Maxim

Отметили-отметили. Именно халявный киллпойнт. Абсолютное зло. Ну, как-то так. Ныкаться и отстреливаться. Это фишам придётся к каунтерам прорываться, если что. Отпадают. Картонный скиммер, который просто обязан срывать дистанцию, так как ничего подобного ХБ или ММ у него нет. Притом еще дающий ДВА киллпойнта врагу. На полку, увы. Остаются еще форджовские Пираньи. С ними несколько получше. Они и мислы брать могут (рейнж 36), и дронов у них нет. Но цена... и в любом случае, два выстрела мислой (ага, по BS4 с рероллом!) – это ни о чем. Умерла машинка. А зачем нам над дификлом останавливаться? Это от лукавого. И цена, да.

Попробовал «набросать на коленке» те наработки, которые сложились по опциям техники Тау в «пятерке». Хочу сразу оговорить ряд моментов. Во-первых, написанное ниже – мои личные выводы. На всеобъемлющесть и истинность в последней инстанции не претендуют. Так что возражения, комментарии и дополнения приветствуются. Во-вторых, я рассматриваю только то, чем более-менее активно играю сам. Поэтому в обзор не попадает Скайрей. Пиранья тоже не попадает, но по другой причине – я пока не очень понимаю, как её использовать в новых условиях. Не разобрался. В-третьих, я пока не касаюсь вопроса полезности технику у Тау как таковой. Вернее, выношу этот вопрос за скобки. Он слишком дискуссионный пока. Как-то так. Ну, во имя Добра, поехали! И сначала, разумеется, об оружии. Большая пушка у танка: большая, ага. Экзотические варианты из IA3 я пока не рассматриваю, а из имеющихся в кодексе стволов на первом месте с большим отрывом оказывается опасная рельса. Во-первых, с учетом массового 4+ кавер-сейвинга полезность ионки как антипеха заметно снижается. Во-вторых – большой шаблон рельсы становится точнее и злее. Ну и проблема 14-й брони остается, ионка её не решает (хотя и рельсам с учетом 4+ будет трудновато). Так что, ИМХО, если Хаммер – то с рельсой, ага. И увы. Теперь о вспомогательном оружии. Devilfish: выбор тут простой: СМС или дроны. В обоих случая S 5, AP 5. Посмотрим на различия. SMS, плюсы дальность 24, четыре выстрела. ЛОС не нужен (хотя по «пятерке» это не так акутально). Как для СМС кавер от скрина работает – пока не очень понятно (то ли по вордингу из кодекса, то ли нет), но это не так принципиально. Ну, и за 5 копеек – BS4. Минусы: цена уже напрягает. Ну, и то, что теперь СМС – не дефензивное оружие. Т.е. после 6+ дюймов стреляет либо бёрста, либо СМС. Даже с мультитракером. Gun Drones, плюсы: бесплатные. Считаются пассажирами и могут стрелять после 6+ дюймов езды. Минусы: всего два выстрела, баллистик 2 (пусть и с рероллом), дальность 18. Еще – халявный киллпойнт противнику (дроны считаются юнитом, ага!) ИМХО: если не стоит вопрос о жесточайшей экономии пойнтов – СМС остаются безальтернативным выбором. Hammerhead: ситуация несколько сложнее. С одной стороны, дроны, на мой вкус, даже не рассматриваются. Цена, равная СМСкам, закрывает блинчикам дорогу в танковые войска. С другой стороны – есть Burst cannons за полцены! Да, 18 дюймов и ЛОС нужен. Но с ЛОСом теперь проще стало. Плюс к тому – 6 выстрелов. И пушки отрываются в два приема. ИМХО, учитывая, что танку часто придется кататься на 6+ дюймов и стрелять только из большой пушки – привлекательность более дешевых (не стрелять из дорогого оружия жаба давит!) «гатлингов» возрастает. И если для Девилфишей СМС остаются выбором года – на Хаммерах, пожалуй, пушки будут более уместны. Пару слов о Seeker missile. На мой взгляд, она и раньше была довольно-таки фановой стрелялкой, требующей аномальной прушности и прямых рук. А теперь… тратить на неё дефицитные динары я бы не советовал. Даже если в армии полно маркеров – им найдётся другая работа. Не надо умножать число сущностей. Так, теперь системы поддержки оружия. Смотрим по порядку. Blacksun filter: как и раньше – дело вкуса. Ничего не поменялось. Кроме одного – лишние песо на него будут попадаться реже. Multi-tracker: судя по всему, остается обязательным элементом оснащения. Да, он не дает столь очевидных бонусов, как раньше, но… альтернативы нет. Тау могут бороться с противником только огнем, и любая возможность повысить количество активных стволов должна использоваться. Так что плачем, но берём мультики. Targeting array: даже не обсуждается. На танках он и так вшитый. На Фишах – нет. Но зажабиться на BS4 за такую цену – это уж слишком. Даже если берём Дронов. А с СМС – говорить просто не о чем. Берём. Target lock: мало что изменилось. Для Фиши эта примочка – явная роскошь. А вот для танка – полезная опция. Если не экономим – берем на танки. Защитные системы. Decoy launchers: раньше – маст хэв. Теперь мы лишены волшебного «гласнинг хит онли», и не бьёмся при иммобилайзе. Поэтому полезность несколько снизилась. Однако, за свою цену может внезапно выручить. ИМХО – брать всё же стоит. Disruption pod: ситуация обратная декоям. Раньше – крайне сомнительная прилабуда. Теперь – уверенный 4+ кавер от стрельбы в 12 дюймах. От мельтаганов не спасет, в остальном – сказка унд песня. И стоит гроши. Дайте две! Fletchette discharger: раньше был чисто фановой системой, интересной разве что для тотального меха. Сейчас, учитывая резко возросшую уязвимость танков в ХтХ – становится более актуальной. Рана на 4+ каждому атакующему – не так уж плохо для Тау. А многочисленные парни со смешным сейвингом могут быть неприятно озадачены. ИМХО, брать можно. И чем меньше танков – тем скорее брать. Sensor Spines: всё та же странная штука. Если мы не планируем использовать танки как неподвижные огневые точки – не сильно нужна. При наличии дизраптора за полцены – вообще странная вещь. На Фишах через леса-руины прорываться? Ну, не знаю… смысл спайнов ускользает от меня. Нафиг-нафиг. Вот пока и всё. P.S. Типовая Фиша получается такая: SMS, таргетинг эррей, мультитаркер, декои, дизраптор, флетчетты. Всего – 135. Адский ад. Если сэкономить на гранатомётах и декоях – 120, как и раньше. Типовой Хаммер: рельса, бёрсты, вшитый эррей, мультитракер, таргетлок, декои, дизраптор, флетчетты. Итого – 185. С СМС – 195.

