Rai

А теперь представь что 2 врейслорда со 2 старкенонами стоят 326 Апд - а два хемлока - 422)

С врайсгардами имхо не взлетит потому что врейскэноны сейчас какое-то лютое, бешеное овно имхо. Хоть бы дали правило в стиле кинул 6 - получи д3 морталок, а так по пехоте стрелять мало выстрелов, по элите - там инвули будут и выстрелов тоже резко станет мало, по технике - так мельта не сильно хуже (а по тафне 7 даже лучше) а отряд все равно больше раза не пыхнет. И все это дорого. Я гонял пять врейсблейдов с мечами и спиритсиром, сиру брал соот-но +1 ту-хит. В такой закачке становятся ультимативными вырезателями всяких пятен, люто-бешено их потрошат. Вариант с топорами и щитами не пробовал, но имхо он не взлетит - дороже, а у элитки против которой предстоит драться может резко нарисоваться оружие с дамагом 2-д3 и офк особенно страшным дамагам 3 (тандерхаммеры, булавы десвингнайтов) которое быстро найтов положет через любой инвуль. Про топ 5: Серпенты - ну все понятно. Драконы - качественные мельты на серпентах. Псайкеры - делить не буду, они все красивы и стоят своих очков, а главное - их можно миксовать, и именно наличие не 3+смайт а 9+смайт сил и делает нашу психофазу таким солид чойсом. Хемлок тоже очень ок. Кримсон хантер - мобильная огневая платформа с тяжелыми стволами. Экзарх вообще машина адской кары против очень многих целей (ведь теперь Флай это не только самолеты, но и много чего еще), но уж больно дорог, с двумя плазмами особенно. Врейслорд - дешевая монстра-платформа для тяжелых пушек. Еще умеет в 2 огнемета и хтх. Чудо же.

Да это загадочный вопрос, псайкеров у нас много, все крутые, я еще самолет вчера погонял, но там не очень вышло, так как я 2 морталки на перилах получил на свой первый ход, а на первый ход оппонента равагер его ленсами размультиплицировал насмерть. В целом с учетом наших явных проблем с 3++ в силу отсутствия подходящего вооружения (риперы неплохи но все же цена/на выстрел высоковата для таких дел, у старкенона еще выше, это все же скорее антилайттех) возможно в один из сепрентов стоит посадить иннеадовый морталковноситель смерти, аля 2 фарсира и варлоки, и работать по принципу тех же 10 драконов но стрелять туда где большой инвуль. Впрочем, мы и так поколдовать можники, дум вообще спихосила победы. Консил и +1 тухит для хтхшников тоже крутые. ПС. Вообще крафтворлды я люблю, но новый батлфокус как-то совсем не нужен.

Сгонял вчера пару тестовых игр. Что могу сказать. В принципе, становится ясен замысел разработчиков - если раньше в ростере надо было иметь условно антитанк и антипех, то теперь надо иметь антипех, анти многовундпех, антилегкотанк и антитяжелотанк. Потому что те же темноэльдарские лодочки с 5++ ты из ленсов заманаешься расстреливать, в то же время из шурикенок теперь тоже их хрен расстреляешь, с 10 то вундами будешь весь ход 1 лодку сбивать. Нужное специальное оружие, читай - старкенон. Так по юнитам - врейслорды особо ничего не делают, но и стоят копейки, поэтому в целом ок. Фэлкон дорогой кусок стационарного говна, нам ассолтные ленсы не завезли. В риперах не уверен - настреливают то годно, но даже в 2+ от кавера и -1 тухит от психосилы вылетают в трубу от любого чиха. Псайкеры колдуют весело, во второй игре узнал что на 10 на психостете смайт делает д6 морталок и понеслось, заморталил остатки дезвинга кхренам и пошел морталить скаутов и прочее. В целом получилось - зачем любить, зачем страдать дум фортуна гайд консил, если морталки. Врейсгварды страдают от узкой заточки, с мечами они хорошо нарезают не всю пехоту, а только одновундовую. С топорами как-то дорого и мало атак. Но в елом о 5+ спиритсир я не пожалел. Пока с учетом вместительности тазов, живучести тазов, скорости тазов, тазы тазы тазы и повсеместного иннеада я вижу опцию в полных пачках всего, с выпрыгом из таза, угнетением/насилием и запрыгиванием назад.

