Gamrin

Не дождётесь, Карп Иваныч! (с) [Добавлено позже] Книжка какая? Про Конрада (Кёрза) или это Fantasy Battles Universe? Да хрен их там в Games Workshop разберёт. Напоминает разом и "гилгуль нешамот", и шаманизм и даже frank free mason's doctrine! :D И ещё можно поискать. Может в Games Workshop английские буддисты и иогины тихой сапой окопались... :) Только ведь, если это так, то это работает на мою гипотезу, а не против... :D (Как ни парадоксально).

Берём книгу "Галактика в Огне" (HH3). Читаем описание того как товарищ Эреб с товарищем Хорусом Повелителя Теней призывали. Никакого шаманизма. Начертили тройной круг кровью убитой астропата-кореянки, в центре "клиновидную руну" Колхиса. Всё. Читаем там же описание Храма Хаоса. Никакого шаманизма. Некромантия - да, шаманизм - нет. А вот намёки на понятия "бхатха" и "майя" у Бена Каунтера есть (а это как раз и индуизм, и буддизм). Эреб прямо про это говорит "незакрытым текстом". Могу поискать цитату... :) (Это сцена в "командирской рубке" Хоруса, где Хорус сказал "никому не мешать - батька думать будет!") to vitki Виталий, загогулина в том, что хаоситы Англии (как и кастанедовцы, как и шаманы) придают очень малое значение "висюлькам", "бирюлькам", ритуалам, заклинаниям, концентрируясь больше на сознании. Хаоситы W40 и FB придают огромное значение "висюлькам", "бирюлькам", ритуалам, заклинаниям, жертвоприношениям, концентрируясь как раз на них! Возможно, такие персонажи как Эреб и концентрируются на сознании, но это исключение. Это я и пытаюсь сказать и тебе, и Alhor'y. :)

Оффтопик про алхимию. Прямо скажем, удивлён, что ты - физик, человек критического ума, и так не критически подходишь к источникам. Зайди к каббалистам, они тебе расскажут, что первым каббалистом был Адам (вот тот самый!). Притом, что автором первых прото-каббалистических трудов был рабби Акиба (2 век нашей эры, написал прото-каббалистические труды после катастрофы, произошедшей с Элишой бен Абуёй по кличке "Ахер"; если бы не этои обстоятельства, каббала бы могла вообще не родиться), а окончательно каббала оформилась в 12-ом (Рамбам - рабби Моше бен Нахман) и и 13-ом (Моше де Леон - Моисей Леонский) веках. Вот с алхимией таже самая история. Количество сказок вокруг неё равно количеству сказок вокруг каббалы. Гермес Триждывеличайший - греческий бог. Потом я тебе расскажу, что алхимики верили в Единого Бога и отрицали Троицу (за что считались еретиками). Правда, странно для древнеегипетского учения? :) По алхимической же "легенде" одним из великих алхимиков считается Илия - Посвятитель Одиноких (пророк Элияху). Неужели это египетский персонаж? (Только не ищи эту информацию в Википедии и БСЭ - она есть в монографиях медиевиелистов по алхимии и специальных статьях, но не в Википедии :)). В Википедии, БСЭ и Британике ничего не написано ни про это, ни про исмаэлитскую символику в алхимии, ни про дикое количество отсылок к Библии и Корану (Древо познания добра и зла, Мировое Яйцо, "нигредо" и пр.). Попробуй поискать информацию о том, к какому веку относятся первые реально написанные алхимические труды. Сильно удивишься. :) [Добавлено позже] Это стакая штяга, я много раз писал. [Добавлено позже] Не знаю, это надо проверить (не в Википедии). Если интересно где, спроси личкой - я отвечу (это непублично). [Добавлено позже] А я не отрицал, что големы стилизованы под Египет. Только это никак не отменяет того факта, что големы - из каббалы (спроси у wasted'a, если мне не веришь), даже само слово "голем" - каббалистическое, а Ариман (Ангро-Маньо) - это Тёмный Бог мандеизма (зороастризма). Special for UrZZa. Кстати, сами мандеи утверждают, что они (вера) куда древнее "какого-то там занюханного" Древнего Египта... =)

