Gamrin

Я именно об этом. Скорее всего, у них было два цвета во времена Ереси (у Лунных Волков тоже было фактически два цвета, даже целых три).

Инквизитор, которого "достали": - Да пошли вы все в Крестовый Поход! =)

Виталий, это был пост (первый) в тему "ОТтуда есть пошло.." в главном, которую закрыли. Там бы он смотрелся органично. [Добавлено позже] Я тоже так думал до позавчерашнего дня. Видимо, шестьдесят гласных, и четыре согласные. (Ну и слово получается!) Я уточню это вопрос с оказией. Не исключено, что человек просто нажал лишнюю клавишу "6", когда текст мне посылал. :) [Добавлено позже] Мой знакомый. Но он "в теме", и даже более чем "в теме", я тебя уверяю.

EOL, предупреждать надо! В цветом биреров в Ереси непонятки.

А Сёстры Битвы разве были до Ереси? O_o

Флафф написан намного раньше цикла "Horus Heresy". [Добавлено позже] Ок. Принято :).

Серёж, да это мнение конкретного человека. Ты моё письмо личкой получил? Там я объясняю, почему "темню" (точно так же, как в теме про ниндзя). Очень подробно. Кстати, прочитав моё письмо личкой, ты догадаешься, откуда я получил эту информацию. Информацию, касаемую "третьих лиц" буду давать только личкой. Во вторых, это мой ответ Грегу. А он ведь тоже приписал мнение "Иисус учился магии в Египте" всем иудеям! А Грег не писал об исторических исследованиях. Он писал: "Вот иудеи считают, что Иисус учился магии в Египте. Иудеи, наверное, должны знать о своих соседях и бывших хозяевах многое. Вот они и утверждают про египетские практики.". Про иудеев - конкретно и адресно - и отвечаю.

Стреляли ядерными реакторами, которые взорвались в облаках планеты??! O_o - "Батарея! Слушай мою команду! Трубка пять, упреждение семь! По противнику "чернобыльскими" огонь!" - раздавались на барже Гвардии Смерти бодрые команды артиллеристов. :D

Special for Greg "Не читайте советских газет!" (с) Григорий, если тебе действительно интересно, что считают иудеи, и как они объясняют чудеса Иисуса, то вот (из достоверных источников): В Судный День, когда произносилось великое имя Г-спода из 64 букв Главным Когеном во время обряда жертвоприношения (непроизносимое имя Г-спода, произнося которое можно было творить любые чудеса в мире материальном) и народ слышал это имя, при выходе из Главных ворот Храма Херувим (ангелы храма, множественное число на арамейском כרובים, а в единственном числе это херуб - כרוב, читается справа налево) устрашающе смотрели на прихожан и их воздействие вытирало из памяти Великое Имя Г-спода. Йешу а-Ноцри исхитрился и вынес имя Г-спода в теле своём. Услышав Великое Имя Г-спода от Когена, он записал его на пергаменте, произнёс его сам и разорвал кожу под правым ребром, уложил пергамент в тело и еще раз произнёс Великое Имя и закрыл кожу. При выходе из Храма он, как и все, забыл имя, но взял нож и разрезал кожу под ребром и достал спрятанный пергамент. И стал Йешу а-Ноцри великим целителем и возвращал зрение слепым, кормил народ тремя хлебами, а еще ходил по водам и стал кем стал :))) Так изложен иудейский вариант источника чудес Иисуса... Никакого Египта нет и в помине...

Fusion cores detonated in a flashing cascade, a thick cloud of radioactive debris riding out in a perfect sphere behind a wall of electromagnetic radiation Однако "снаряды" - ядерные сгустки - всё ж присутствуют в оригинале. The bolts of blinding fire touched the atmospheric envelope of the planet and a new colour bloomed among the blackened clouds: the searing orange of a firestorm. "Стрелы" - bolts - это метафора, а переводчик перепутал с реактивными гранатами для болтера.

А мну не понравился.

Если это "ком состав", то "чудесатее и чудесатее". Не удивлюсь, если вдруг выяснится, что Магнус никакой не предатель и никакому Тзинчу не присягал... :rolleyes: :D

