Bear

ну кстати вординг там одназначный, во всех листах указано ратио/соотношение на каждые три крейсера(не включая гранды) можно взять баттлшип, на каждые два можно взять хевик, на каждые три можно гранд итого по правилам блюбука и армады имея скажем 6 обычных крейсеров как базу можно получить флот: 6 х крейсеров 3 х хеви крейсера 3 х гранда 3 х баттлшипа что как раз и приводит к ситуации Поэтому я изначально и продвигаю вариант, при котором задействованные в саппорте корабли не могут саппортить второй корабль исключение только правило резервов, которое не отменяет однако пререквизитного саппорта в случае если он необходим

я не против, но давайте все же проэктные трактовки , как бы это сказать , короче не стоит потом опупеем доказывать всяким джигитам, что это не так :) 2koresh1982 Хаос не павер, павер в голове, ограничения не для того, чтобы что-то порезать, а для того, чтобы игра интереснее была Тут дело такое , моделей мало и поэтому заметно это сильнее ну вот возьмешь ты на 1000-чу 5-ть доминаторов за империю, или 5-ть девастейшенов за хаос я тебя уверяю удовольствие от игры тебе получить не удастся, ну только может если ты патологический нарцисс с манией величия еще дело в том, что БФГ это в основном компейновая игра и баланс весь в компейне поэтому станд алоун приходится немного корректировать

если кому-то кроме меня это интересно я таки приду играть в кораблики, а не смотреть на то как играют в ФБ :)

я бы тоже вписался на тандерхоки и всю линейку орочьего орднанса могу предложить как финансы так и варианты обмена

у меня были металические 5 штук они должны лежать во всех наборах имперских баттлшипов но иногда их кладут от 3-х до 6-ти, а тут видимо вообще не положили

в коробке апока идет ТРИ оружейных крейсерных литника впрочем как и во всех баттлшипах

да, причем он ставит в темно-серой зоне независимо от-того выиграет он второй ролл или проиграет первым ролом фактически разыгрывается инициатива, позволяющая выбирать деплоймент зону из возможных вариантов доступных исходя из взаимных построений. Второй рол нужен для того чтобы дать возможность проигравшему инициативу, скомпенсировать преимущество за счет того что он будет ставится вторым, если выиграет ролл

Вот честно, я сейчас не могу посмотреть , что там на сайте лежит официальные правила блюбук, армада, дум оф эльдар, янден райдерс, повер оф кеос, фабрик оф империум, шип оф Марс правила на файтер саппорт так никуда и небыли внесены придется уговаривать так :) можешь на меня сослаться :) выбор простой доверие моим словам или доверие словам таких же как я , но только иностранным и расскажи мне как можно взять баттлшип на 500 очков

На данный момент, актуальными являются правила Блюбук 2007 + все что лежит на сайте ГВ Все вопросы регулируются пока ФАКом 2007 все остальное от лукавого, особенно Варп Рифт в разработке находится фак2010, но он доверия как-то не внушает, т.к. оффициальные лица имеют к нему мало отношения фактически это работа западноевропейского+части американского комьюнити, а конкретно тусовки с Порт Мо хотя интересные идеи в нем есть посмотрим, чем это закончится Возможно после выхода окончательной версии, я ее переработаю и будет у нас собственный ФАК Оригинальный БФГ повидимуму замер на точке 2007 года по поводу файтер саппорта юзай кнопку поиск :) я много раз здесь его объяснял

да, реролы одноразовые, т.е. ты их тратишь при этом например если корабль флагман будет уничтожен, то все оставшиеся реролы(адмиральские) тоже пропадут

Так, прекратили запутывать! есть два типа ре-ролов 1.адмиральский/флота - это те реролы, которые идут вместе с адмиралом/флотом их можно использовать для переброса ЛЮБЫХ Команд и Лд тестов, которые могут проходить любые корабли флота. например корабль А(Лд8) хочет встать на ААФ, ролит 6+4 (провал), рерол 5+3(успех) движение на ААФ заводит корабль в астероидное поле, что инициирует ЛД тест на навигацию ролл 3+4+5 (провал), реролл 1+2+1 (успех) в итоге корабль А успешно пролетел на ААФ астероидное поле, а игрок истратил 2 адмиральских рерола 2.Реролы, которые идут в комплекте с "маленькими" командирами, Марка Тзинча в 13ЧКП, и с прочими крю скиламим Эти реролы можно использовать только на корабль, который несет на себе этот рерол а в остальном между ними нет никакой разницы ЗЫ ну и конечно нельзя реролить реролы [ Добавлено спустя 7 минут 27 секунд ] так, просто вопрос был изначально из серии теоретической физики практического смысла он не имел и скорее должен был звучать так: "Могу ли я сложить все слоты батарей вместе перед тем как стрелять?"

