Leclerc

Да, я тоже представлял себе ГК почти как идеальный орден, стоящий на стороне добра и борьбы с силами Хаоса. Но что-то история с Сестрами какая-то очень мрачная. Видимо идеалистами в Империуме останутся только Ультрамарины...

Поддержу большинство. Если и стоит выбирать из всех т2 и даже т1 юнитов, то штурмовики сейчас самые бесполезные. Их беда - крайне малая живучесть. Любой шальной каст разного рода абилок, 1 ракета мантикоры - и отряд на нуле или уничтожен. Конечно, инвиз поможет, но мне кажется этого будет недостаточно. Ведь как подметили, огрины дешевеют. И это при том, что хтх урон катачей снизят, альтернативы огринам в плане рукопашного боя не будет.Впридачу дешевеют Леман Руссы, что еще раз заставит подумать, стоит ли тратить 400 реквы на штурмачей, или построить несколько генераторов, да быстрее выйти в Тир3. Использую штурмачей только как контру бладкрашерам, когда нужно быстро отреагировать на такого рода угрозу. Так же помогают они в борьбе с банками, но уже хуже, т.к. флеймеры на банке достаточно быстро уничтожают штурмовиков. Первый грейд очень неудобен. Отряд становится вообще ватным, а прятать его в играх 1на1 не так и легко. Мне кажется, что для решения проблемы реликам просто надо бафнуть первый грейд так, чтобы он не уменьшал живучесть штурмовиков. Ну и возможно поднять хп процентов на 10. Тогда я согласен буду даже доплачивать энергию за такой отряд.

Наконец штурмовики заиграют. Имхо, хп гварде процентов на 5-10 бы поднять, а цена на Лемана меня итак устраивала.

Даже 3+ дымы не спасут от Лэнс-лимитов, Рельс-лимитов, Лаз-лимитов. Т.к. в армии у нас от силы 2 ленд рейдера и огня они будут получать на себя много. + Чтобы иметь 3+ кавер надо идти всеми транспортами рядом, одной группой. А что если ситуация заставит разделить войска? Тогда уже далеко не все транспорты будут иметь 3+ кавер, причем всего на 1 ход.

Ну в зависимости от карты и целей миссий можно возить в разоре либо 4 псайкэнона, а 5 пуриферов (без алебард даже) оставлять на своей точке скорить. Можно и наоборот, тут все будет зависеть от ростера противника и принципа нашей игры, будем ли обороняться, или нападать. Так всё-же, либр таскает обездвиженную технику и залегшую пехоту?

Точно, был невнимателен =) А вообще пургаторов при Кроу можно отлично заменить пуриферами. Просто взять 4 псайки в 10модельный отряд и по комбат сквадам поделить, да взять к ним разор. Так можно получить скорящих пургаторов, чуть дешевле, в трупсе, но без их пси-силы. Палка о двух концах, но так можно освободить 1 место в хэви суппорте под стд Дредноут. А как следствие сэкономить 60 очков, и даже более (пуриферы с 4мя псайками дешевле будут, чем те же пургаторы ).

Да, мне кажется что так будет куда лучше. Только я думаю что вендред с АК тут не обязателен, достаточно 2 дреда простых с АК, зачем переплачивать. В первых же играх стало видно, что ГК не хватает дальнобойного антитеха. Я то сам сначала надеялся на мультимельты, но они стреляют на 24, и противник зачастую не дает выйти на эту дистанцию. Так что сам теперь буду с форжи тащить автопушки.

Тут вся проблема в том, что бегать за своими Кроу очень неудобно и довольно беспокойно. Нужно учитывать любые осложнения, а вот к примеру в матчапе с ДЭ и их фаст скимерскими машинами с дарк лэнсами нашего Каштеляна спрятать ну очень нелегко. А двигать одним блобом тоже не всегда выходит, где-то террейн, кого-то могут обездвижить и сразу Кроу оказывается под огнем. Вобщем лично мне кажется что та же свзяка Либр+Брат-капитан или Гранд мастер будет играть лучше. Т.к. и брат-капитан и ГМ сами непосредственно едут в рейдере и возглавляют атаку, и при этом имеют массу очень полезных бонусов (рад гаранаты, у ГМ - это еще скауты,контратака.) за несколько бОльшую цену. Дреды с АК и псиболтами мне кажется лучший вариант. Особенно там, где метагейм не располагает массовыми Рейдер и Леман Русс лимитами.