http://img175.imageshack.us/img175/610/hh8tsif9.png

Собственно говоря, с точки зрения строгого позививизма и операционализма, история вообще не наука! Но культура и этносы без истории жить не могут - самый верный способ обратить народ в рабство: лишить его истории и письменности. :) А они взаимно связаны. Поэтому без истории нельзя. Генон не историк. Понимаешь ли, Maeglin, когда пишет "а откуда мы знаем, что это так?", он прав совершенно. Любые исследования учёных-материалистов о религии не верны, ибо вещь эта без собственного опыта не постигается. Можно написать хоть сто томов о православном исихазме и все они будут не вполне верными, ибо автор никогда со старцами не общался. Можно написать хоть тысячу томов о том, что такое "Баал Шем" в Каббале, но автор атеист никогда не почувствует этого так, как чувствует религиозный иудей (посидеть с Баал Шемом за одним столом - и то событие). С Геноном можно спорить (я, например, никогда не соглашусь с тем, что Sorath - это "тёмная ипостась" Метатрона и "отвердение мира" мне не очень нравится), но это единственный автор, который писал о сакральных символах всерьёз. Такой учёный как Лосев, скажем, мог с полным пониманием писать о православии, поскольку он сам православный. :) В случае с религиями мы попадаем в "замкнутый круг аргументации, когда - с одном стороны требуется научная аргументация, с другой - писания атеистов о религии, при всей непредвзятости, сродни писаниям сибиряков - о медицине, а врачей - о покорении Сибири! :) Аналогия понятна? Кстати, в Торе и Танахе нет ни слова о воскрешении мёртвых и посмертном суде - это поздняя идея (уже времён Иешуа нашего а-Ноцри :)), поэтому "египтоманы" провели все параллели "задним числом". :) Ранний иудаизм идеи воскрешения мёртвых не знал. P.S. Сергей, ещё раз предлагаю в личку. Есть вещи, которые я не собираюсь писать публично. Тем более, что некоторые касаются "третьих лиц".

Один момент: а разве у TS до Ереси были белые наколенники, белые налокотники и серебристая полоса на шлеме? Мне казалось, они целикои красные...

Вот и я говорю, что гипотеза, а UrZZa говорит, что факт. Самый фактический из всех фактов. :P "Почувствуйте разницу" (с). [Добавлено позже] Иудеи не верят в божественность Иисуса, но иудеи не считают, что Иисус учился магии в Египте. Иудеи вообще не говорят, что Иисус учился хоть-какой нибудь магии. И что он совершал хоть какие-нибудь чудеса. Да и в саму магию иудеи не очень верят. (Могу доказать, но только личкой - "крановерчение" в теме, в попытках проверить, есть ли там вода =) и кто её выпил, не нужно ни мне, ни тебе).

Ну, а) - религиозный и мистический опыт в верификации нуждается. Иначе б, скажем, среди православного монашества не было бы такого понятия "как опасность впадения в прелесть" (духовное заблуждение). И не было в бы везде (везде!) рекомендаций типа: "При любых духовных практиках - советуйтесь с Вашим Учителем/наставником/"духовным отцом". Как ты отличишь собственныее глюки от Откровения? б) Так казалось не только Генону. Более того, сами-то верующие "египетской" гипотезы не придерживаются. Т.е. религиозный опыт (если мы говорим о нём) "панъегиптизм" и написанное в "Британике" и БСЭ отрицает. Зато как раз "панъегипттизм" и "Моисей был учеником Энхатона - сукой буду, клянусь!" - благодатная почва для всяких уфологов , "атлантологов" ("Сфинкса построили атланты - сукой буду, клянусь!" =)), мулдашевцев и "аномальщиков".

Вопрос только в том, как ты верифициуешь собственный опыт? Когда он есть? Вот, предположим (гипотетическая ситуация), ты взял фотографию статуи Сета из Каирского музея и попробовал определить какой "духовный спектр" это Сет излучает. Ощущения в твоей голове - нечто, не имеющее вообще ничего общего ни с одной из авраамических религий. А рядом только и говорят о том, что "эти религии родом из Египта". И кому ты поверишь? Себе или "умным дядям"? Скорее всего, ты решишь, что ошибся, а ощущения спишешь на "глюки" - ибо "все/каждый ребёнок/школьник/уборщица знают, что авраамические религии имеют египетские корни и нииппацца!" "Все знают" и нииппёт, что вот дядя Рене Генон, который, тот самый собственный религиозный опыт имел в открытую писал, что культура Древнего Египта - пустышка, подмена, обманка, "контринициация". Ибо "все же знают...". Замкнутый круг круговой поруки, когда масс-культура "поручается" за энциклопедии, а энциклопедии "поручаются" за масс-культуру. То же самое с "теорией эгрегоров", которую тоже "все знают", но никаких "концов" найти невозможно - таже "круговая порука", когда информация и "авторитетные суждения" "ходят по кругу", взаимно ссылаясь друг на друга. Ты рассказ Станислава Лема из цикла "Звёздные Дневники Иона Тихого" про сепульки читал? Вот тоже самое один в один.

Ты не в курсе Horus Heresy артов. Вот смотри (осторожно - большие): http://www.blacklibrary.co.uk/images/wallp...lpaper-1280.jpg http://www.blacklibrary.co.uk/freestuff/he...-flames-big.jpg http://www.blacklibrary.co.uk/freestuff/he...fulgrim-big.jpg Это теперь у нас такие Mk. IV Maximus Suit :). А "пре-хересные" бэкпаки, судя по всему, уже отменили. :) Я последний "старый прехересный" (с охлаждающими рёбрами, а не с кожухом) у Zco Sahaal'a только видел. Теперь одни пост-хересные и до Ереси тоже.