Фенор играл троном насколько я помню.

По текущему вордингу камни работают от вунды, а не от дамага. Соот-но камни, при провале мультипликация, потом поля.

С учетом растягиваемости слотов до опупенных пределов через специализиованные детачменты я за цену евы лучше возьму врейслордов с 2 брайтленсами. Там один штук получается емнип 143 очка, это сколько за цену евы влезет? 3? 4?

В рульбуке алгоритм расписан исходя из того, что кубики кидаются по одному. Т.е. кинул колв-во хитов - взял один хит, кинул тувунд, если пробил - противник распределил (если есть раненая модель - то в нее), кинул сейв, ты кинул дамаг если есть, потом следующий хит. Рядом есть вкладка про быстрые броски, где говорится что для упрощения можно кидать вунды скопом итд. Так вот, получается примерно следующее: ЛРБТ стреляеть в 5 целых термосов. ЛРБТ кидает кол-во выстрелов. скажем 4. Кидает ту-хит. Попал 4 Кидает ту-вунд - 3 пробил. Оппонент берет одну вунду и распределяет на термоса с фистом, штормболтером и смешной шляпой. Кидает сейв. Заваливает. Ты кидаешь мультипликацию д3, выкидываешь 1. Теперь есть 4 термоса целых и 1 в 1 вунде. Следующую вунду противник обязан распределить в раненого термоса. Кидает сейв, заваливает. Дальше если даже ты кинешь на мультипликации 3 - умрет только этот термос. Дальше противник опять распределяет, выбирая 1 из 4 целых терминаторов. Заваливает сейв Ты кидаешь на демидж 2, терминатор умирает.

А без лишнего пафоса ее можно любить и уважать? Или без Больших Букв и Высоких Слов любовь сразу не та?)

Ой как все на "рашку" сагрились, небось в тайге караульную службу несем или на заводе в две смены строим танки? По факту, в свое время ФВшники обещали, что Ересь - это дополнение к Вархаммеру 40к, и всегда будет соответствовать текущей редакции правил. Получается, обманули. Попытка продать рульбук семерки второй раз теперь банановый - плевок в лицо. А так - просто грустно. Восьмерка под ересь подходит гораздо лучше семерки. Прости, Алан, мы все [пропотерял]и, прям в рекордные сроки =(

По поводу фнп, подробно разжеванного в основной теме обсуждения слухов которые не слухи. Темноэльдарское правило написано еще веселее чем все остальные. В первом предложении говорится о сафферс зе вунд, во втором - о лост вунд (т.е. уже после демиджа). По первому предложению от морталок не работает соответственно, по второму - работает (так как на 6+ игнорируется эффект "вунда теряется", а вунда теряется и от морталок, несмотря на то, что там нет броска на ту-вунд). Короче, клятое ГВ.

В дипстрайке вординги то как раз клонированные, там только слово меняется куда отряд уходит, в тень/томбворлд/на орбиту/телепортационную камеру/в варп. А в фнп разные. Сейчас по вордингам выходят что фнп десгардов работает по потерянным вундам т.е. после мультипликации (от чего и нет приписки про мортал вунды - мортал вунда приходит, рана теряется, фнп работает). А фнп аватара проходит после успешного броска тувунд, до нанесения демиджа (почему и есть приписка про морталки - морталки то ту-вунд не бросают, без приписки бы не работало). А спиритстоуны после успешного боска ту-вунд и проваленного сейва, и тоже до внесения дамага (и тоже есть приписка про морталки). Но по хорошему нужен ФАК (и дыба для того кто вординги писал).

А вот кстате и не факт, если у нурглитов триггер абилки "модель теряет рану", то рану то модель теряет как от обычного дамага от непосейвленой вунды, так и от мортал вунды. Просто само название "mortal wound" вводит в заблуждение, морталки это не автовунда, это автоурон, обходящийся без нанесения вунды вовсе, автоснятие раны. К слову характеристика, уменьшающаяся от получения "damage" тоже называется "wounds". =) В общем, терминологию им стоило перепилить, когда никакого демиджа не было все было логично, но теперь после успешного "Wound Roll" (и проваленного сейва если есть) вовсе не снимается "wound", а причиняется (inflict) некий "damage", который уже в свою очередь снимает сколько-то "wound"ов, которые в характеристиках у модели.