во первых это так называемый ДРАФТ, т.е. это неокончательный вариант, но как мы все понимаем различия с финальной версией будут незначительные я думаю, что полный бредофак не вариант, т.к. игра в одну большую подставку при отсутствии НК у противника это вариант не для нас а не использовать действительно полезные и логичные вещи, которые решают многие споры это тоже ИМХО глупо я думаю я составлю нашу собственную версию ФАКА и все будет ок, а они пусть там оверлепают и прочее...

Видимо они просто дибилы, потому что вместо кларифая действительно стремных мест, таких как например Брейс во время ААФ или думать как сделать играбельными все флоты, они занимаются вот такими темами и обсуждают оверлаппинг

все нормально заходите да да, исключение Рамилис старфорт да, только не "лидак", а "команд чек", это разные механики в игре Команд чек - это тест на приказы, имеет модификаторы ЛД чек - это все остальные тесты Нет, и если коротко, то Брейс ты можешь говорить в ЛЮБОМ случае, когда ты потенциально имеешь шанс получить повреждения при этом БФИ замещает приказ , на котором стоял корабль до этого Бред, *** он тогда адмирал нужен :) нет адмиральские реролы действуют на весь флот, иногда у отдельных кораблей могут быть свои собственные реролы как хочешь , можно 4+6, можно 10 но лучше 10 сразу, тк стреляя 4+6 ты попав 1 раз 4-мя батареями, создашь бластмаркер, который снизит эффективность стрельбы остальных батарей нет нету, как раз обычно стреляют батареями, чтобы снять щиты, потом ленсами в тушу, а например некронов стреляют наоборот сначала ленсы, потом батареи чего? ничо не понял согласно правилам размер сквадрона эскортов это 2-6 единиц, при этом они необязательно должны быть одного класса и все нет, ты можешь запустить 1 файтер+1 бомбер или как тебе захочется, но не больше количества ланчбеев допускается, не допускается выход за границы таблицы т.е. самым лучшим вариантом будет колонка Дефенс, а самым плохим Орднанс

Понимаешь, они конечно возможны, но играем мы все же в кораблики , а не в подставки и стремимся к визуализации процесса (модельки все же), а играть в "давай вообразим, что..." это в ДнД скорее а этим факом открывается к использованию фактически новая механика, и кстати я вообще не вижу никакого дизадвантеджа в ее использовании, а только скорее одни плюсы т.к. фактически мы будем иметь один модульный корабль с совместным вооружением , у которого не будет проблем с дострелил-недострелил, один БМ в контакте хотя даже не будет по этому факу тормозить всех а лишь корабль в который стреляли при этом защищать правым смещением будет все корабли и это решение вопроса? это решение кстати потянуло за собой множественные правки предыдущих кларифаев, в части атак орднансом, масс туретинга и файтеров на КАПе что вообщем как бы неправильно и показывает, что решение неправильное