Это уже мироздание "по Владимиру Талалаеву" получается. Хотя у Талалаева всё строится на "мирах Крапивина" и "Амбере" Желязны... Но, если Wаrp един для всех миров, то тогда аргумент Alhor'a можно принять. UrZZa, без обид, я тебя уважаю, но я ведь просил ссылки на труды, статьи и мнения исследователей :). А не на энциклопедии и словари. Ссылка на Генона и ссылка даже на энциклопедию "Британика" и БСЭ - они, как бы :), не совсем равнозначны, согласись. :) Когда говорят о сакральном символизме, для примера, то ссылаются ведь на Генона, а не на составителей "Британики", БСЭ и не на анонимных авторов Википедии. :) Пятый раз предлагаю пойти в личку...

Я это знаю. Но логика "и, естественно, в рамках египетских религиозных убеждений" меня умиляет. Поменять он их не мог? Никак? На прямо противоположные? Алистер Кроули воспитывался в протестантской семье. Что никак не помешало ему стать виднейшим оккультистом ХХ века. Йозеф Геббельс родился в 1897 году в семье бухгалтера, его отец — человек очень набожный — хотел, чтобы Йозеф стал священником. Это никак не помешало Йозефу Геббельсу стать одним из самых ярых ненавистников христианства. :) Упомянув раннюю каббалу, я упомянул там ещё одно имя: Элиша бен Абуя (Ахер - Другой, Иной). Набери в поисковике - посмотри, что выйдет. :) Человек полжизни боролся с теми убеждениями, которые исповедовал первую половину жизни. :) Во всяком случае - я сослался на некоторых людей, которые считали, что между Египтом и иудаизмом нет никакой связи. Более того, что это антиподы в некотором смысле. Если ты приведёшь свои контрссылки, я с удовольствием с ними ознакомлюсь. :) [Добавлено позже] А как? Не интересуюсь FB, но в контексте данной дискуссии, если Хаос един в обоих мирах, то аргумент Alhor'a можно считать корректным...

В Ветхом Завете это не обозначено. Если ты сторонник гипотезы того, что Мойше (Моисей) был учеником фараона Энхатона, то это всего-лишь гипотеза. Хотя имя у него египетское - Мосё, это есть. Загогулина в том, что египтяне были язычниками, а Мойше получил откровение Единого трансцендентного Бога. В Ветхом Завете обозначено то, как добрые евреи сбежали от злых египтян (упрощаю). В пустыне с Моисеем связался некий Бог, который впервые в истории заявил, что он - Абсолют (не один из богов до него таким набором качеств не обладал). Креационизм предполагает творение из ничто, как навечное сокрытие Божества, радикальный разрыв между тварью и Творцом, революционную (для всего древнего манифестационистского мира) весть о Абсолютно Трансцендентном, Абсолютно Ином, Ganz Andere. (с) Александр Дугин Даже самые упёртые признают, что в авраамических религиях есть некая радикальная "интеллектуальная новизна", которая никак не выводится из предыдущих верований. Бог не имеющий качеств, Бог-Абсолют (НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА И ВСЯКОГО ПОДОБИЯ, ЕЛИКА НА НЕБЕСИ ГОРЕ, И ЕЛИКА НА ЗЕМЛЕ НИЗУ, И ЕЛИКА В ВОДАХ ПОД ЗЕМЛЕЮ: ДА НЕ ПОКЛОНИШИСЯ ИМ, НИ ПОСЛУЖИШИ ИМ) был революцией в области религий. Римляне, после захвата Израильского Царства, вошедшие в святая святых Иерусалимского Храма, были потрясены увидев там... совершенно пустую комнату! Идавай в личку перейдём... :) [Добавлено позже] Неоткуда. Ты прав. Однако, ты об алхимии или обт Якжа?

А называется-то как?

Там есть два Ультрамарина (у того, который стоит на колене - красный шлем и голубой броневоротник и это никак не Thousand Sons) и два сереньких зайчика Несущих Слово, забрызганных кровью. :) to EOL Это не Корвус. У Корвуса и Максимуса шлем-то похожий! На нагрудник смотри. Несущие - в "четвёрках". Ультрамарин без шлема - в "пятёрочке". P.S. По наплечнику правда похож на Тысячу Сынов. :-

Ну, если это твоё убеждение, то я не могу спорить, ибо с верой спорить бесполезно. :) Я так не считаю, и большинство специалистов так не считает. Более того, Рене Генон бы тебя за одно такое заявление "расстрелял через повешение" бы. :) Но с твёрдыми убеждениями, повторюсь, спорить не буду (хочешь - в личку пиши). Уважаю твою точку зрения, хотя и не согласен.