Welial Лично мне не понравился именно Кроу, а не сами трупсовые пуриферы. Получается что всю игру 150 очков в армии простаивают и могут умереть от случайного 1го попадания лазкенона. Очень было обидно его терять от единственного попадания дарк лэнса. А охранять пургаторов - это какое-то кощунство, проще самих пургаторов закачать на доп число моделей и выдать алебарды за +3 птс и они сами еще много кого закопают. А так, пожалуй да, я о них как-то не подумал. Но дальность стрельбы пургаторов оставляет желать лучшего. Тоесть средний антитех с дальностью стрельбы в 24 дюйма - это малоэффективно. Противник с лэнсами, лазками будет держаться на удалении, и возможно пургаторы частенько будут обстреливаться с той дистанции, с которой сами ответить не могут. А вот дредноуты я думаю нужны. Только вот вопрос какие - с одной стороны с двумя автопушками неплохи, с другой - вендреды с лазками, но они значительно дороже.

Сыграл на 1750 3мя отрядами пуриферов с Кроу и Библом (1 ЛР, 2 рины)+ Вендредом против Тёмных Эльдар. Обе игры меня планомерно закатывали из-за нулевой стрельбы с моей стороны. Ленд рейдер схватил кучу дарк лэнсов, благо 3+ кавер за шраудинг библа (если тот работает как ранее говорили и дает +1 к каверу за дымы) свел проблемы к минимуму. В рукопашную ДЭ к ГК не рвались, а планомерно вышибали пехоту по 1-2 модели, вышибли рейдер и обездвижили вендреда. В итоге боеспособными остались 3 отряда пуриферов (потерявшие по 30% состава в среднем), т.к. Кроу на 3й ход словил Лэнс и помер от инсты. В конце концов, покалеченых ГК вчаржили толпами ведьм с сетями. Серые отбились, но карта перешла под контроль ДЭ. В итоге победа Дэ по каунтерам 1-0. Вывод - 1)дрэды с автопушками - маст хэв. Дедлок можно устроить и дредом без клешни, ну а дред с клешней все равно будет 3-4 фазы разжевывать отряд ведьм или кого-то подобного. 2) Кроу - чрезвычайно уязвимый герой, если ему не выделять транспорт. Моя идея с сумоном от библа провалилась. 3) Пуриферы в трупсе совсем необязательны. Их можно оставить при Гранд Мастере и в элите. Еще возник вопрос - библ может сумонить обездвиженную технику и "залегшие отряды"?

Можно, если форс вепон кастует отряд ГК, а присоединенный к нему индеп кастует хамерхэнд на весь отряд.

Выглядит забавно. Но вроде чутка не влазит, надо 1-2 пурифаера убрать. Но ростер выходет очень прямолинейным, и довольно скучным. У меня в клубе так играют кхорнята, через 3 отряда берсачей с кхарном на 3х рейдерах. Ничего особенного, а ведь в 3 рейдера будет вбухана куча очков, на которые можно у серых взять тех же Интерцепторов, библа.

Ну мультичарж ловить то мы будем не каждый раз. Смотря против кого играем. А насчет Пурифаеров - этот ростер я и делал целиком ради них и Кроуи. Поэтому пурифаеров и оставлю. Да и Гк с фальшионами имеют один главный минус - отсутствие 6й инициативы при бОльшей цене, чем пуриферы. (30 за ГК, 26 за пурифера с алебардой) . Выгодно брать ГК только если не берется Кроуи, но если его уже взяли, то трупсу надо забивать пуриферами, причем брать их как можно больше, чтобы покрыть среднюю цену 150 очков за Кроуи. Насчет доставки Кроуи: ну мне показалось, что сумон под библа - самый надежный и быстрый способ доставить Кроуи к врагу. Просто садить на ринку или разор - дорого и вообще как-то непонятно зачем. Хоумер и сумонинг дешевле и могут пригодиться не только для телепорта Кроуи.

Вот еще по Бразерхуду вопрос: Как думаете, если бразерхуд в эту фазу чаржил, то он получит переброс на ту хит для "хероик сакрэфайс"?

Еще вот такой вопрос: У нас есть Грандмастер, приджоиненый к паладинам. В асолтную фазу может ли грандмастер кастовать хамерхэнд, тем самым повысив себе и паладинам силу, а сами паладины, в свою очередь кастуют психосиловое оружие для себя. Тут нет никаких противоречий? Насколько я понимаю, индеп, кастуя хамерхэнд, кастует его и на отряд, к которому приджойнен. И даже наоборот.

Да, я тоже не заметил отсутствие Индепа... Странно, а зачем его так покалечили?