Если через два леса от Скайрея – то есть. При этом ЛОС берется от носителя мислы, а не маркера. А насчет киллпойнта – кстати, да. Они ж юнитом считаются... По ходу, это еще один гвоздь в гробик Пираньи. :( А вытеснил-то чем? Это, знаешь ли, важно...

Дорогая. Но по «четверке» – зело полезная. Сейчас, ввиду труЛОСа и нового определения «оборонительного оружия» – уже менее.

ИМХО, не стоит смешивать реальность и игромеханику. Это уже много раз обсуждалось. Правила по определению – упрощенная модель, и все тонкости не могут отражать. Да, и вот еще что: в мире 40К существуют магия, варп-приводы, антигравы и благословенный «Лендрейдер». Ну, и как к такому миру применять нашу логику? ;)

Мысль я понял. Кстати, его по-любому бы не было, если террейн «сзади» цели. Не только для СМС. Тут дело в том, что описанными в кодексе способами (стоять в террейне или в контакте с ним) по «четверке» кавер в основном и получали. Скрина не было. Так что смысл описания был прост: любой кавер от СМС работает, вне зависимости от его «происхождения». Т.е., например, СМСки не могут «подлететь к стоящим за лестом вплотную бойцам сзади, заложив крутой вираж». Они не настолько смарт, чтобы фигурять. Иными словами, в отношении кавера (но не ЛОСа) СМС подчинялись стандартным правилам для стрелкового оружия, без бенефитов. Сейчас появился кавер от скрина. Формально можно указывать на то, что а) в кодексе Тау при перечислении на него указаний нет и б) кодекс кроет рульбук – т.е. кавер от скрина для СМС не работает. Но я не уверен, что такая трактовка будет корректной. И во всяком случае, духу правил она, на мой взгляд, не вполне соответствует.

ИМХО, как раз фрагмент «if it lies between them and the firer» и дает основания считать, что кавер за счет скрина работает. Поскольку скрин как раз between. А то было бы слишком сладко...

+1 От себя добавлю, что кризисы – единственные у Тау подвижные носители оружия с силой и АР лучше, чем 5. Притом недешевые. И, чтобы успеть принести реальную пользу, они должны стрелять с первого хода. ИМХО, конечно, но... но. А камикадзе – да, полезен.

Знаешь, сколько сейчас квалифицированные рабочие зарабатывают? Сколько инженеры получают? Э? Это к вопросу о подтирании. Насчет тупицы и лентяя... речь принципиально о другом. О том, что человек, не имеющий явных физических или умственных изьянов – чаще всего может обеспечить себе приемлемый уровень доходов. И на цирк хватит, и на пилюльки. А если не обеспечивает, как правило это – его собственный выбор. Дело не в тупости и лени – просто приоритеты другие. А когда молодой здоровый мужик заявляет, что не может заработать себе на хобби – какое-то лукавство мне в его словах слышится. Уж и не знаю, почему. P.S. Ничего личного, как ты понимаешь. Просто тема такая.