Теперь перейдем к хорошему и к тому, что на мой взгляд кажется важным 1. At no time do ships count as moving simultaneously (even if in a squadron) and must always be moved one at a time, in any order desired by the owning player. все встало на свои места, теперь не будет никакого масстурет в свою фазу движения 2. Multiple Gunnery Weapons: If a ship or squadron has multiple types of gunnery weapons, like Bombardment Cannons, Heavy Gunz or Standard Weapons Batteries, they may be fired simultaneously. Calculate the dice on the gunnery table separately for each type of gunnery weapon. This means you do not suffer gunnery shifts due to blast markers caused by other members of the same squadron in the same shooting phase. The order in which these weapons hit is up to shooting player, so Bombardment Cannons can hit after weapons batteries have taken down shields for instance, or vice versa if desired Подняли СМ и Орков, в принципе теперь все арт вооружение корабля сквадрона можно откидывать одним броском, если цель одна полезное нововведение 3. Nova Cannon Blast and Holofields: Although Holofield saves are taken against a direct hit from a Nova Cannon where the hole is over the base, they are not taken against the blast template. If this save is successful the effect of the Nova Cannon is reduced as if only the template were touching the base. No blast marker is placed. Therefore if the template touches a ships base with holofields it will always cause at least one point of damage, unless the ship is braced. Ну наконец, то! а то как то было странно взрывом накрыло, а эффект нулевой 4. When launching ordnance, no more attack craft markers can be put in play that the number of available launch bays. Any model or fleet described as not able to run out of ordnance (such as Ork Space Hulks or Tyranid fleet) may launch up to twice this number. Интересное правило, которое грозит стать глобальным, пока мне известны Рамилис, Халк и Ниды 5. Ordnance markers in a wave must be spread and moved so they are always in contact with each other, and they cannot be stacked. Ordnance waves must be assembled into the smallest circumference possible, such as a block of four, two rows of three, etc. For example, a single wave of eight ordnance markers cannot be stretched out into a single-file line eight markers long. On the other hand, individual markers not in a wave can be organized in any formation desired as long as no single marker moves farther from its launching vessel than its maximum possible movement. Once separated, ordnance markers cannot be re-combined into waves. Меня как бы не сильно волновал этот вопрос, но считаю, что данное правило упрощает игру, что вообщем тоже неплохо в фазу орднанса и так есть где подумать и без геометрических задач 6. Splitting Torpedo Salvoes: Single ships capable of launching six or less torpedoes cannot split torpedo salvoes. Ships capable of launching salvoes l arger than six may split their salvoes in two, but no single salvo can contain less than four torpedoes. Неплохо! в целом довольно ситуативное правило, но в рамках механики и дает новые опции 7. Boarding Torpedoes hitting other Torpedoes: When boarding torpedoes hit any other torpedoes except other friendly boarding torpedoes, they will be removed as normal. Вообщем тоже привели к единому знаменатилю, я кстати согласен а то правил на орданс больше , чем на корабли :) 8. Massed Turrets During the Movement Phase: No more than one ship can be moved at a time, so ships will only be able to benefit from massed turrets after or before the movement phase is complete but not during. This does not affect how and in what order ships escorted by CAP are moved. к пункту №1 в подтверждение 9. Teleport attacks can be conducted by capital ships that are on special orders as long as those orders do not halve weapon strength, such as Lock-On or Reload Ordnance. давно пора, а то применить телепорт атаку практически невозможно 10. Roll for blazing hulks exploding at the end of the movement phase, not at the end of its own movemenт было в принципе ясно, но вот теперь написано 11. Capital ships in a squadron may disengage separately, relying on their individual base leadership to do so, not the highest leadership in the squadron. If it attempts to disengage and fails, it falls out of the squadron and may not attempt to re-join it. This is in addition to all other effects listed on p.33 of the rulebook for ships that fail to disengage when attempting to do so. Тоже разъяснили, вообщем довольно логично сделали 12. Asteroids and All Ahead Full: When traversing an asteroid field on All Ahead Full you must pass a leadership check on 3D6 instead of 2D6 or suffer the usual D6 damage. Escort squadrons still get to reroll this result for free, as they would normally. Халява кончилась, я в принципе доволен, теперь астероидные поля опять стали реальным террейном, а не просто лосблокером 13. Апокалипсис, теперь не получает хит на крите при стрельбе с лок она Но мне лично больше нравится идея когда он просто получает БМ в контакт при стрельбе на 60 Вот эти изменения я считаю годными остальное +/- некритично и укладывается в механику, либо является переносом из прошлых версий ФАКА

Самое смешное, что это все делается с санкции ГВ

ну броня там 5+ тока на крейсерах, а про успешно играть, я и не говорил, что ДЭ сосево, я говорил, что ДЭ флот, который при отсутствии грамотных оппонентов, никогда не привлечет человека в игру а при их налиичи тем более