Кроув отличный чар за свои 150 очков. Фактически при умелом применении он берет на себя любых индепов, ценой выше его почти в 2 раза, при этом дает нам переброс ту хитов, что при чарже пригодится. Лично я буду как раз играть от пуриферов. 3 Отряда в трупсе+ немного техники и поддержки на 1750. Причем если брать пуриферов на ринках (не всех, а допустим 2 отряда с псайками), а еще 1 на рейдере - то остается еще очков на Штормрейвен+еще отряд пуриферов. Вкупе с копеечными мастеркрафтед молотками у Юстикаров - вполне мощная 4хтрупсовая группа.

Вообще как-то странно выглядит. Зачем тогда переносить отряд, не занимающий слот ФОКа в трупсу. Чтобы контестить обжективы? Все равно не понимаю. Как мне кажется именно для этого Котезу и дали правило, чтобы можно было играть чистыми Инквами. Думаю, будущем ФАК обязательно это разъяснит.

А почему спорно? У Котеаза ведь написано что: "henchmen warbands are troops choices in an army that includes Coteaz "

У меня вот появился наверное глупый вопрос: Стоит ли ждать батлфорса ГК? Мб всё-таки по аналогии со всеми марами новыми и Серым Рыцарям тоже дадут такой набор?

Для справки:Один российский рубль равен 100 беларусским =)

Возможно бояню, но: Похоже на то, что бука выпустит расовые паки. Покопался в своем местном интернет-магазине и нашел следующие лоты: http://oz.by/search.phtml?id_search=239623...d_goods_type=12 (середина страницы)

Насколько я понял, тут сначала велась речь о недостаточно живучести штурмовиков по-сравнению с простыми гвардейцами. Так вот у штурмовиков на самом деле лучше броня, нежели у простых гвардейцев. Но в игре этого не видно. В настолке, даже при всех своих минусах штурмовики выглядят лучше, чем в ретрибушне. Разве кто-то просил делать из Иг спейсмаров? Но вот мне почему-то кажется, что нынешние гвардейцы требуют бафа хп процентов на 10 в связи с нереальной картонностью и нулевым мили-дамагом в 2 единицы. 2 - просто смешной урон, при котором отряд из 9 гвардейцев с сержем (у него атака целых 4) не может отбиться от крепко пораненых культистов в числе 3х штук или хурмы в том же числе. Такого вот уж извините в настолке нет. У штурмовиков если я не ошибаюсь атака в мили - тоже 2. Хотя в настолке урон у штурмовика в хтх в 2 раза больше, чем у гвардейца. В жизни не поверю, что мой отряд Касркин в настолке проиграет дуэльку 3 хормогантам, ну а в ДОВ2 это суровая реальность. Так что если уже сравнивать с настолкой дов, то во всем, а не только там, где хочется.

srv, почитай раздел боевых рапортов и узри, что от Гвардии хаоситы разбегаются еще чаще, если ею руководит не новичек (Старые рапорты Степана с турниров, где его Гвардия стирала с лица земли всех, кто ей встречался). Никогда не разбежится платун ИГ с комиссаром от одного Аббадона, да скорее Аббадон там утонет. Уже надоел этот чертов стереотип о том, что гварды созданы только для того, чтобы умирать и убегать. Достала эта бровада морячков, которые у нас Элита, хотя эта самая элита у нас тут всю Ересь Хоруса по сути и устроила Релики упорно не трогают штурмовиков. Я не понимаю, почему. Сейчас им нет применения, разве что только камиказе-мельтаганщики. А им бы всего сделать так, чтобы живучесть не уменьшалась при первом грейде и дать заменяемость грейдов. Этого было бы достаточно, чтобы сделать играбельный отряд.

Штурмы могут только одно - быстро умереть. Им явно не хватает живучести. А с первым грейдом - они становятся еще более ватными, чем отряд иг. Сами по себе они ничего не смогут. Они контрятся даже отрядом гардианов без особых проблем. Как правило им приходится прятаться за блобом гвардейцев и стрелять из далека или в нужный момент выскакивать и стрелять с мельт. Совсем не похоже на элитный отряд. Они не партизаны - они штурмовики. Может это и баг, но большая туррель генерала ИГ сносится 1 залпом мантикоры, без шансов. А это всё-же 300 реквы. Генераторы тоже неплохо уничтожаются, при правильно выпущенном залпе 2 генератора точно можно убрать вместе с шишкой. Убежать от мантикоры не так и легко. Подсвеченное место, не обязательно является местом падения ракеты. Стреляет она не редко. Дамажит она любую пехоту. Отряд терминаторов 1 залпом не теряя ни одного бойца теряет половину жизни - это очень даже прилично. Ну а огрины к примеру вообще теряют половину бойцов и более половины хп(а наши чудо-штурмовики к примеру могут умереть от 2х ракет, т.к. их формация отряда очень плотная и стоят они рядом).