то что краска компании которая специализируется на солдатиках стала лучше, а краска компании которая специализируется на красках осталась такой какой она была 10 лет назад - ну по меньшей мере глупо. Иначе не было бы давно такой компании как Валехо с нами.

[Lord Velard]

Следуя этой логике люди верили в свое время, что у Звезды в баночках "суперзвезда" будет Хамброл, а "мастеракрил" - Вальехо.

Так как спор идёт про две европейские компании спорить про звезду и её краски, а также всех других производителей смысла я не вижу.

Человек который покупает краски компании walego производства Китай и думает что это почти как адидас только обидоз, легковерен. Но к предмету спора это отношения не имеет.

[Brother Stephanius]

Так как спор идёт про две европейские компании

Типа раз обе компании из Европы то ВНЕЗАПНО они стали делать краски на одном заводе на одном оборудовании из одного сырья? Ну окей.

Насчет качества: валеха как была лакшери так и осталась, им не нужно повышать качество чтобы оставаться наверху, надо его не терять. Краски же цитадель шагнули за это время далеко вперед, сделав как прыжок наверх по части качества, так и по части ассортимента (Проливки и технички от ГеВе просто отличные, аналога у некоторых из них нет даже у валех всяких)

[General Akamoto]

Правда, они и далеко не лучшие, а пигменты от Ревелла и были задолго до ГВ, и качеством лучше, и дешевле. Внезапно.

[D.J. Hokum]

ЕМНИП большинство производителей используют пигменты фирмы Дюпон. А вот основы (водичку) у каждого своя. Отсюда и качество краски разное. Кроме того пигменты тоже разнятся в зависимости от размера. И цвет одного и того же пигмента мелкого и крупного "помола" будет отличаться.

[Brother Stephanius]

Правда, они и далеко не лучшие, а пигменты от Ревелла и были задолго до ГВ, и качеством лучше, и дешевле. Внезапно.

Ну пигметов всяких для исторички кто только не делал, насчет лучших тоже не поспоришь, да, от ГВ не топовые, но по удобству использования КМК они вин, особенно учитывая видосики с бедным Дунканом где он все объясняет для людей которые красят минечки потому что они хотят поиграть в варгейм, а не потому что 10+ лет занимаются стендовым моделизмом и меряются опущенностью баков)

Красить миньки ГВ красками ГВ по гайдам ГВ используя технички и проливки ГВ очень просто и вполне доступно даже толстым детям. А КМК это лучший комплимент в сторону красок от ГВ, такими они и должны быть.

[irbis_ru]

А разве производители красок не все представленны одинаковым ассортиментом?

Нет, разумеется.

Как бы людям явно не нужны 10 оттенков чёрного, а вот 3-4 норм?

Скажем так, если ты профессионал, то да. В целом ты смешиванием и подложками можешь получить требуемое. +-

Правда иногда может оказаться что тебе потребуется пара десятков экспериментов и смесь из 3-4 красок в разных пропорциях, когда можно просто взять готовый вариант, но то такое.

Так-то скажем вроде бы даже наличие стандартов не изменяет увы того, что краски которые должны быть одинаковыми не совпадают у разных производителей. (это мы не говорим о том что ряд производителей не способен удерживать выкраску одного цвета в разных партиях).

то практически ОДНА И ТАЖЕ краска.

Нет.

Говорить про то что краска компании которая специализируется на солдатиках стала лучше, а краска компании которая специализируется на красках осталась такой какой она была 10 лет назад - ну по меньшей мере глупо.

Они развиваются по разному. Это не считая того, что Вальеха весьма неплоха но всегда имела свои проблемные места.

Скорее вопрос в том, что компания которая специализируется на солдатиках смогла поднять качество своих красок когда они стали конкурентноспособны и в целом необходимость в альтернативе стала меньше. Особенно учитывая гайды и прочее.

Плюс повторюсь, это Вальеха специально выдала линейку "как у ГВ". По вполне понятным причинам.

Так-то можно и тем же пацификом шикарно красить. Особенно если у тебя навыки как у Канаева. Уверен он и Звездой покрасит так, как большинству никогда нет.

Так как спор идёт про две европейские компании спорить про звезду

Россия це тоже Европа. А так-то Акан и Пацифик вполне себе конкурентноспособны.

[Галахад]

И о том, что это Вальеха делает КОПИИ красок ГВ, а не наоборот. К вопросу о ширине.

Это не копии. Естъ примерные цветовые стандарты и некие устоявшиеся названия в игровом сегменте, которые исполъзует не толъко Валъеха.

Например, Улътрамариновый синий - краска, появившаяся за пару сотен лет до возникновения компании Гейс Воркшоп.

Так-то можно и тем же пацификом шикарно красить

Пасифик - хорошая краска, в чём проблемы собссно? Уж лучше Звезды точно. Ты так презрителъно написал, как будто это говнокраска. Это не так.

Плюс повторюсь, это Вальеха специально выдала линейку "как у ГВ". По вполне понятным причинам.