Сущности Хаоса породила война между Old Ones и Некронтир. И было это задолго до человека. Э-э-э... Валерий, шаманизм и колдовство в W40 - несколько разные вещи. У шаманизма есть теория, что вся Вселенная - сочетание некоторых ритмов или мелодий (типа Музыки Сфер У Пифагора). У шаманов нет заклинаний в европейском понимании (с формулами "Я призываю", "Я заклинаю" и т.п.), а есть некие... э-э-э... оффонимические речитативы, что ли? Которые ничего не значат ни на одном языке, но произносятся со строго определённым ритмом (принцип резонанса), наподобие музыкального. Идея в том, что если ты, скажем, начнёшь произносить речитатив "на волне" Стихии ОГня, Для примера, ты попадёшь в резонанс со Стихией Огня и так далее... Этой теории подчинены все шаманские действия, которые людям, незнакомым в этим принципом, кажутся совершенно бессмысленными - битьё в бубен, игра на варгане, пляски-"ломания" и т.д., но которые обретают смысл в рамках шаманской "теории резонансной Вселенной". В W40 если у кого и есть что-то отдалённо, весьма отдалённо похожее на шаманизм, то только у Детей Императора (Noise Marines). Хотя Emperor`s Children навряд ли шаманы, согласен? Скорее уж - каула-тантрики и "сексуальные маги". :- Это им ближе. <font size="-4">[Добавлено позже]</font> Докажи. В структуре алхимии до фига исламских и суфийский реминисценций. А с Египтом её ничего не связывает, кроме того, что какого-то лингвиста однажды "торкнуло приходом", что слово "Хеми" похоже на название древнего Египта (хотя есть и прямо противоположенные теории). Так у нас таких "учёных лингвистов" нынче много... Фоменко, Носовский, Гуц, Калашников... =) Которые исключительно на схожести названий, той же самой логикой, докажут тебе, что "Кир-ассиры" (воины царя Кира) и "кирасиры" (тяжёлая кавалерия времён Екатерины Второй в кирасах) - это одно и тоже! =)

Или Каунтер передумал. Или Word Bearer's до/во время Ереси носили два цвета одновременно (я такое уже предполагал, в зависимости от Роты, скажем). Если ляп иллюстратора, то это странно. Все привыкли к вишнёвым Word Bearers'ам и логично было ляпнуть наоборот - изобразить их вишнёвыми там, где они должны быть исчерна-серыми...

Интересный косяк. У Каунтера написано, что Лоргар приказал перекраситься всем Word Beavers'ам в тёмно-вишнёвый цвет из исчерна-серого ДО Истваана (Эреб был ужё тёмно-красный). Теперь внимательно смотрим на обложку книги Battle for the Abyss (HH8): Какого цвета броня у Несущих? Особенно у того, который стоит за плечом Ультрамарина?

А заряжались чем? Не болтерными же имперскими зарядами?

А в книге есть такие револьверы?

М-м-м... И у Кастанеды, и у Спеара очень малое значение придаётся ритуалам, заклинаниям, молитвам (а те, что есть, напоминают шаманизм). По Спеару - все магические практики лишь средства для обмана собственного ума. Т.е. и там, и тут - магия всегда внутри самого человека (некий "оператор сознания"). Про W40 такое можно сказать? :)

Если до начала Крестового Похода, то откуда на обложке "трёшки" с топхельмами и "четвёры"?? O_o Там же в лучшем случае "двушки" (Crusade Suit) должны быть!

Дядюшка, оно и сейчас есть! И есть ещё такой бич современного православного монашества, как "младостарчество". Которое с возрастом монаха тоже никак не соотносится - "младостарцу" может быть за восемьдесят, а "истинному Старцу" - сорок...