Вот интересно: молдаване или таджики не стесняются на заработки в Россию ездить, а наша собственная «рабсила» почему-то стесняется скататься в Первопрестольную или еще куда. Парадокс. Я уж молчу про то, что по-любому в избытке тех, кто идёт по пятачок за пучок. А толкового спеца найти – постараться надо. Я не про хомячков говорю, ессно, а про адекватных людей, с понятиями и ответственностью. Никто не говорит, заметь, что устроиться с комфортом и деньгами – легко. Речь лишь о том, что это абсолютно реально сделать. Если, конечно, не строить себе препятствия внутри головы.

Не, ты чё! Ты чё! Это аццкий сотона Коломбобер его хитростию и омманом к себе залучил, на цепь керамит-адамантиевую посадил да электрошокер в жопу левое ухо вставил. Для стимулирования к изнуряющему труду на благо мирового капитала.

Только в нашей? В смысле – в этой? Такой акцент? Вроде, любой собственник стремится отдать помене, получить поболе. Казалось бы – труба всему живому... ан глядь – а люди-то живут! Некоторые даже неплохо. Солдатиков по 20 паундов коробка покупают. И не по одной коробке-та. К чему это я?

Черт. Да. Меа кульпа, скосячил. Одна из пяти пар ног – «сидящая». И у меня, что самое смешное, таких 25%, сам клеил. Вот ведь... надо чаще менять личный состав в армитранспорте. Погодь, а разве теперь декоративные элементы типа плакатов, знамен и прочих бунчуков визивижно блочат ЛОС? Вроде целиться по таким элементам всё равно нельзя – а ЛОС блочат? Не вариант. А если мне вперёд надо, а не вбок? Или пушка – хэви? Э? Не, выход-то мы найдём... Но.

Я чуть выше писал про патфайндеров Тау. Кто из них эталон? Стоящий? А почему именно он, а не тот, что на колене? Оба от ГВ, оба официальные... В начале темы – про стелсов писал, старых и новых. Кто будет эталоном? Новые? А старых баним? Или носим отряд старых и эталонного нового? Или как? Не уверен, что выход. Я зануда, знаю.

Ну, не знаю... вопрос, ИМХО, непростой и обсудить его имеет смысл. Тем более, что в темную эру тотального труЛОСа многие ранее очевидные вещи становятся неоднозначными. А насчет шкурного интереса: мне в своё время хватило одной орочей говноармии на турнире, чтобы настроение попортить. Ложка дёгтя и всё такое. Не, потом попривык и стал проще относиться. Но. Что касается конверсий: а почему, собссно, конверсия обязательно должна приводить к радикальному изменению размеров мини? Почему такая линейная дилемма: либо стандартные мини без конверсий – либо закопанные карни и плывущие барсуки? Терциум нон датур, что ли?

Блеск. Ни одного. Все твёрдо стоят на копытцах. Это у патфайндеров есть зело вычурныя позы: пафф, стреляющий с колена (с рейлганом); лежащий пафф (с ним же); стелющийся по земле пафф (и с ружьем, и с карабином). Но сути это не меняет. +1

Да, безусловно. Но есть одно соображение: для рукопашного юнита иметь ЛОС на противника соврешенно некритично. Т.е. приплюснутый стрелок – палка о двух концах, им еще надо суметь сыграть с выгодой для себя. А вот барсуки-пластуны или особо приземистый ДП (без лэша) – совершенно однозначный бонус, КМК. Со вторым согласен. С первым... иногда достаточно одной таблэтки, ЕВПОЧЯ.

ИМХО, отказать. :) Мы хрупкие, нам надо быть далеко от врага. Луше уж большой блин издалека.

Ну, эта тема и в «четверке» была, ЕМНИП. Просто играли по каунтерам мало, и было это не очень актуально. ИМХО, логично. :D Формулировка – чудо, как хороша!

Уж не чит ли это? ;)

Как-как? Просто. Карбкаемся, как по дификлу. :) ЕМНИП, только сплошная вертикальная стена – импас, да? А всё остальное нам не преграда... или я что-то путаю?

Но не от мельтаганов, что немаловажно. Так что не имба ни разу. :)

Погодьте... чуть выше приведенной мной цитаты написано так: «player chooses a point in his own deployment zone to be an objective». И далее про маркер или деталь интерьера. Или я чего не нашел? А что дурного в поиске дыр? Нормальная практика для выявления спорных моментов и уточнения, как посупать в том или ином случае. Аналогия: выявление уязвимостей в ПО с целью их устранения. И да, я знаю про хэв фан.

Да и некошерно это как-то. Каунтер обозначает точку, а не объект произвольной формы и площади. И расстояние измеряется от точки. В рулах сказано: «a point on the table to be an objective (by placing a counter on it, choosing a detail of a terrain feature, or any other method that is equally clear).» Каунтер или деталь элемента террейна. Т.е. по-любому не домик, а, скажем, горгулья на водостоке или аквила на стенке. Да, а в импассибл террейн обжективы вообще назначать нельзя. Т.е. кому надо – вскарабкается. ;)

Вординг на дизрапшн под: «Weapons firing at the vehicle from more than 12'' distant count the vehicle as an Obscured Target». Кодекс Тау, страница 30. Про хуллдаун слова нет.