Валъеха выдала линейку по европейским стандартам (эти краски вполне естъ и у других производителей - скажем, у Арми Пейнтера).

Проливки и технички от ГеВе просто отличные, аналога у некоторых из них нет даже у валех всяких

Давно уже естъ, более того, у ГВ нет многих других техничек.

[irbis_ru]

Это не копии. Естъ примерные цветовые стандарты и некие устоявшиеся названия в игровом сегменте, которые исполъзует не толъко Валъеха.

Есть конечно. RLM, RAL, FS под которые Вальеха делала краски долго и успешно:)

И которые к линейке Game Color не имеют никакого отношения по сути:) И сия линейка совершенно случайно по сути повторяет основные цвета и оттенки использованные ГВ. При этом конечно же просто для широты диапазона повторяя краски уже имевшиеся. Одно время даже названия были случайно похоже (потом ГВ провела очередное переименование).

Так же по нелепой случайности на старом сайте в пдф с таблицами соответствия у в отличии от Модел Колора (где есть сравнение с кучей стандартов и других производителей, в т.ч. с линейкой фаундейшен, может помнит кто) у Game Color сравнение идет ровно с двумя Reaper и некой Citadel. И внезапно даже до инков линеечки сходятся:)

И совсем совсем совсем совершенно случайно на другой ПДФ-ке, ну которая рекламировала Game Color миниатюры некоего аватар оф вара, почему-то очень правда напоминающие миниатюры ГВ:) А одно время практически без палева, ну так вышло, миниатюра какого-то неизвестного космического моряка была:)

Пасифик - хорошая краска, в чём проблемы собссно? Уж лучше Звезды точно. Ты так презрителъно написал, как будто это говнокраска. Это не так.

Отличная краска. Как и Акан зачастую. Никаких проблем. для меня нет понятия "Европейская - лучшая" (потому что азиатская! шутка). Извини, если так показалось.

Валъеха выдала линейку по европейским стандартам

Вальеха просто выдала линейку полностью повторяющую ряд Цитадели и даже не особо это скрывала.

Я кстати и не особо против. Я активно Вальехой пользовался и пользуюсь, хотя да, во многом сейчас и на цитадель вернулся. Ибо оно сейчас хорошо и удобно.

Ну и тот же махаколор шикраный как по мне. Как минимум для своей прямой задачи - красит мехов!

[Melkart12]

Это не копии. Естъ примерные цветовые стандарты и некие устоявшиеся названия в игровом сегменте, которые исполъзует не толъко Валъеха.

Например, Улътрамариновый синий - краска, появившаяся за пару сотен лет до возникновения компании Гейс Воркшоп.

Стоит заметить, что у ГэВэ краска называлась Ultramarines blue, а не ultramarine.

Валъеха выдала линейку по европейским стандартам (эти краски вполне естъ и у других производителей - скажем, у Арми Пейнтера).

Нету никаких европейских стандартов. Точнее эти "стандарты" придумали ГВшники в середине 80ых, чисто для себя.

А тот же армипейнтер например делает краску с 2007 года.

[Brother Stephanius]

Давно уже естъ, более того, у ГВ нет многих других техничек.

Такой же простой в применении кровяки я нигде не видел)

[ViruSS]

На мой взгляд, косяк ГВ был в том, что лет сколько то назад они ПОЛНОСТЬЮ сменили ряд красок как по названию, так и по цветам. При этом максимально любимые мной (и многими другими людЯми) цвета просто исчезли! СкорчедБран. БлечедБон. СкорпионГрин к примеру. Аналоги приведенные в тогдашней табличке - аналогами не являются.

То есть трындец цветовой схеме армии.

В то же время мне под руку подвернулся по наследству за смешной прайс Вальеховский чемодан. Который жив до сей поры (а Гвшные краски засыхали года за 1.5-2).

[Angrily]

СкорчедБран. БлечедБон. СкорпионГрин к примеру. Аналоги приведенные в тогдашней табличке - аналогами не являются.

Не знаю насчёт остальных, но Бличед бон - Ушабти бон, является. Сам красил скелетов и тем и тем. Цвет совпал.

[ViruSS]

Мне он холодноват показался. Но в целом согласен. Потянет. Особенно с пЫвом

Но ДумБул не канает на СкорчедБраун, а МутГрин на Скорпиона.

[Elder.]

Эдак еще можно вспомнить плачь художников о потери snakebite leather и радость тех у кого осталось и перепродажи этой краски по завышенной цене. Ибо тогда она входила в рецепт топового золотого nmm.

[ViruSS]

Тоже хороший цвет.

Ну а что плакать то? Плачь не плачь - разве что пописаешь меньше.

Берёшь Вальеху или Кот де Арм какой.

[Bersserker]

Кстати, а вот гв-шным прооливкам есть альтернатива?

[Kот]

Кстати, а вот гв-шным прооливкам есть альтернатива?

Самодельные? ;)

[Bersserker]

Самодельные? ;)

Мне нужно как для толстых детей.

Изменено 16 октября, 2018 пользователем Bersserker