Это Кулак. И доспехи жёлтые. Просто запылились.

Это случайно не из игры "Иерихон Клайва Баркера"? В Википедии написано - в Сахаре. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BC В "Иерихоне" - действительно в Руб-Эль-Хали. Вся проблема только в одном - Джон Ди никогда не писал гримуаров! =) Он написал две книги. Одну из которых - "Иероглифическая Монада" - сжёг король Иаков Второй, а вторую сжёг сам Ди. (Что б не в те руки не попало). От него остались только "Енохианские Ключи" (которых никто не понимает) и "енохианский язык" (который по сей день загадка для лингвистов). Поэтому, в несуществующей книге может "упоминаться" что угодно. =) Хоть сама кампания Games Workshop! :P [Добавлено позже] У Януса два лица. Всего. [Добавлено позже] Войсыч, тебе непонятен мой сарказм? :-

Касательно Спеара. Одно напрягает в попытке связать Хаос GW и Спеара: нет сигил и сильной "завязки" на сознание. Влияние идей Спеара и Картанеды (они местами перекликаются) в Warhammer 40000 Universe почти не ощущается. Так что я бы поостерёгся.

А у кого какое? :rolleyes: Параллельное подключение лучше последовательного - меньше потерь.

Как раз недавно вспоминал "Великого Инку", а тут такое! Спасибо, Mutant!

Масоны и Великий Архитектор - это из другой оперы. Ахриман (Ангро-Манью) - это мандеизм (зороастризм, Персия). Алхимики вообще тут не причём (кроме того, что это - предположительно - изначально исламская ересь). Моя гипотеза в том, что Thousand Sons воплощают "синтетические представления" Games Workshop о "мистическом Востоке". В ннх смешаны скарабеи (Египет), мандеизм (Ахриман), Ирам Дат Аль Имад - Ирам Тысячи Колонн, место обитания Нефилим-Рефаим-Адитов по Корану, мистический город, исчезнувший из "нашей реальности" много веков назад (Тизка Магнуса Рыжего - Город Тысячи Башен, кстати, Просперо - это пустыня, Ирам локализуется "где-то на территории современной Сахары"; башни Тизки серебристые, построены из металла - башни Ирама радужные, построены из металла и драгоценных камней), индоарийскояпонские представления о "оккультной анатомии человека" - у Thousand Sons Dreadnought's Mk. IV есть третий глаз на лбу - тёмно-вишнёвый такой - это чисто ведическое представление о "оккультной анатомии человека" (попавшее также в Японию) - ни в Европе, ни на Ближнем Востоке ничего подобного нет и в помине. Наконец, сам Тзинч очень напоминает ведического бога-демона Якжа (яп. Яся). Всё Восток. :)

Не знаю, я нашёл это случайно (точнее мне мысль подсказали) в процессе поиска инфы к материалу к Warhammer 4000 и Warhameer Fantasy Battles не имеющему никакого отношения. Намеренно я не занимаюсь поиском подобных аналогий.

Во-первых почитай тему Откуда есть пошло... . Даже имена Примархов не случайны. Например, совершенно непонятно было, какая связь между именем "Пертурабо" (примарх Железных Воинов) и Хаосом, пока я случайно не обнаружил, что что Пертурабо - это духовное имя ("брат Пертурабо") Алистера Кроули (Александр Теодор Кроули) в период его членства в "Золотом Рассвете". И про Нергала первый не я внимание обратил. В игре "Mark of Chaos" так и говорят "Нёргал" (А не "Нургл"). Нёргал (он же Анну) - в вавилонско-акккадском пантеоне бог пустыни и болезней. Символы - палящее солнце, дракон. Цвет бога - светло-зелёный, салатовый. Кругом одни совпадения? :- :D Назови мне многоликих богов вне индо-арийской и японской традиций... :) :D (Это я про Тзинча). К тому же - символику и цвета Тзинча ты уж никуда не денешь. А они "прозрачно говорящие". В христианстве светло-синий цвет с демонами никогда не ассоциировался. А вот в индо-арийской традиции - как раз наоборот (Шива синий). P.S. И вот только попробуй спроси "А знают ли ГВ, кто такой Алистер Кроули?" :P