Итак заценил творение Высшего Адмиралтейства слегка прифигел при общем громадном объеме проделанной работы , качество этой работы удручает, хотя есть и положительные моменты но начнем с дерьма писать буду прям по пунктам Насчем с того с чем я категорически не согласен, и что является грубым вторжением в итак хрупкие механики игры 1. Flying Bases Overlapping: As ships can overlap by flying over/under one another it is possible to stack ships. When ships overlap it is common practice to remove the models from their flying bases. To keep things clear, it is usually best to have a few stemless flying bases around with a straight line draw from the central hole to the bases edge to indicate direction. If desired, numbered contact markers can be used for this as well. The drastic weakening of their shield strength usually discourages this as described in the section on blast markers, but it is completely legal. Stacking Ships and Escort Squadrons: Cruisers and escorts can be stacked to follow the movement of battleships and other models that use a large base. However, attack craft can select to target vessels with bases “hiding” inside the large base in this manner as long as the attack craft actually have the range to reach the smaller base. Torpedoes still behave normally and cannot select smaller targets in this manner. Ships with bases stacked in this manner may mass turrets against ordnance as described in the relevant section. Ну короче в моем БФГ этого не будет НИКОГДА. Я понимаю, что случаются ситуации когда кто-то на кого-то заезжает подставкой, но эти ситуации реально легко разруливаются миллиметром правее/левее/взад/вперед и для этого не нужно придумывать идиотских механик порождающих кучу дыр доводящих игру до абсурда , типа одна подставка , весь флот в ней 2. Ships with Blast Markers in Base Contact: A ship in base contact with a blast marker counts as being in contact all around it. If a ship is in base contact with a ship with a blast marker but the blast maker does not touch its own base it does not count as having a blast marker in contact as well. Зачем? Я не понимаю, раньше все было просто и понятно БМ в контакте? В контакте! Корабль в БТБ тоже имеет БМ в контакте теперь нам предлагается спорить кто как БМ положил в контакт. Бред сивой кобылы. Сначала убрали теперь возвращаем Отставить 3. Blast Markers and Multiple Bases: When a ship has multiple bases in contact and its shield goes down, the blast marker may be placed anywhere on the targeted ship‟s base, potentially taking down other ships shields. This has no limitation to the number of ships shields the blast marker can take down, but all affected ships must actually be in base contact with the ship fired upon, and the blast marker must physically touch the bases of the ships it is affecting. Blast markers cannot be stacked unless there is physically no more room to place blast markers around a target‟s base. Blast markers cannot affect the bases of ships it is not covering, but it will affect as many bases as it actually can cover, regardless of how many ships are stacked in the space of a single ship‟s base. Ну сообственно о чем я и говорю, вместо того, чтобы просто положить БМ со стороны стрельбы, мы теперь будем спорить класть второй БМ справа от первого или слева. Все так же отказать :) 4. Fighters on CAP and Launching Torpedoes/mines: Fighters on CAP don‟t attack torpedoes/mines being launched from a ship it is protecting or from friendly ships in base contact including when launching a massed torpedo salvo. О чем это ? я ничего не понял 5. A torpedo salvo is now represented with a Strength 2 marker with a D6 indicating the actual salvo strength. Ну как бы вообще не зачем, потом эти кубики укатываются и снова споры и потом, я бы еще понял бы планку из 4-х торпед, ее хоть на столе видно и кубик целиком не закрывает. а самое главное в чем профит? Непонятно 6. Turret Suppression Rules: Each fighter in a wave of bombers attacking a ship will add +1 attack to the total attack runs of the wave, regardless of whether they are shot down by turrets or not. The maximum number of bonus attacks that can be added in this way cannot exceed the number of bombers in the wave. There must be at least one surviving bomber in the wave after turret fire to gain these bonus attacks and fighters are removed before any other type of ordnance. The number of turrets on the defending ship does not affect this bonus. Fighters that never made it because they were intercepted by defending fighters (even those on CAP) don‟t add to this suppression bonus. Ork fighta-Bommas work slightly differently, as illustrated in their section. The number of attacks that each individual bomber makes is not altered by the addition of fighters suppressing turrets, but each fighter in the wave adds a single +1 attack to the total, not to exceed the number of bombers in the wave. For example, an Emperor battleship (foolishly) launches a single wave of three bombers and five fighters against a Devastation cruiser with three turrets. The Devastation‟s turrets roll 4,5,6 to knock down three fighters. The four bombers now each roll 1D6-3 (minimum zero) attacks regardless of whether or not any of the fighters survived against turrets. Now only three of the five fighters that escorted the bombers provide an additional+1 attack because there are only three bombers in the wave, for a single total of +3 attacks. At least one ordnance marker has to survive against turrets for the wave to attack in this manner. Мощнейший высер, аплодирую стоя! в 2007 годе сделали отличные правила на файтер саппорт, которые позволили хотя бы немного использовать бомбардировщики против кораблей с 3+ турелями. 