Кстате, почитал разные правила и понял, что фнп то фнп но теперь есть много разных разных фнп. Есть такие где "model loses a wound" (пример - фульгуритовые эелектропристы) а есть где "model suffers a wound" (пример - аватар), а есть где "model suffers an unsaved wound" (пример - спирит стоуны). Собственно, когда и что кидается? Это где-то конкретно рассматривалось на уровне вордингов? По чистому РАВ я должен кидать за электропристов когда ни получают демидж, за каждую дырку от мультипликации; за спирит стоуны - после провала армора но до мультипликации, а за аватара вообще - до армора/инвуля.

Ребята, кто может с точно и со всеми вордингами разьяснить правила на распределение ран? А то ГВ как всегда имхо слегка не смогло в вординг, и у нас возникли разные трактовки. Допустим есть отряд из 3 механикувоских цип (6 вундов у каждой), в них стреляет 5 мельт. Как я это вижу: 5 мельт попало, пробило. Далее противник выбирает свою модель и распределяет в нее рану, далее кидает сейв (если в отряде все сейвы одинаковые - можно сразу кинуть сейвы, но по рульбуку сначало алокейт). Если сейв провален - я делаю димидж, например 4. Теперь в отряде 2 целых курицы и одна в в 2 оставшихся вундах. Противник снова делает алокейт, но теперь обязан алокейтить на раненую модель. Сейв, вунды... смыть, повторить. Есть версия, что сначала противник алокейтит все вунды, а потом в каждую наноситься демидж. Мне она кажется несостоятельной, так как приводит к двум кривым ситуациям: 1) в 5 целых термей прилетело 5 вундов из болтера, все сейвы провалены но на выходе - 5 термей в 1 вунде. 2) 5 термей, 4 целых и 1 раненый. Прилетело 80 вундов с 6 Леманов Панишеров, все алокейтятся в раненого терминатора по правилам, он валит 40 сейвов его разуплотняет но 4 живы. Я как бы думаю что я прав (очевидно =) ), но хотел бы услышать еще мнений.

Ну какой блин таймскип? Гезеринг шторм набрал бешенные обороты, империум в огне, варп везде, у эльдар новый бог, индомитус крузейд... и потом хренак и что, и все? В империуме все спокойно? Легионы хаоса остановили марш и вышли покурить на сто лет, Морти такой пролетел пол галактики до ультрамара а потом такой ой, спешить некуда. Иннари собирают всех эльдар в кучу, рана дандра, гражданская война... и что, за сто лет ничего, слаанеш все еще на месте и иннеад тоже никуда не делся, сидят смотрят друг на дружку? Тираниды куда-то летели, вдруг вроде как прилетели, а теперь вроде как и нет никаких тиранидов, всмысле есть но опять не прилетели? Безмолвный царь заговорил с Данте, у него есть глобальный хитроплан, династии просыпаются... ну видимо 100 лет и просыпаются себе, никого не трогают. Великий зеленый всеобщий Вааагх Газкула тоже понятно вещь завязанная на долгосрочном стратегическом планировании, орки вообще народ терпеливый. На армагеддоне видимо все еще война, все 100 лет подряд одна сплошная эпическая битва. Не, я понимаю что масштабы и все такое, но вся ересь заняла округленно 15 лет. Даже начиная с Монархии и зачатков предательства Лоргара меньше 70. А Коул тем временем помимо улучшений генотеха самого императора и ацкого попрания всех принципов механикус в стиле "плевать на СШК, я иксзибит, тащите предатор, гравики от двух лендспидеров и сварочный аппарат" уже заделывает дыры в варп и летает в томном империуме без анстрономикона. #а что, так можно было?

