Rai

Тут можно вспомнить времена, когда докупать можно было не только оружие,и были всякие маленькие, но полезненькие артефактики под чемпов. Но теперь разумеется самая магическая армия, где магия буквально в каждом отряде - это бистмены)

Про механикум я молчу, эти ребята убивают всех и разными способами) Вообще, практика показывает, что - если говорить за легионы - какую бы комбинушку против какой бы угрозы ты не выдумывал - 10 катафрактов с фистами и чейнфистами справятся лучше)

Чисто из практики - растреливать в лоб всякими венаторами и прочими мас-дазками, растреливатьв жопу всякими аутфлангами с рендингами, убивать в хтх 15 мельтабомбами,убивать в хтх ведром чайников, убивать в хтх примархом типа ангрона (за фазу).

Всегда так радовали такие фразы... что, есть какая-то твоя личная заслуга в том, что в комитете некий мистер Ф сидит правой рукой правила на бистов пишет а левая под столом? А я а я а я а я на первый ход из амбуша. Ой все.

Флешрендер же.

Там теперь либо сила, либо тафна. Бист уже не тот)

Костик совсем задеризил, с другой стороны ну а [censored]гле нет, понты на руси всегда в чести были. =)

Прикольно что при этом в релизной версии выкинули из лимитов по стрельбе героев-стрелюнов и лук Элу (если я в глоза не долблюсь конечно, что весьма возможно, смотрел вчера часа в 4 утра). Таким образом кроме десятки корных лукарей у меня влезает вся стрельба из ростера по верии 1.1. Другой вопрос, что я тут прикинул ростер за воков (там билдер есть), получилось 3 героических коляски убийцы в разных вариантах защиты, 3 бладбиста, шаггот, 3 крашера и двадцатка воинов кхорна с двурами. И вот думаю - стоит ли вообще заморачиваться с этой стрельбой или оллкав и рот его чихпых.

А это вот такой тонкий момент, бунт омежек против альфаческой системы... нытики ж они там все - лоргар ноет потому что на колени поставили, пертурабо хикки запирающийся в лабиринте и строящий там игрушечных титанов, керза грызут видения будущего, магнус ищет истину, ангрон плачет по братухам, у морти - экзистенциальный кризис латентного пид... псайкера который ненавидит псайкеров, фулгрим вообще наивно продался, альфарий хотел доказать злым старшим братьям что он тоже крутой, Гор у папы самый голденбой. Т.е. шаблонное поведение обиженных подростков оно как бы прослеживается в каждом из примархов-предателей. А во многих из лояльных прослеживается петушиное поведение таких же подростков - только гопничков-альфачей, гнобящих первую категорию. А кто виноват? Император виноват.

Я вообще не понял, тебе не нравится что у скавенов есть листы без толп дешевой пехоты и одновременно ты ноешь мол нас вынуждают играть через коробки пехоты? Я запутался, чес слово. Сейчас можно собрать тематичный боевой клан, скраир, молдер и пестиленс и это будет играть. Даже боевая магия в лице тауматургии подьехала под заказ. Что не так то?

Вот тут становится наглядно видна разница между Жвалом который приезжает на турнир с 2 абомами 2 блайтрэтами и верминлордом и Скуллом который никуда не приезжает, в девятку не играет и при этом заявляет, цитирую, "какая массмонстра без коробок о чем ты?". Ну вот об этом видимо. Варгир не считается, точнее считается но нужно учитывать все нюансы, аля алебарда двуручная соотвественно у алебардиста будет плохой сейв и не будет парри итд. А вот базовые статы да, если у гномов в корах лонгбирды то чего бы у империи в корах не быть имперской гвардии? Замечу, никто не говорит что гном с 4 тафной и 4 всом по базе это неправильно так как лучше стейт трупса. Нет, у каждой линейки есть свой базовый профиль со своими плюсами и минусами (включая цену). Но вот гном с 4 силой и 5 всом в корах вызывает такой же вопрос, какой вызвал бы в корах человек с 4 силой и 4 всом или эльф с 4 силой и 5 всом... львы в корах, палачи в корах?) Вот тут неверно, у сильвера самый что ни на есть банальный профиль эльфа, просто он тяжкав в соответсвующей снаряге. ТО, что у хаев есть тяжкав в корах - вопрос к концепции армии. А вот если бы в корах были драгонпринцы вместе с сильверами...

Вот читаю и почему-то прям вознкает желание вместо "армий" подставить "половую ориентацию". Что-то такое... либеральное прямо в этих формулировках. А по факту - сказать то чего хотел? Может тогда вообще ничего не трогать в 9ке... не, в варгеймах вообще, хобби то разные, в каком-то одно, в каком-то другое, каждый выбирает то хобби которое ему больше нравится а еще можно иметь несколько...

Тут вопрос концепции, меня всегда умиляло, что у кого-то в корах 5 вс 4 сила 4 тафна, а у кого-то дредспиров в жертву приносят магички. Хотя и то и другое элитные вроде как армии. Имхо, единственная армия, которая заслуживает отряд с элитными по меркам своей армии статами в корах - это ВоКи.

Лично играл против масстрельбы скавенов без коробок и против массмонстры скавенов без коробок. Так что тут мимо. Ну тут понятно что мы никогда вилдимо не сойдемся, но просто забавно что буквально вчера вечером я читал какое же говно скавенская пушка, попасть, кинуть силу, кинуть тувунд, затепреть сейв... 5 бросков отделяют тебя от заветной возможности внести вражескому кадаю 4 дыры... или 2 дыры =) Куда еще рандомности то? Добавить шестой бросок, типа где-то между твувундом и сейвом киньте кубик, на 123 пушка не выстрелила? Алсо, драматургия на 5 кубах даст тебе полную остроту ощущений в плане рандомной бабахающей магии) Оно как бы всегда так было, да... только с поправкой на "интересный рандом", офк, это оксюморон.