Поскольку тему Откуда есть пошла Русская Земля? закрыли, продолжаю тут. Уже очевидно, например, что Нургл - это вавилонский бог Анну (Нергал). Так же прозрачна, например, связь Thousand Sons с восточной мистикой (об этом свидетельствуют их как до-ересная, так и послеересная раскраска, египетские скарабеи, знаки Уробороса на наплечниках и т.д.). Единственное - я не мог понять, какой бог/демон вдохновил Games Workshop на образ Тзинча. Совсем недавно я наткнулся на "что-то знакомое", потянул нить, которая привела меня сначала в Японию - буддийский демон, а затем в Индию (откуда собственно он и был "ввезён" в Японию). Естественно, это оказался именно восточный демон, имя которого по японски звучит как "Яся-дзин" (японизированный сансктрит), а на санскрите как "Якжа". Во-вторых, это оказался демон покровитель чёрной магии и... прорицателей. Ничего не напоминает? (Частично это бог - в Индии боги от демонов зачастую ничем не отличаются: один сумасшедший Шива, танцующий на кладбищах на груде черепов, чего стоит!). В Японии Яся-дзин может считаться и богом, и демоном (демон, пожирающий детей). Итак: В одном сочинении об эзотерических ритуалах, написанном Сюкаку … (1150—1202; второй сын императора Го-Сиракава, ушедший в монахи) к 1179 г., можно прочесть такой пассаж: «[По преданию, Кобо] Дайси […] … [посмертный титул Кукая] говорит, что в этом монастыре [Тодзи] есть особое божество, именуемое Яся-дзин … (дух Якша). Это не что иное, как Матара …, через которого добрые и злые прорицатели общаются с теми, кто ему служит; он имеет три лица, шесть рук и т. д. Три его лица отображают Трех Великих (сан-дай …) [«Три великих принципа», т. е., вероятно, Сущностное, Деятельность и Характер]. Центральное лицо — золотого цвета, левое — белого и правое — красного. Центральное лицо — это бог Святой (Сёдэн, т. е. Ганапати), левое — Дакини и правое — Сарасвати. Ему надо воздавать почести в пятнадцатый день каждого месяца. […] Писание [Дайси] годов Тэнтё (Тэнтё гёки …) [неизвестное сочинение; годы Тэнтё соответствуют 824—834, временам Кукая] говорит: “В Тодзи есть два божества-покровителя; это вестники Светлого божества Инари. Они называются Духами-вестниками Великой Мысли Просветления”».

Это Mark IV с таким шлемом. [Добавлено позже] У серых Mark VII Aquilla Suit, модифированная.

Это слишком очевидно.

Есть гипотеза, что G-man - сам Гордон из будущего. Хотя у G-man'a зелёные глаза, а у Гордона - карие.

! Предупреждение: Мат. Пред.

Alhor, а вот тут самое интересное! Откуда они об этом знают? Про объём моего бицепса? По лицу и по очкам бицепс определяют? :image010: Обрати внимание, все выкладываемые мное фото обрезаны так, что на них видни только голова и шея! (На некоторых если приглядется к наклону плечей можно определить ещё подьём рук - на двух фотках фотографируемые стоят, подняв правую руку к груди - это я вырезал, но по наклону плеч можно догадаться, где. Никаких иных зацепок ни на моей, ни на фотографиях трёх остальных "ботаников" нет - непонятны даже одежда и фон, на котором снималось). Исключение - эта: http://img229.imageshack.us/img229/3465/g4ng2.png Но тут я осознанно оставил загадочному господину "G" плечи...