Bear

я бы поспорил опять поспорю, с ревайзедом которому 1,5 года это мало связано я бы все же поставил на размер стола

Для начала, тебя интересуют БлюБук и Армада этого вполне достаточно, чтобы полностью понять что-где-когда дальше в процессе потихоньку читать классическую литературу Фанатик Магазин и БФГ Магазин, Аннуал 2002, Инвейжн затем фанфики типа Бук оф Немезис и драфты 2010 Основную ошибку, которую делают почти все новички, приходящие из 40к, они [ну уж нет]одят драфты 2010 и думают, что чем новее , тем актуальнее - это не так. Нравится - хорошо, просто надо понимать, что ПК это специальный корабль и всюду его не воткнешь, хотя и это тоже не аксиома рукодельничать в БФГ и правда довольно интересно - позволяет придать индивидуальности флоту на самом деле это и сила и слабость :) т.к. на самом деле не везде и не всегда в то время когда ты хочешь :) не понял пассаж про эскорты, поясни что имел ввиду Я вижу ситуацию так: 1. В забугре вообще во все играют в массе не так как у нас :) там меньше задумываются о эффективности на единицу очка и поэтому играют чем хотят 2. среднестатистический стол для БФГ в забугре 120х120 см - это катастрофически мало и позволяет стрельбу в первый ход, т.к. эскорты в массе несут фаерпавер больший чем крейсера, то это очевидно круто хотя и противоречит п.1 3. У нас столы в основном 120х180 и рисковать никто не хочет/умеет 4.Наше 40к все про дроч/КП/ВП и прочее , а эскорты это действительно хрупкие ВП и в целом нужно постараться отвлечь оппонента от них.

Терминус Эст никогда небыл демоншипом

вполне угадал, только если ты берешь Топорам "имперские" эскорты, то они должны быть "казтом майд" как я понимаю надо будет например сворды довольно нехило поконвертить

почту дай в личку

Most Orks distrust the Blood Axes, who they consider to be treacherous gits and cowards who sneak around in poncey clothes to make themselves look like trees. Most of all the Blood Axes are disliked for their dealings with humies and other non-Orks, from whom the Blood Axes proudly ‘acquire’ various practices and even bits of equipment. A Blood Axe escort squadron may replace the normal Ork escorts with up to three Imperial Navy Escorts at their listed cost. These kommandeered vessels must have an Orky colour scheme and kustom-job – you can’t just borrow the ships from your Imperial fleet. "proudly ‘acquire’ various practices and even bits of equipment" - подразумевает довольно широкое толкование вообще насколько я понял, Топоры в отличии от остальных Оркав просто более продвинутые в дипломатию и взаимотношения с НЕ-орками но тут я не спец

Ничо привыкнешь :) кстати тут нет никакой мешанины это лист орков из фанатика вопрос, как я понимаю, в том чтобы выбрать "правильный" лист

Не залутанные, а возможно даже " честно" купленные :) нет там никакого штрафа это нормальные "имперские" эскорты, которые должны быть Оркэ "кастом джоб" и покрашенные как "нормальные тачки" :) то что ты называешь "штрафом" - расовая особенность орков, т.к. экипажи кораблей не людские а орочьи (в отличии от, если бы вдруг они были взяты по правилам резервов)

а тут нет магии и резервов это тупо возможность Топоров брать имперские эскорты а дальше как в любом павере берем самое эффективное возможно я бы рассмотрел Черепов, но это 40 очков на шквадрон минимум и 120 очков за раваджеров а тут как бы бесплатно красим в зеленый и сквадрон на 10 очков дешевле (хотя местами я не знал уже куда очки деть) на самом деле у Оркав большие проблемы с фаерповером, который Топоры исправляют Вообще тема резервов и магии :) она довольно интересная, но при этом очень хорошо, что в отличии от 40к в БФГ межрасовое скрещивание довольно редкое явление и даже Нэви с СМ "оффициально" не могут друг друга в резервы хотя на самом деле имеют листы, где смешение допустимо, но за это приходится заплатить другими возможностями Ну и конечно уж точно нельзя взять резервами (читай в союзники) каких-нибудь Тиранидов или Некрон

ничо не понял :) что-то смущает?