Имхо биганы вообще кадавер времен старого бэка. Уж проще их убрать совсем, повысив статы обычного орка. Чтобы был майти орк и нотсоумайти гоблин. А савагов вынести за пределы коровк блэкам, возможно приоткрыв к ним доступ с помощью определенных генералов. Вот тут да, вообще не поспоришь. Но таки через полтора года они добрались видимо до полной переработки армибуков (правда всего по 2, но уде что-то).

Но не про статовую синергию имхо, вот я о чем. Я сам люблю все вот эти штуки, с удовольствием играю в малифо, и даже писал подобные идеи на форуме девяточников, аля драгонармор в 6 дюймах от дракона бафает варду до 5+, огненный феникс раздает +1 тувунд, а драгонпринцы получают тандероус чардж если проезжают больше 18 дюймов. Но это все на самом деле свистелки и перделки, проблему 3 условных шагготов, ненужных отрядов и игры в 13-7 без единого дохлого отряда это не решит. Вообще, если уж пошло такое общефилосовское, то я бы сделал так: ограничил редкие слоты не о очкам, а по чойсам, в зависимости от других слотов. Если грубо - 1 спешальный отряд на 2 корных, 1 рарный на 2 спешальных. И ограничил бы численность отрядов до 25-30 моделек максимум. Чтобы средняя армия выглядела как: 4-6 коробок корных, стрелковых и не очень. по 20-30 моделей в зависимости от армии. В зависимости от кол-ва коров - ауксилия, всякие скирмиша и диверты 2-3 пачки опять же от коров - спешалы, отряды элитной пехоты по 15-20 моделек, тяжелой кавалерии по 5-7, у кого-то младшие монстры или монстропехота. 2-3 пачки. От кол-ва спешалов - рарное чтонибудь. большой монстр или хитрая коляска победы. 1-2 штуки. При этом некоторые идеи девяточников очень даже годные. например обсчет отдельно героя и отдельно маунта. Это позволило бы урезать слот героев (не допуская армий в стиле старых дарков на 4 пегасах или морталов на Дп и паре дисков и демоников) одновременно с возможностью брать дорогого лорда на там драконе. Вот только это благое начинание скуксилсь до 40 процентов армии на лордов и героев и 35 на монстров. О йа, вот это пофиксили лимиты.

Причем тут передергивать, это факт. Фб игра про движение коробок на столе. Тут кстате хотелось бы отметить, что самая "синергичная" армия по бэку и по правилам - Империя - изначально имела уникальную механику детачментов, которая как раз и сочетала в себе синергию и игру коробками. Те комбинации шли в разрезе "управление коробками на столе" а не "управление статами на юните". А сейчас это выродилось в "у меня +1 тухит за одну коляску, -1 по мне за другую, хейтред за третью и файт ин экстра ранг за гнерелала. И пирсинг за баннер. Ой, кажется я из алебардиста превратился в эльфа-мутанта хаоса".

Тут проблема в том, что ФБ никогда не был игрой про синергию (или комбы). Вот откровенно. Это даже в базовых правилах заложено - фаза, которая теоретически должна отвечать за какие то комбы - магическая - самая рандомная и нестабильная из всех. ФБ это не вармашина и не малифо. 40к кстате тоже не про комбы, а так же дропзон командер, сага и фовчик. А так получается: Давайте возьмем механику арок, дивертов и большой роли статика в комбате из ФБ Добавим коробкам минимальный мув и чтобы в борт и тыл стрелять было сложнее чем в лоб - как в БФГ. Добавим стрельбе вагон эффектов от вунжения по лидаку до металшифтинга и еще пару типов сейвов чтобы было управление огнем уровня 40к. Добавим каждомю юниту абилку (а лучше две) которые взаимопересекаются с другими абилками и юнитами чтоыб все это можно было накомбить в стиле Вармаша. Разумеется добавляем кастеров с прибитыми заклинаниями (с потенциалом комбления) и фитом (который нельзя подиспелить=комба надежнее). При этом добавим композицию армии как в Малифе, с Леголасом Гимливечем - Хайборнэльф/Дварвенхолд женералом, который может себе нагидать армию и оттуда, и отсюда, и можно иногда даже вперемешку и добавить летающего вампура. Ну и разумеется про борду с пятком эффектов как в Саге нельзя забывать. Че, варгейм мечты получим? =) Забыл что обязательно надо чтобы попадание завивило не от скила стреляющего, а от скила того в кого стреляют, и чтобы могучие залпы лучников прижимали атакующих гномов к земле.

Короче, когда там уже релиз книжек и баз для билдера? Алсо, скриньте - я вангую, что проплееры поахают-поохают и соберут кадавер вагоны похлеще чем были. С лимитами и всем что хочешь.

У меня как бы мой стрелковый ростер тоже урезан оказался на бсб-стрелюна и 10 корных лучников. Те проблема не в том что старые лимиты плохо влазят, они влазят как раз более-менее, проблема в том что новые лимиты влазят и влазят огого. Домой приеду - постараюсь накидать.

Собственно, как и предполагал, кусты по статам очень похожи на гал ворбак.

Новые фоки не решают проблему лимитов, в том то и дело. МОжно брать 4 пачки по 10 драгонпринцев, 3 стегадонов, 3 шагготов... т.е. задумка то да, но вот реализация пока так себе.

А чего там думать, забивай все драгонпринцами

Новые фоки - очень странные. Но я б подождал релиза до обсуждений, может еще поправят очевидные косяки.