[Обсуждение] Книжные новости

[Theo Adam]

Не, в самом базовом приближении идея понятна - дать примарху пожить в слабости, дабы проникнуться психологией простых людей, коих он создан вдохновлять и защищать. Но воплощение - просто вырвиглаз. Самый худший вариант. Чему там Хорус мог научиться на планете бессмысленной резни? Какой социалочке, годной для Империума? Я бы понял, если б это был, прежде всего, Жиля, ну или Перт, Дорн и еще некоторые. Но тут еще Хорус вякал на Льва, что де тот вырос в лесу и не умеет в социалочку (с чем и правда были проблемы), но Лев все-таки долго потом воспитывался среди рыцарей. А умение Хоруса в социалочку осмеивали в Лживых богах еще бухарики-историки, даже им было видно, что Эреб явно манипулирует Хорусом.

[Crimson Baron]

Silent Hunters пока уверенно претендует на звание худшей книги года.

Автор просто проигнорировал весь цикл Макнивена, навертев вместо него дичайшей наркомании.

Космодесантники помнят свою семью, кастрируют мужчин рабов, если те заходят на женскую половину корабля (что?!), "Никор" выглядит внутри, как "Терминус Эст" (и сменил класс корабля), у Бледного Кочевника есть брат-близнец, и он тоже библиарий, Лилит Гесперакс в ужасе уползает на подгибающихся ногах, Кархародоны убивают своих, чтобы сохранить в тайне запретное знание, но при этом обладающих тем же знанием рабов отпускают с миром и даже высаживают на планету. И это далеко не полный перечень того ада, который творится на страницах.

[Sergestusque]

Там дело вообще не в социалке, потому что на хтонии нормальные люди не жили, там были одни отморозки и убийцы без уз и привязанностей, только смерть и тьма. Там суть скорее в том, чтобы хорус пожил в говне, увидел и полчувствовал на себе, сколь жалкое существование влекут люди под землёй хтонии, ощутил желание подняться наверх, увидел там другой мир, а потом, вернувшись, понял бы, что главарь его банды тиран, который держит людей во тьме неведения. Все это походит на аллюзию на старую терру с ее убогостью и тиранами. Так у хоруса возникло в душе желание поднять человечество к звездам, освободить его от тиранов, проникнуться идеей императора, ведь он это ощутил на себе. По крайней мере, у меня впечатление от рассказа именно такое возникло. В ином случае, с силами примарха изначально хорус мог бы просто стать жоским паханом и бандюганом и из него не получился бы тот благородный лидер с идеалами

[Patton]

Ели ты утверждаешь,, что на Хтонии не жили нормальные люди, а были только убийцы без уз привязанности, то как само общество существовало? Как рождались и росли дети? Как добывалась еда? Кто поддерживал хоть какое-то производство и инфраструктуру? Наверное, все же были там отличные люди, такие как Локен и Тарик

[Кардинал Бухарис]

Silent Hunters пока уверенно претендует на звание худшей книги года.

Автор просто проигнорировал весь цикл Макнивена, навертев вместо него дичайшей наркомании.

Космодесантники помнят свою семью, кастрируют мужчин рабов, если те заходят на женскую половину корабля (что?!), "Никор" выглядит внутри, как "Терминус Эст" (и сменил класс корабля), у Бледного Кочевника есть брат-близнец, и он тоже библиарий, Лилит Гесперакс в ужасе уползает на подгибающихся ногах, Кархародоны убивают своих, чтобы сохранить в тайне запретное знание, но при этом обладающих тем же знанием рабов отпускают с миром и даже высаживают на планету. И это далеко не полный перечень того ада, который творится на страницах.

А можно спойлеров? Хотя бы кратко и тезисно по сюжету.

[RedFurioso]

Автор просто проигнорировал весь цикл Макнивена

Я бы не сказал, что это недостаток. То, что Макнивен сделал с бадабовскими Кархародонами - это просто ужас-ужас. Как будто про два разных ордена читаешь.

[0.5 Кота]

Космодесантники помнят свою семью

О ужас.

Космоволки помнят свои семьи.

Ну а так, конечно, жалко, что реткон.

Цикл Макнивена был неплох.

[Crimson Baron]

А можно спойлеров? Хотя бы кратко и тезисно по сюжету.