Товарищ venik зацепил меня клановыми орками и поисками павера :) в итоге я таки его наверно нашел, хз как это будет в реале, но на бумаге выглядит довольно уверенно итак Шквадрон №1 Кровавые топоры Варлорд с реролом Терроршип с туррелями и щитом, торпеды Килкруза, торпеды 2хШворда+Огнешторм 2хШворда+Огнешторм Шквадрон №2 Кровавые топоры Варлорд Терроршип с туррелями, торпеды 2хШворда+Огнешторм Шквадрон №3 Гоффы Варлорд Килкруза со щитом, торпеды 4хБрутрамшипа в итоге имеем довольно неплохой фаерповер с уманстайл сквадронов топоров, который позволит в итоге нам сделать вилку либо по щщам, либо бординг главное сдержать вражий орднанс забавно, но тут готов признать, что в варианте 2010 более гибкая система набора шквадронов т.е. сквадрон эскортов + что-то за каждый рерол это не так жестко, как крейсер+эскорты за каждый рерол минимум

если подумать и немного фантазии, то влезут, но немного и не совсем кэрриеры но я еще не уверен хорошо это или плохо :) пока тестим

Почему? Вон яж в теме про тесты воровских торговцев писал как в компейне ловко [ну уж нет]лобучил ПК уж если я - знает чем его вскрыл, то и остальные справятся Вон на памятном турнире я им играл (до сих пор мне припоминают :) ) так там даже Орк, ну почти смог главное подобрать правильно условия использования :) Например ранг Вармастера для начала :) теперь второе, а что ты паверного нашел в демоншипах, или тебе кто-то рассказал? мне серьезно интересно

Вот щас прям заценил оба варианта по сути одно и тоже с минорными изменениями если ты будешь брать цену эскортов как она есть, т.е по 40 за Савадж/раваджер/Онслот то думаю, никто не будет разбиратся, что за хрень там у тебя установлена на вон том крейсере по сути я даже не очень представляю, для чего кроме фана и бэка это все нужно :)

Ну да, у Нэви 5 оффициальных листов и мильен неоффициальных именно для того, чтобы одна раса выглядела по разному Скажу так, тема 2010 раскрыта на просторах нашего раздела очень хорошо я повторятся не буду (по сути 2010 драфт это лист фанатика , с другими ценами) для меня есть 3 листа орков Ork Pirates of the Cyclops Cluster Fleet List (Blue Book) - рейдеры Third Armageddon War, Ork Waaagh! Fleet List (Armada) - мажоры Ork Fleets (Fanatic Issue #5) - все включено :) актуальные нет, не все по игре, да, просто заявляешь :) но как я выше сказал врядли я буду с тобой играть по листу 2010, который ты выбрал только потому, что там эскорты на 10 очков дешевле :) в книге правил и да зависит от атак рейтинга, но есть ньюансы ну и еще обычно в листах пишут, кто там что ну и мозгом иногда понятно, что вот флот состоящий из ББ, БК. ЦА и с говно эскортами, со средней скоростью во флоте 20см не может иметь рейтинг больше 2 и быть рейдовым все так а если читать что в книгах пишут, а не только цифирки в разделе оверол, то: Vanguard fleets offer an alternative to the full Hive fleet list, and make an ideal raiding force, or a force for smaller games in campaigns :) :) :)

это явный миспринт и там 2 ленса Слушай, ну как бы, если ты спрашиваешь меня лично, то я не советую тебе есть гавно :) авторы могут писать все, что угодно и мы тоже можем вопрос в том, что они не объясняют чем руководствуются при написании и чо потом с этим написанным делать я не говорю, что весь ревайзед гавно, но это как 9-я редакция ФБ (ну может не совсем, но идея такая же) делаем потому-то что-то делать надо, и делают, но ИМХО не то Нужна калексида? нет проблем напишем, но тогда с тебя вводные данные Написали же гей найтов, написали (руки тока до пдф никак не дойдут) и калексиду напишем другой вопрос, что я почти уверен, что калексида твоя - некий усредненный образ окраинного сектора иначе чо там воровские делают, довольно стандартный и особо придумывать ничего не надо есть гранды? взяли Обскурус - поработали с БК слотом и ок нет грандов, есть см? взяли армагеддон лист, выкинули все, что с Воссом связано, в БК слот одних чалисов напихали вот тебе быстрый флот Чалисы , даунтлесы, страйки и эскорты

я не понимаю мы пишем корабль или лист? если просто корабль, то вообще пофиг на все берем профиль ревайзеда с ценой 255 и никто ни с кем не конкурирует хочешь среднеренджовый быстрый ганбот? вот он! просто 235 это неадекватная цена, которая заставляет задуматься [ну уж нет]ер нам Армагеддоны по 245 или Оверлорды по 235 за 255 ты его возьмешь либо, если больше нет ничего, либо ты готов заплатить за скорость и знаешь, что с ней делать пусть это будет улучшенный тиран :) если лист, то тогда надо плясать от листа и вписывать в него Чалис

