Хиро Протагонист

Саммаэль здесь задумывался как контр-чарж (изначально я ошибочно принял его за индепа...). Инвуль 4+, АС 2+, 4 атаки на чарже с мастер крафтед павер шашкой и возможностью пострелять из PC и AC с перебросом - разве так ужасно? Плюс он делает байкеров трупсой. С Белиалом понятно тож =) Вообщем, я так понял - надо возвращаться к обычной стрельбе + чаппик с ассолтом (с PF). Кстати, как вам чапик с павер кулаком? Идея с байками хороша, конечно. 5 таф + 2 мельты + мобильность байкеров - это круто. Только вот, опять таки, выкинутый Саммаэль - это трупсу надо брать. Если термосов выкинуть + еще одна трупса. Это вешать на ростер 185 x2 pts (если с ласками) стандартной трупсы? А зачем так много рин? Тупо маневрировать, таскать ХтХ батл сквады трупсы и скринить? С танками тоже понял. Спасибо, куча еды для моска.

А можно ростер посмотреть?

В смысле комманд сквад? Там только 5 рыл за 105 Pts. Больше набирать вроде не дают. Хотя мона нагрузить в него два фиста + две мельты (мельта - она ж ассолтная). В любой другой мне не разрешают брать две мельты. А элита - она ну уж совсем заточена под адски дорогой ХтХ. Я думал их посадить в крусадер. Но потом как посмотрел на суммарную стоимость по деньгам.. е-мое... :D Наверное придется возвращаться к старой схеме с кучей трупсы и оперативниками в виде ассолтников с капелланам. ППЦ, выпустили новый кодекс, получаеццо, а играть не во что :)

Прям осиновый кол в сердце. Вообщем-то да, все ради этого. С новыми Правилами ДА фактически лишены лазплаза, ппц (+удорожание лазок). Трупса у ДА, мне кажется, это теперь такое мясо. И эльдары и CMS просто расстреливают эти "24 дюйма" - изи фраг. Хотя, умные люди тут мне подсказывают, что я трупсу "просто готовить не умею"... Ну вот, может кто рецептик подкинет, что можно сделать из ДА из кучи пластика и метала на 3к+ очков что-нить съедобное. Честно говоря, роль у байкеров одна - поехать и обеспечить высадку. Я действительно обязан делать deep strike ПЕРЕД фазой мува, а не В и т.п.? Ну Дрэд еще есть. Опять таки тупо-неиндеповый Саммаель может сидеть где-нить в яме позора :) и ждать ХтХ. Нет? И потом, совершенно не обязательно сразу деплоить термосов. В последнюю игру я их высадил после того, как расстрелял из CS и ML все угрозы (вроде девочек эльдар). Вообщем-то они тоже могут послужить хорошим мясным щитом для СэШ. Но, да, конечно, очень сложно термосами оперировать без возможности часто и многообразно играть :( Ну если до СэШа дошли то, наверное ты прав, всё. Может кулаки сержантам раздать? Ну вообщем, я так понял тупая трупса x2 лучше, чем новые ВОИСТИНУ гимпозные персонажи ДА и deathwing/ravenwing (в таком кол-ве как у меня). Критика справедлива и дает много пищи для размышлений. Спасибо. Последний вопрос: а как вообще СэШ защищаются от дип страйкеров и инфильтры? Ну, помимо ответа что "СэШ в принципе сейчас неиграбелен".

Во-первых, это смотря куда запульнуть термосов. Пока вроде неплохо получалось. Надо, конечно, больше играть. Во-вторых я ж не обязан в первый турн их деплоить. У меня основной противник это эльдары, у которых есть аццкие пушечеги, которые любую броню считают картоном. И еще CMS: BL с облитюками и частенько инфильтрующимся тяжелыми пушками (а на зад-то спидер не крепенький).. А будут по нему стрелять? А то он не страшный какой-то выходит :( имхо. Именно так и задумано. AB с ММ и так. Мельты на байки (там вроде до двух?) это хорошая идея. Спасибо! Пока было так у меня с этим "слабым звеном": наносят раны ML и затягивают в рукопашку эльдарских дип страйкеров. Иногда можно успешно занять хорошую позицию инфильтрой, в которую эльдары метят своими пасфайндерами. С CMS: BL эти скауты два раза затягивали в рукопашку DP и следующие 2 турна морочили ему голову :) Был задуман как охрана девастаторов. Пока только умеет отдаваться в заднюю броню дип страйкерам эльдаров :( Но, я думаю, это пока впечатление от малого количества игр. Вот напр. CMS дрэд на последней игре в один чарж разорвал Карандараса эльдар! Спасибо. МНого полезного. Буду тестировать :)

Кстати, тупой оффтоп - сколько ML в коробке с девастаторами?