2010 - теперь бомбардировщики не имеют смысла вообще или имеют в количествах, когда смысл игры собственно в кораблики от меня лично ускользает Аэронавтика это другая игра. Предлагаю также оставить вариант 2007 года 7. Crippling a vessel constitutes a permanent change to its turret value and thus the maximum number of attacks that can be gained by supporting fighters. A crippled Lunar will only have 1 turret and so you can only gain a maximum of +1 attack due to fighter support. При том что п.6. имеет место быть, буквально через абзац идет отсылка на правило из ФАКА2007 Отличная работа! 8. Using Single Escorts: A single escort may be taken in a fleet as long as there are no other escorts in the fleet. Note: If there are other restrictions due to the fleet list, such as a minimum of six escorts in a squadron, these restrictions cannot be ignored. If any more than one escort is taken in a fleet list, then all escorts must be formed in squadrons of at least two or whatever minimum is required by that particular fleet list. This also means if an escort squadron is limited to six ships and the fleet list has seven escorts, the escorts must be divided so no escort is operating without at least one other escort in a squadron. This rule exempts escorts that are allowed to operate alone, such as transports or Tau Messenger ships. И снова БРАВО! Кобра на сдачу? Пожалуйста! Какой бред, у меня просто слов нет. 9. All Vengeance grand cruiser variants (both Imperial and Chaos) listed in Armadas on pp.14-16 and 38-39 completely ignore prow critical damage, regardless of the cause. If any critical damage rolled against the table results in a Prow Armament Damaged critical hit, it is assumed the critical damage did not take place, and it does not move up to the next higher critical damage. If the critical damage is caused by the ship taking a hit, the hit itself still counts normally. Очередное "НУЖНОЕ" правило, не основанное ни на чем, кроме того, что вот блин 5-ть кораблей аццки страдают как я уже говорил туше 10/3 это все не нужно. 10. The profile and rules for the Phantom Lance concerning Craftworld Eldar escorts remain unchanged but replace their special rules with the following: Shadowhunters are so nimble that they can even pursue attack craft with ease, harrying the smaller vessels with an agility impossible for other escorts. When attacked by any ordnance (both torpedoes and attack craft, even if in the same ordnance phase), they count as if having one turret. Make this roll before making the normal holofield save. Enemy fighters are still attacked first as they would against turrets normally, but bombers do not get any bonus for this. Эльдары с турелями, ИМХО До свидания! Зачем и почему? вот в чем вопрос. 11. Ork Fighta-Bommas and turret suppression: Ork fighta-Bommas and other attack craft that behave as both bombers and fighters apply this bonus by adding +1 attack for each marker in the wave after attacks are modified by turrets, meaning each ordnance marker will be able to conduct at least one attack and will not have a minimum of zero attacks. For example, a Terror Ship launches a wave of four fighta-bommas against an Emperor battleship with five turrets. The Emperor‟s turrets roll 2,3,4,5,6 to knock down three fighta-bommas. The remaining single fighta-bomma now rolls 1D3-5 (minimum zero) attacks regardless of whether or not any of the fighters survived against turrets. Now this fighta-bomma contributes +1 attack if at least one fighta-bomma survives against turrets, for a single total of one attack. At least one ordnance marker has to survive against turrets for the wave to attack in this manner. When a wave of fighta-bommas attacks a ship you must decide if any of the markers will forgo their attack runs in favour of turret suppression. Every one that does so cannot make any attack rolls but adds an additional +1 bonus attack to any surviving fighta-bommas when rolling their attacks. Fighta-bommas used in this manner cannot contribute more bonus attacks than the defending ship actually has turrets. В продолжении к теме об орднансе А давайте убьем орков? ну как бы совсем они и раньше как бы не блистали, но справилами 2007 года еще можно было выехать на неплохом орднансе то теперь осталос только в топку на переплавку :) 12. If a ship goes All Ahead Full under synaptic control instead of instinctive behaviour, it may move an additional +4D6cm instead of +2D6cm. Having the Adrenaline Sacs refit adds +1D6 in either case. И напоследок после убийства оркав мы узнаем победителя ФАКА2010!!!!!!!! Го-Го-Го Тираниды ВПЕРЕД! теперь шансов у противника нет вообще я счастлив, Флот Нидов у меня есть, только играть со мной почему-то никто не будет :) Это о том с чем я несогласен и использовал бы трактовки из фака 2007 вечером напишу о здравых идеях, кои я смог почерпнуть из этого труда

Тут я бы не согласился, на первый взгляд оно конечно так че там мудрить, пользуясь преимуществом в скорости и вооружении атакуем первыми с Лок Она а потом терпим, но это на первый взгляд На самом деле обычно это заканчивается очень печально ответный огонь бывает очень сильным, тем более, что к врагу мы клозинг обычно. Грамотная игра за ДЭ это правильный выбор ВРЕМЕНИ и МЕСТА для атаки а это как раз не так уж и просто, я бы не советовал начинать с ДЭ, чтобы как раз за кажущейся "простотой" не составить себе неправильного представления

и чем лучше?

1 вариант - 3 коробки крейсеров собрать хейдс , 2хМурдера/карнажа, 2 девастейшена, слотер 2 вариант - 2 коробки крейсеров + Репульсив и/или пачку эскортов(иконов) собрать 2 карнажа/мурдера и 2 девастейшена этого хватит за глаза

я бы предпочел отдельные леталки

ну реально, конечно ничего не может помешать теоретически при наложении запрета на оверлаппинг подставок (которого офф нет) то огромный конвой может и не поместиццо в деплоймент зону

пехотные эпиковские базы, или 20мм ФБ подставки, или маркеры из бокса