Я, признаться, не смог это прочитать сплошным текстом. Осилил начало, бросил, потом почитал горение другого читателя (аргументированное, с цитатами) и перепрыгнул сразу в конец. Но

"Раскрывающийся текст"

Главгерой книги - капеллан Тангата Ману, родной брат-близнец Те Кахуранги. Действительно, кого волнует, что Бледный Кочевник уникум долголетия по меркам ордена и старше него только дредноуты. Наверное, Макнивен просто забыл упомянуть, что у него есть живой брат.

Параллельно идет линия женщины-рабыни с акульего флота и ее сына. Действительно, кого волнует, что по Макнивену средний срок жизни раба на Кочевом Флоте порядка пяти лет, и вся эта жизнь сплошная работа на износ.

Капеллан зачем-то ищет старинный артефакт, который давным-давно утерян орденом и во что бы то ни стало должен быть возвращен. За этим артефактом после череды сомнительных приключений он лезет аж в Комморру, где вместе с несколькими братьями героически превозмогает на арене. В конце концов их таки зажимают, но тут из воздуха (буквально) выходит Те Кахуранги и начинает раздавать. Да, в этой книге можно открывать порталы откуда угодно куда угодно. Против оставшихся акул выходит Лилит, которая лихо уворачивается от болтов... и псайкерства. Затем срабатывает пресловутый артефакт, который делает... что-то, после чего все присутствующие прозревают свою душу. На этом этапе Лилит из машины для убийства превращается в хнычущую развалину, открывает в воздухе портал и велит всем проваливать.

В эпилоге капеллан говорит, что артефакт нужно снова потерять навеки, ибо таков путь. А поскольку открывшееся знание запретно, его надо убить. Но ту рабыню с сыном, которые тоже присутствовали в тот момент, убивать нельзя, потому что так он увидел. После чего капеллана приводят на суд тройки во главе с Тиберосом, Кочевник самолично пристреливает брата из болтера, труп уносят. Рабов высаживают на планету, конец.

[Кардинал Бухарис]

Я, признаться, не смог это прочитать сплошным текстом. Осилил начало, бросил, потом почитал горение другого читателя (аргументированное, с цитатами) и перепрыгнул сразу в конец. Но

"Раскрывающийся текст"

Главгерой книги - капеллан Тангата Ману, родной брат-близнец Те Кахуранги. Действительно, кого волнует, что Бледный Кочевник уникум долголетия по меркам ордена и старше него только дредноуты. Наверное, Макнивен просто забыл упомянуть, что у него есть живой брат.

Параллельно идет линия женщины-рабыни с акульего флота и ее сына. Действительно, кого волнует, что по Макнивену средний срок жизни раба на Кочевом Флоте порядка пяти лет, и вся эта жизнь сплошная работа на износ.

Капеллан зачем-то ищет старинный артефакт, который давным-давно утерян орденом и во что бы то ни стало должен быть возвращен. За этим артефактом после череды сомнительных приключений он лезет аж в Комморру, где вместе с несколькими братьями героически превозмогает на арене. В конце концов их таки зажимают, но тут из воздуха (буквально) выходит Те Кахуранги и начинает раздавать. Да, в этой книге можно открывать порталы откуда угодно куда угодно. Против оставшихся акул выходит Лилит, которая лихо уворачивается от болтов... и псайкерства. Затем срабатывает пресловутый артефакт, который делает... что-то, после чего все присутствующие прозревают свою душу. На этом этапе Лилит из машины для убийства превращается в хнычущую развалину, открывает в воздухе портал и велит всем проваливать.

В эпилоге капеллан говорит, что артефакт нужно снова потерять навеки, ибо таков путь. А поскольку открывшееся знание запретно, его надо убить. Но ту рабыню с сыном, которые тоже присутствовали в тот момент, убивать нельзя, потому что так он увидел. После чего капеллана приводят на суд тройки во главе с Тиберосом, Кочевник самолично пристреливает брата из болтера, труп уносят. Рабов высаживают на планету, конец.

Спасибо.

Какая-то наркомания =|

[0.5 Кота]

Ооооо

Сладковатый аромат гниения и обязательных маленьких людей.

Абнетт с Боуденом одобряют.