Не понял, если честно :( Два сквада девастаторов можно высадить как 4 батл сквада, т.е. это 4 мега маринца с ML, двумя выстрелами из нее и 5 вандами жизни у каждого %) (ну и плюс еще десятивандовый скаут с ML). Я это имел ввиду. Даушш. В принципе им вообще не нужен ни огнемет, не бомба, ни паверная шашка. Это просто у меня такие миньки тупые, дефолтовые %) Вот! Оптимизация произошла! Ну, хоумер висит по новым правилам на байкерах на халяву. А скатера бояццо? Я боюсь. В начале игры все вкусности убраны - страшно к ним дип страйкаться, край стола-то вот он, рядом. А если ход выиграть, то ехать можно далеко - 12 дюймов перед, потом турбо, и еще на 6 дюймов можно оставить точку телепортации. Почему бы не ехать? Ну вообщем-то да, если и набивают, то с трудом (от них все как тараканы разбегаются) :( Ну так разве это не слом позиции противника? А в это время 9 ML... ;) Действительно! Ну тогда - джетбайк. Все таки и iron halo и пострелять может. Опять таки - маневренность. Неужели заныкаться некуда будет ему? Пущай девастаторов охраняет от инфильтры. Если дип страйк прилетит - то оно из-за своих правил оч хорошо под PC ложитсо. У меня стреляет оч хорошо он. И в серьезной рукопашке вроде как не лох - под инсту не отдается. Как попрет, конечно. Но вообще убер дорого. Все-таки девастаторы? Я просто с девастаторами x2 еще не играл такой распиской. P.S. Основные противники - эльдары и хаос (оба читают этот форум, подлецы) %)

Вариант 1. Heavy, x2 01. Танк Предейтор с ласками, 165 pts; 02. Отряд Девастаторов - (Battle Squad A: x5, ML x1, PC x1; Battle Squad B: x5, ML x1, PC x1.), 255 pts. HQ, x2 01. Sammael, Master of Ravenwing, 205 pts; 02. Belial, Master of Deathwing, 130 pts. Troops, x2 01. Терминаторы Deathwing x5, AC x1, 245 pts; 02. Ravenwing сквад x3, Flamer x1, Attack Bike с MM, паверная шашка x1, мельтабомба x1, 195 pts. Elite, x2 01. Скауты x5, павер шашка x1, ML x1, 115 pts; 02. Dreadnought x1, 125 pts. Fast, x1 01. Ravenwing support x1 (Лэндспидер с MM), 65 pts. Замечания: (сразу скажу отдельное спасибо 2 Nit и др. форумчанам) Пока все нравится в этом ростере "с подобными армиями", НО, очевидна кривизна. Больше всего беспокоит КПД ростера, так как минек действительно нужно больше (иными словами - беш деньги сейчас все стоит). А также тот факт, что Sammael НЕ индеп (ппц). Я усиленно ломаю неокрепший нупский моск, но пока ничего "умного" не придумал, кроме разве что: 1. Пересадить Sammael'а на его фирменный лэндспидер с Night Shield (14 броня кругом); 2. Разменять танк, фэст и дрэда на второй отряд девастаторов; 3. Усилить скаутов до x10 + на все оставшиеся очки дать им снайперские винтовки (7 штук получаеццо). Основная идея ростера: 1. 12+24+6 = на 42 дюйма "закинуть" телепорт-хоумером терминаторов без скатера в нужное место в первый же турн; 3. поддерживать всю операцию максимальным количеством огня а-ля stand&shoot. P.S. Кстати, для чистоты S&S идеи ростер можно "разгрузить" - заменить PC на MM. Во втором варианте (с девастаторами x2). Согласитесь, 9 ML это весомый аргумент (от 6 юнитов - если использовать правила battle squad)). Сэкономленные очки - на обвес. Вариант 2. Heavy, x2 01. Отряд Девастаторов - (Battle Squad A: x5, ML x2; Battle Squad B: x5, ML x2.), 245 pts; 02. Отряд Девастаторов - (Battle Squad A: x5, ML x2; Battle Squad B: x5, ML x2.), 245 pts. HQ, x2 01. Sammael, Master of Ravenwing, 205 pts; 02. Belial, Master of Deathwing, 130 pts. Troops, x2 01. Терминаторы Deathwing x5, AC x1, 245 pts; 02. Ravenwing сквад x3 (aka Battle Squad A), Attack Bike x1 с MM (aka Battle Squad B), 170 pts. Elite, x1 01. Скауты x10 - (Battle Squad A: x5, ML x1, SR 1; Battle Squad B: x5, SR x5.), 195 pts; Fast, x1 01. Ravenwing Support (тупо лэндспидер с MM), 65 pts.

На всякий случай поясню пару моментов (не путать с клеем): 01. Это не фотожоп; 02. Фото с зап. фэнтази пати и все такое.

Я думаю до встречи с Бладом был живой :)

Минька справа - зачот. Слева - не бэково, но реалистичненько ;)

Соглашусь с двумя предыдущими ораторами, пожалуй. Более того, я вообще вижу Сайфера и олд скул Капитана. Наверное в новых красивых коробках нам тоже погремят "старым добрым металом"? Еще две-три таких "новинки" и будет хороший повод перекрасить кучу отгрунтованных минь...