Поиграл тоже по восьмерочке. Что могу сказать, тазы (в закаче под адванс и -1 тухит) очень терпят, стреляют так себе - в эпоху повального ренда верить в шестерочки уже как-то так себе получается относительно другой стрельбы. Драконы все так же ломают танки. Авенджеры как-то не очень. Точнее так,появление многовундовой пехоты резко сузило их нишу. Дед колдует круто, но до стабильности пятерки далеко офк. Снайперы такое, в пятером не нужны, потому психосилы нужныв других местах, а безних никого они не застрелят (если не запрет дико офк). А брать их там 15 это уже почти два таза и вообще ужас много денег. Обязательно нужно брать варлоков, потому что ты просто колдуешь больше психосил. Пока почти у всех 3 психосилы на армию в ход максимум, а у нас девять - надо хватать и бежать. Хэвиболтеры - царь оружие. Автарх на крыльях вызвал смешанные чувства - с одной стороны реролл куда надо и баблом круто, с другой сам по себе ничего не делает. На хтх даже не стоит и надеяться, можно брать с мельтой или вообще голого и падать-раздавать рерол. Стратегемы работают, реально. Баньшей толком не потестил, первый отряд куда они почарджили убили до их атак, а до второго добежало только 2 бабы. На повестке дня для меня погонять флакон, пока есть ощущение что он реальноможет летать/стоять и настреливать и не умирать. Очень нужно оружие с силой 5-6, каким-нибудь рендом хотя бы первым и демиджем не 1. Офк мысли про старкеноны и дарк риперов, ну и шайнинг спиров конечно, но у меня их нет) По другим армиям- были ИГ, механикумы и со мной в союзе дарк ангелы. Дезвинг найты рвут в хтх на куски гроб гроб кладбище итд. От них спасают только хэвиболтеры. Механикумовские песнопения и механикумы в целом вызывают ощущения какого-то сюрра, эти индепы регенящие д3 хп в ход себе и соседу, пачка цапель о 6 тафне и 36 вундах за какие-то относительно смешные деньги, мультипликация д6 но не меньше 3 тоже доставила. Еще очень странно играть когда у оппонентов в дипстрайке без скаттера 4 пачки плазмасционов и 2 пачки мужиков с 3 выстрелами с модельки. т.е вот как бы никого нет, а потом оппа. ПС реально надо брять 3 отдельных локов и напихивать в серпенты к братанам.

В реальном виде при подьеме самым настоящим краном какого-то груза нередко (точнее - почти всегда) не обходится без рабочих, который этот груз цепляют, пытаются им рулить, принять его, подправить траекторию, не говоря уж про ценные советы и вопли майна-вира. Увеличиваем все до масштабов и готичности 40к и вуаля, гигантские скрипящие от натуги и искрящие краны поднимают тысячетонный снаряд, а сотни рабов вокруг бегают, суетятся, ползают по этому снаряду, засовывают лом под клешню крана, за сотни цепей пытаются оттащить снаряд на пол градуса вправо чтобы он вошел куда надо, кто-то срывается вниз, кого-то разрубает оторвавшимся тросом, все орут, надсмотрщики хлещут плетьми... красота =)

Кстате в теме серых высказали оч правильную мысль что огнеметы то овервотчат теперь на свою дистанцию стрельбы, т.е. на 8 дюймов, как все. Это значит что баньши, стоя в 9 дюймах от цели и нуждаясь в попадании в 1 дюйм от цели должны кинуть всего 5 на 2 кубах (с потенциальным реролом за стратегему) чтобы заэвейдить автохиты.

Ну да, прост предыдущие 10к лет это считали техноересью и ссылали за такое в очко к трейторам, но Тони Старку все можно.

Не забываем,что теперь если у меня есть скажем 2 по 5 риперов с темпест лаунчерами на экзархах, я могу 8 обычными парнями стрелять в многовундовую элитную пехоту, а двумя экзархами спокойно настреливать в пятно быдла.

Мой пойнт был в том, что раньше еву брали за имбострельбу. Теперь стрельба у нее так себе, в кодексе и получше найдется, зато она единственный источник 16 силы со стабильной мультипликацией 6. Может стоит ее теперь рассматривать больше в этом ключе? Алсо, магия у нас крутая и ее много. А под магией и аватар найта зарежет)

Ну найт либо вундит с 3+, либо попадает с 4+, а ева и вундит с двоек и попадает с троек. С учетом 4 атак это актуально.

Ева в хтх найта порубит по плану)

Буду тестить в суббту на 1500. Влезло: дед, автарх на крыльях с мельой, 2 по 5 драконов, 6 баньшей и 10 авенджеров, все в тазах, и 5 пасфайндеров. На первый взгляд как-то мало. Хочется потестить снайперов (и Иллика в частности), на сколько это вообще будет актуально. Скорпионов офк, риперы дорогие получаются но тоже интересные.