[Sergestusque]

Ели ты утверждаешь,, что на Хтонии не жили нормальные люди, а были только убийцы без уз привязанности, то как само общество существовало? Как рождались и росли дети? Как добывалась еда? Кто поддерживал хоть какое-то производство и инфраструктуру? Наверное, все же были там отличные люди, такие как Локен и Тарик

Сложно сказать, Хорус говорил, что Хтония умирала. Может, где-то кто-то что-то рожал, но явно не в тех темпах, чтобы покрывать смертность, инфраструктуры там не было, люди выживали на останках, ну а насчёт хороших людей, то может они и были, но Хоруса окружали сплошь уроды и убийцы

[Crimson Baron]

Тот горевший читатель приводил цитату, что в какой-то момент книги рабыня обращается с проникновенной речью к верхушке ордена, включая Тибероса - дескать пожалейте дитачку моего, у вас же у всех матери были, будьте людьми. И те такие - ну ок.

[Legatus]

Но воплощение - просто вырвиглаз. Самый худший вариант.

Помню, народ сколько то времени назад, после выхода примаршьей книги о Фулгриме, размышлял, и даже спорил о перепитиях жизни молодого примарха и его жен. После таких поворотов о Хорусе, можно предположить, что все у Фулгрима было как у людей =) Несмотря на видимую несерьезность можно даже разработать концепцию об инициации и спусковом крючке. Хорусу - непростая жизнь с последующей дистанционной активацией, другим - кому топор в руки, кому - женщину, четвертому - чертежи зданий или механизмов и т.д. Жиллиману хватило обычного обучения у приемного отца-консула основам управления и войны. Смех смехом, но вот вспоминаю я старый, да и не совсем старый бэк про юность Ангрона, где говорилось, что он на арене щадил достойно сражавшихся гладиаторов, после чего выжившие добавляли в свою веревку из шрамов черный участок проигравшего. Несомненно, полной силы и размеров у Ангрона сразу не было, иначе какие выжившие. А Хорусу на 1-м уровне своя абилка досталась, о которой уже сказали выше. Что у некоторых стартовые возможности были выше - ну дак тут все претензии к Императору.

Чему там Хорус мог научиться на планете бессмысленной резни?

Бандитским понятиям. Или иными словами политике с умением управлять подданными всеми возможными способами: дипломатией, страхом и силой - когда к прянику и кнуту добавляется нож. И резни не бессмысленной, если сравнивать с Ностромо. Хтонийцы с их понятиями о власти, иерархии и чести оказались весьма дисциплинированными легионерами. Нормально они сошлись и с терранским контингентом. Никаких поединков в стиле ПМ за власть, из-за личного неприятия или просто плохого настроения. Планета не породила отморозков типа ПН, особенно когда Керз прекратил контролировать свой мир.

Уфф. Никогда бы не думал, что буду обелять бандитскую Хтонию и 16-й легион. Но картина сложная вырисовывается и неоднозначная.

Какой социалочке, годной для Империума? Я бы понял, если б это был, прежде всего, Жиля, ну или Перт, Дорн и еще некоторые.

Вулкан, еще Лоргар с Магнусом на свой лад, если бы их не заносило. Вот на них бы и повесили это дело. А Хорус бы претворял идеи Императра будучи правой рукой. По сравнению с другими братьями он в наибольшей степени собрал в себе необходимые черты. Дорн более прямолинеен, Лев - скрытный одиночка, даже Жиллиман, несмотря на массу плюсов не без недостатков. Разве что Сангвиний, но там тоже не все просто.

Изменено 29 марта, 2021 пользователем Legatus

[Ulf Voss]

Второй из Крови Императора пошел

[Bhaltair_Roshaun]

Сложно сказать, Хорус говорил, что Хтония умирала. Может, где-то кто-то что-то рожал, но явно не в тех темпах, чтобы покрывать смертность, инфраструктуры там не было, люди выживали на останках, ну а насчёт хороших людей, то может они и были, но Хоруса окружали сплошь уроды и убийцы

Это все очень круто, но плохо рифмуется с тем, что Хорус по легенде был главарем банды, имел официальный артец (с гладиусом который) и нашел Абаддона, который пришел к нему убив своего собственного отца.

Ох щи...получается история Абаддона это история самого Хоруса? Ну кек.

[Свинота безграмотная]

Это все очень круто, но плохо рифмуется с тем, что Хорус по легенде был главарем банды, имел официальный артец (с гладиусом который) и нашел Абаддона, который пришел к нему убив своего собственного отца.

Ох щи...получается история Абаддона это история самого Хоруса? Ну кек.

Ну так-то Аба тоже хлопнул Гора, правда клона, но!