Вот без обид, именно так и делают всякие драфты и прочие ревайзеды если слот БК 0-1, то как будет выполнено требование саппорта? Далее, ты продолжаешь идти "проторенной дорожкой" и начинаешь выдумывать правила для него - [ну уж нет]рена? вот в типа компендуме чуваки уже придумали, в целом как я говорил, корабль ок, вопрос в листе и цене что там у тебя за сектор? чем славен, с кем бьется за место под солнцем? чо пишут про кораблики сектора бэкописцы? Смотри, если у тебя синергия с даунтлесами на уровне БК, то у тебя флот быстрого реагирования Нова тебе вообще не нада, т.к. ты хочешь быстро летать с флангов пыщ-пыщ и ли наскочил - торпедами вж-вж ББ твой - Ретрибьюшн стайл вопрос , что в крейсерах, но тут надо бэк смотреть :)

Но тут вопрос какой, а что доступно, то вопще на этой Каликсиде? ща в два щета тебе лист забахаем, небость сектор захолустных мирков каких-нибудь уголь добывающих? как два пальца

тут не в полезности дело, Ворованы с драфта - самостоятельный флот с концепцией "с мира по нитке" + "обязательный треш" Торговцы варприфта (о которых идет речь) - саплементарный материал, расширяющий возможности игры другими флотами - сценарии и прочее, но никак не самостоятельная единица

Смотри по сути что есть Чалис? это тупо баттлкрейсер с апгрейднутыми двиглами Я бы не стал бы себе ломать мозг и сделал бы тоже очень просто собрал бы тупо оверлорд затем зачистил бы торец движков и приклеил бы сверху еще одни, т.е. получил бы более длинные движки. ВСЕ Тут вопрос сложный Чалис - третья итерация конц[оппа!], в процессе становления потерявший изначальный концепт "белого слона" мощщно-дорого-хрупко тут либо надо смотреть лист Каликсидского флота и думать там но однозначно это не 235 очков иначе это ниочем. надо в комплексе смотреть, так-то концептуально в нем все ок, я даже допускаю, что лонг серпент, меркурий и чалис это различные независимые реализации одного концепта (минорные отличия фордворлдов), но они должны укладываться в тему

Ну у всех остальных проблем нет, единственно в связи с тем, что народа немного я не стал бы в первый флот вкладываться в рейдеров, выбрал бы для превозмогания Нэви или Оркав или АМ

еще раз, давай ссылки или хотя бы полное название статьи/номер журнала, там этих торгашей в варприфте 3-4 выпуска. тебе тема про флот транспортов понравилась?

Короче я сам все нашел Вот имеем: БФГ Маг №2 Лонг Серпент 295 птс БФГ:Р Меркурий 255 птс Компендум к БФГ:Р Чалис 235 птс я ничо не упустил? теперь рассказываю, чем отличаются Боб Хендерсон и парни из БФГ:Ревайзед девелопмент :) Боб Хендерсон берет и реализует тему "белых слонов" за базу берет типа Оверлорд меняет торпеды на НК и от балды лепит цену в 295, чтобы никто не искал павер и нагиб что делает группа БФГ:Р она по сути крадет тему ,называет корабль меркурий, но не сечет в изначальную тему со слонами берет тот же оверлорд за 20 птс дает возможность брать НК, но отнимает 60см батареи предлагая заплатить 10птс за возврат компенсируя жабу 25-й скоростью вот честно, я был согласен с такой постановкой, если бы был бы создан лист, без оверлордов с говнокрейсерами с 25 скоростью без возможности брать по другому НК, чтобы Меркурий тупо не конкурировал с Оверлордм, который является классическим кораблем далее парни тянут на лычки все выше и тадам - Чалис! Оверлорд с 12 батареями, но на 45 и с 25 скоростью проблема таже, конкуренция в одном слоте с классическим кораблем, так еще и с таким же фан мейдом Ну короче резюме мое такое, если Меркурий еще как-то , что-то при условии отдельного листа и увеличения цены ну точно очков до 265 то Чалис, тупо плохой паттерн дизайн, и даже увеличение цены ничего не даст, просто плохой геймдизайн

ну если интересует тактика, то я могу попробовать нарисовать как дело было или тебя интересует мой божественный покрас? :) В целом продолжаю отмечать, что ворованы в целом ничо, хотя имхо павер и бэк лежат на поверхности и по-сути мне иногда кажется, что либо я такой восхитительный ;) и угадал с 1250 либо они все это писали под формат :) Игра за торговцев на первый взгляд не блещет вариативностью, но приглядевшись видно, что для реализации победных планов надо покрутиццо. Опять же вот Дракон - 270 очков, с одной стороны он весь такой клевый-клевый типа быстрый, резкий шо ппц с другой такой стеклянный - стеклянный, так прям страшно за него и в итоге 270 очков тусят на границе ТВД и пытаются откусить что-нибудь и при этом не отхватить Вот сидишь и думаешь, может лучше Марс? а может Торчер с мимиками или еще какая хрень. Обидно, что разница в ньюансах, принципиально альтернативы 3РТ+Стронгхолд нет.