Изменено 30 марта, 2021 пользователем Свинота безграмотная

[Sergestusque]

Это все очень круто, но плохо рифмуется с тем, что Хорус по легенде был главарем банды, имел официальный артец (с гладиусом который) и нашел Абаддона, который пришел к нему убив своего собственного отца.

Ох щи...получается история Абаддона это история самого Хоруса? Ну кек.

Почему не рифмуется? Все это произойдёт уже после событий рассказа

[Xaxas]

Книженция про новых кархов - гной и дно. Фанам форжевских кархов рыдать, макнивенских - приготовиться рыдать.

[Дарт Зеддикус]

Ох щи...получается история Абаддона это история самого Хоруса? Ну кек.

Абаддон был не из банды, а из какой-то аристократической семьи. Это он потом в подполье сбежал.

[Shaseer]

Абаддон был не из банды, а из какой-то аристократической семьи. Это он потом в подполье сбежал.

Гор как бы тоже был не из банды, а из аристократической семьи (батя Император). Это потом его в подполье закинуло.

[Дарт Зеддикус]

Гор как бы тоже был не из банды, а из аристократической семьи (батя Император). Это потом его в подполье закинуло.

Это понятно. Имеется в виду, что Абаддон был из аристократической семьи Хтонии. Так что там не только банды были.

[Master Chef]

Укрутились шоле (зепетикус то понятно, всегда проблемы со чтением)

Такая же банда, просто с претензиями

В таком же скамо месте, может чуть почище

Аристократы блин

[Crimson Baron]

Возвращаясь к отборной дичи из Silent Hunters:

"Опасно для психики!"

Как вам отряд голых космодесантников, которые плывут на досках на стелс-миссию? Причем один из них - лично верховный библиарий, который для пущего стелса тащит светящийся среди ночи посох. Остальные идут на боевое задание без оружия. Ах да, плывущий последним еще кидает в воду кровавые потроха, чтобы собрались настоящие акулы, которых потом используют в бою.

Или, например, дракон темных эльдар, которого в плену поливают из шланга холодной водой. Но его главный стресс вызывает не вода, а терзающий его вопрос, что делать, когда переполнится сортирное ведро в углу. Потом его ведут по кораблю, и он понимает, что камера с ведром - обычная каюта десантника, от чего приходит в совсем безграничный ужас. Я бы рад троллить, но это все там есть.

Кархародоны больше не работают молча, они вовсю треплются между собой, хором молятся на публике и громко орут на темных эльдар для устрашения.

История братьев-библиариев оказалась просто сюжетом из мексиканского сериала. Пристегните ремни: давным-давно на некоей океанической планете жили голозадые аборигены, отбивавшиеся от страшных морских монстров. Потом с неба пришли Кархародоны и, внимание, ПРИГЛАСИЛИ аборигенов помочь им воевать за Империум. Те согласились и дружно начали отдавать старших сыновей в рекруты. Причем в награду за их добровольную службу новобранцам вообще не трогали память. И вот в одном семействе народилась двойня близнецов. По обычаю в десант должны были отдать старшего из них, но второй выпросил у матери разрешения тоже записаться (втайне от брата) и мотивировал это тем, что за домом присмотрят младшие дети. Потом оказалось, что младшие не справились, и похотливые тентакли уволокли их вместе с матерью на дно. И по прошествии нескольких тысяч лет у старшего близнеца (а это Те Кахуранги) все еще припекает от того, как брат всех подвел.

Укрепляюсь во мнении, что хуже этой книги еще долго ничего не напишут. Это новый Джо Паррино, не меньше.

[RedFurioso]

Возвращаясь к отборной дичи из Silent Hunters:

"Опасно для психики!"

Или, например, дракон темных эльдар, которого в плену поливают из шланга холодной водой. Но его главный стресс вызывает не вода, а терзающий его вопрос, что делать, когда переполнится сортирное ведро в углу. Потом его ведут по кораблю, и он понимает, что камера с ведром - обычная каюта десантника, от чего приходит в совсем безграничный ужас. Я бы рад троллить, но это все там есть.

Господи, это же зелёный слоник в моём 40к! Надо читать однозначно.

На БОЛСе, кстати, книга всем нравится :-

http://www.bolterandchainsword.com/topic/3...silent-hunters/

Изменено 30 марта, 2021 пользователем RedFurioso

[Xaxas]

Это не кархи.